Palestina es un estado reconocido por la O.N.U.

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Mensaje por Txomin Mar 4 Nov 2014 - 10:51

Hay tantas definiciones de terrorismo como las dos partes de cada conflicto en todo el mundo.
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Mensaje por Rayo Mar 4 Nov 2014 - 10:54

Txomin escribió:Hay tantas definiciones de terrorismo como las dos partes de cada conflicto en todo el mundo.

Según eso solo el islámico.
Es agotador, repito.
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Mensaje por Txomin Mar 4 Nov 2014 - 10:54

En este caso concreto para unos terroristas son los que tiran piedras y cohetes y para otros los que tiran bombas y masacran a la población con el beneplácito de la comunidad internacional.
Depende quién lo vea y desde que qué lado.
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Mensaje por Txomin Mar 4 Nov 2014 - 10:55

Rayo escribió:
Txomin escribió:Hay tantas definiciones de terrorismo como las dos partes de cada conflicto en todo el mundo.

Según eso solo el islámico.
Es agotador, repito.
Pues si te parece agotador imagínate para ellos. Rolling Eyes
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Mensaje por Txomin Mar 4 Nov 2014 - 10:56

Has visto el video?
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Mensaje por Rayo Mar 4 Nov 2014 - 10:58

Lo vi en su día.
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Mensaje por Rayo Jue 19 Mar 2015 - 12:41

Y POR CUARTA VEZ, EL GANADOR ES... NETANYAHU

ANTONIO PITA EXCORRESPONSAL EN JERUSALÉN
19 marzo 2015
00:50

Los resultados de las elecciones del martes en Israel son conocidos: el derechista Likud de Benjamin Netanyahu (tres legislaturas en el poder) obtiene 30 de los 120 escaños de la Knesset, mientras que la unión de los laboristas con la exministra de Exteriores Tzipi Livni, bautizada como Campo Sionista, se queda en 24. La lista conjunta de los partidos árabes más uno judeo-árabe se convierte en tercera fuerza parlamentaria, con 13 escaños, en una primicia para esta minoría palestina con ciudadanía israelí que supone un quinto de la población del país. Le siguen Yesh Atid, la gran sorpresa centrista de los anteriores comicios, que baja hasta los 11 escaños; Kulanu, la formación con discurso social del exministro del Likud Moshe Kahlon (10); los ultranacionalistas de Habait Hayehudí (8); los partidos ultraortodoxos sefardí y ashquenazí (13 en conjunto); Israel Beitenu, del ultraderechista Avigdor Lieberman (6); y la izquierda sionista pacifista Meretz, que no supera los cuatro diputados y cuya líder, Zehava Gal On, ha dimitido.

Es decir, Netanyahu no tendrá demasiada dificultad para formar una coalición de Gobierno de claro tinte derechista y religioso ultraortodoxo, sin necesidad de recurrir a partidos más moderados. Sería, a priori, con 67 escaños, una de las alianzas más homogéneas del país de las dos últimas décadas. Bibi, como se conoce a Netanyahu en Israel, ya se reunió ayer con los líderes de estos partidos.

Esta coalición a medida era exactamente lo que pretendía Netanyahu cuando el pasado diciembre convocó de manera anticipada los comicios, deseoso de soltar lastre centrista que le incordiaba a la hora de mantener con una mano el statu quo (perpetuar la ocupación de Palestina, ampliar los asentamientos en Palestina, etc.) y saludar con la otra a los dirigentes mundiales en perfecto inglés mientras culpaba a los palestinos de la ausencia de paz.

«Los primeros ministros de la derecha, incluido Netanyahu, necesitaban en el pasado un chaleco antibalas del centro-izquierda, por ejemplo, Shimón Peres o Tzipi Livni. El chaleco les protegía dos veces: fuera del país, ante los Gobiernos extranjeros, y en el interior, como una buena excusa ante las presiones del lobby de los colonos. Netanyahu habla ahora como alguien que ha renunciado al chaleco de la izquierda. Está convencido de que podrá arreglárselas solo», señala el influyente columnista del diario Yediot Aharonot Nahum Barnea.

El mundo mira la televisión y se pregunta: ¿por qué los israelíes reeligen una y otra vez a un líder que condena a su país a medio plazo al ostracismo internacional y a vivir en conflicto? ¿Al mismo primer ministro que hace feos al presidente del país que le garantiza el veto en la ONU?

El prisma es muy distinto en un país derechizado, militarizado y en el que aún pesan mucho el trauma colectivo del Holocausto y el recuerdo de los atentados suicidas. Una parte importante de sus ciudadanos tiene nulas esperanzas de que haya paz, responsabiliza sistemáticamente a los palestinos de esta situación y cree que el resultado de la salida unilateral de Gaza en 2005 solo prueba que retirar colonos y soldados de los territorios ocupados de Jerusalén Este y Cisjordania no haría más que traer los enemigos a las puertas del país.

En este contexto de escepticismo, escasos atentados y estable posición internacional, la apuesta por la paz sólo se ve como un riesgo. Sumamos a esto un Oriente Medio convulso y la aparición del Estado Islámico y el votante israelí mayoritario solo quiere un líder fuerte que le proporcione seguridad y estabilidad. Justo la imagen que vende Netanyahu.

En la última semana de campaña, Bibi cambió de estrategia al verse segundo en las siempre dudosas encuestas electorales. Se lanzó a conceder entrevistas a diestro y siniestro y no dudó en recurrir al discurso del miedo y el racismo para arañar votos, como hizo al insinuar en un vídeo electoral que la izquierda llevaría al yihadismo hasta Jerusalén o al advertir de que los árabes iban a votar «en masa».

«En su discurso de victoria, prometió trabajar para 'todos los ciudadanos de Israel, judíos y no judíos'. Demasiado tarde. Sabía exactamente lo que estaba haciendo (antes) cuando lanzó ese mensaje y por qué», subraya Anshel Pfeffer, periodista del diario Haaretz.

Netanyahu verbalizó en la campaña un secreto a voces: que se opone a la creación de un Estado palestino. Lejos queda su discurso de 2009 en el que -presionado por el presidente estadounidense Barack Obama- defendió públicamente lo contrario para acabar con décadas de conflicto en Oriente Medio.

El liderazgo palestino ya ha dejado claro que, ante la previsible continuidad de Netanyahu, se esfuman las posibilidades de paz, por lo que se centrará en acudir al Tribunal de la Haya y reforzar su actividad diplomática.

El editorialista Ari Shavit, cuya obra 'Mi tierra prometida' acaba de ser publicada en España, se muestra profundamente pesimista: «Netanyahu ganó (.) pero en lo que concierne al Estado de Israel, esta cuarta legislatura puede ser la de más. Aumenta la presión internacional. No está lejos una tercera intifada. Bibi ganó el martes, pero Israel ha sido arrodillada».
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Mensaje por DarthMercury Jue 19 Mar 2015 - 12:50

La única cosa que tengo clara del conflicto Israel/ Palestina es que aunque viva hasta los 150 moriré y el problema no se habrá resuelto. Ahí hay tortas desde los tiempos del Ramsés y si colonizan algún día Ganimedes seguro que se llevan las alambradas y el muro de los lamentaciones ahí.

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Mensaje por Peaky Blinder Jue 19 Mar 2015 - 13:15

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Mensaje por Requexu Miér 25 Mar 2015 - 16:29

TVE aparta de Jerusalén a la periodista a la que Israel acusó de ser portavoz de Hamás
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Mensaje por topper Vie 18 Nov 2016 - 13:44

a este pavo lo acaban de nombrar secretario de estado de defensa Rolling Eyes

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Mensaje por Peaky Blinder Vie 18 Nov 2016 - 17:40

topper escribió:a este pavo lo acaban de nombrar secretario de estado de defensa Rolling Eyes

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Menuda escoria. Bendita gentuza.
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Mensaje por Rikileaks Lun 26 Dic 2016 - 12:30

¿ Del tironcete de orejas de la ONU a Israel por los asentamientos de colonos se ha hablado en algún topic?
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Mensaje por Perseide Jue 29 Dic 2016 - 0:27

Rikileaks escribió:¿ Del tironcete de orejas de la ONU a Israel por los asentamientos de colonos se ha hablado en algún topic?

Cuando tienes a un niño malcriado al que dejas hacer todo lo que le sale de los cojones y le dices que no a algo, es normal que se enfade. Gracioso que Estados Unidos no haya tenido cojones a votar contra los asentamientos y solo se haya abstenido.
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Mensaje por jonikk Jue 29 Dic 2016 - 0:34

Perseide escribió:
Rikileaks escribió:¿ Del tironcete de orejas de la ONU a Israel por los asentamientos de colonos se ha hablado en algún topic?

Cuando tienes a un niño malcriado al que dejas hacer todo lo que le sale de los cojones y le dices que no a algo, es normal que se enfade. Gracioso que Estados Unidos no haya tenido cojones a votar contra los asentamientos y solo se haya abstenido.
Bastante que se han abstenido, lo normal suele ser que vayan de la mano de Israel. De todas formas yo creo que es otro intento de lavado de cara de Obama que cuando se ponga Trump a los mandos volverá todo a su cauce.
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Mensaje por Perseide Jue 29 Dic 2016 - 0:35

jonikk escribió:
Perseide escribió:
Rikileaks escribió:¿ Del tironcete de orejas de la ONU a Israel por los asentamientos de colonos se ha hablado en algún topic?

Cuando tienes a un niño malcriado al que dejas hacer todo lo que le sale de los cojones y le dices que no a algo, es normal que se enfade. Gracioso que Estados Unidos no haya tenido cojones a votar contra los asentamientos y solo se haya abstenido.
Bastante que se han abstenido, lo normal suele ser que vayan de la mano de Israel. De todas formas yo creo que es otro intento de lavado de cara de Obama que cuando se ponga Trump a los mandos volverá a la senda de Israel.

Se comenta por ahí que Estados Unidos está detrás de esta votación, así que deberían haber votado que no. Que además es básicamente lo que han hecho, porque no han vetado.
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Mensaje por topper Jue 29 Dic 2016 - 6:44

Donald J. Trump‏ @realDonaldTrump

not anymore. The beginning of the end was the horrible Iran deal, and now this (U.N.)! Stay strong Israel, January 20th is fast approaching!
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Mensaje por jonikk Jue 29 Dic 2016 - 6:51

topper escribió:Donald J. Trump‏ @realDonaldTrump

not anymore. The beginning of the end was the horrible Iran deal, and now this (U.N.)! Stay strong Israel, January 20th is fast approaching!
Touche! Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Rikileaks Jue 29 Dic 2016 - 9:48

Parece que John Kerry se puso chulo
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Mensaje por CrackerSoul Jue 29 Dic 2016 - 10:03

https://www.theguardian.com/world/2016/dec/28/netanyahu-told-new-zealand-backing-un-vote-would-be-declaration-of-war

Netanyahu haciendo "buenas" migas con los neozelandeses. Menudo hijodeputa circuncidado.
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Mensaje por beriboogie Vie 29 Dic 2017 - 13:58

Ahed Tamimi, la adolescente de 16 años convertida en icono de la resistencia palestina

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Mensaje por Peaky Blinder Dom 31 Dic 2017 - 7:36

beriboogie escribió:Ahed Tamimi, la adolescente de 16 años convertida en icono de la resistencia palestina


Bravo.

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Mensaje por beriboogie Mar 15 Mayo 2018 - 19:07

Laila, una bebé de ocho meses víctima del Ejército israelí

https://www.google.es/amp/s/www.elperiodico.com/es/amp/noticias/internacional/laila-una-bebe-ocho-meses-victima-del-ejercito-israeli-6819645
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Mensaje por beriboogie Mar 15 Mayo 2018 - 20:24

"...No se trata de responder con armas, pero sí de presionar a Israel en bloque para que de una vez por todas respete al pueblo palestino. Mientras Rusia es sancionada económicamente por introducir turbinas de gas en Crimea, a Israel tan sólo se le pega un tirón de orejas por, incluso, matar a lactantes como hizo ayer. ¿Cuál es el límite para Netanyahu y su ejército asesino? ¿Cuántas vidas humanas ha de apagar, cuántas torturas, cuántas violaciones de Derechos Humanos (DDHH) ha de seguir cometiendo Israel para que Europa esté a la altura de un mínimo de ética?....."

"... Y el nuevo, PP, esto es, Ciudadanos, no parece mucho mejor: ayer mismo, Juan Carlos Girauta, portavoz de C’s en el Congreso de los Diputados, se abrazaba al embajador de Israel en España y calificaba a este país como una “luz para las naciones”. Asqueroso...."

http://blogs.publico.es/david-bollero/2018/05/15/israel-matanza-gaza/
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Mensaje por beriboogie Mar 15 Mayo 2018 - 21:53

Un palestino sin piernas asesinado por Israel, símbolo de la masacre en Gaza
Fadi Abu Salah, de 29 años había perdido sus extremidades en un bombardeo israelí. Este lunes lo ultimaron con un tiro en la cabeza y el caso se convirtió en estandarte de la resistencia palestina.

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Mensaje por CrackerSoul Miér 16 Mayo 2018 - 12:25

https://twitter.com/abrazopartio/status/996683273387593728

La portavoz del gobierno israelí diciendo prácticamente que disparan a matar porque no pueden meter a tanta gente en la cárcel. La "lógica" sionista es demasiado perversa. Diles a ellos que Hitler masacró a tantos judíos en los campos de concentración porque no podían proporcionar VPO para todos ellos.
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Mensaje por Yomis Miér 16 Mayo 2018 - 12:28

Valiente hija de puta.
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Mensaje por Peaky Blinder Lun 6 Abr 2020 - 23:02

Leyendo un artículo muy interesante de cómo los judíos americanos (un 2% de la población estadounidense) controlan absolutamente toda la industria del entretenimiento (cine, prensa, medios de comunicación etc...), me he encontrado con esto: (¡y es del 2015!)

https://bajurtov.wordpress.com/2015/11/09/antonio-banderas-participa-en-evento-para-recaudar-dinero-en-apoyo-al-ejercito-de-israel/

Antonio Banderas participa en evento para recaudar dinero en apoyo al ejército de Israel.

Celebridades de Hollywood recaudan 31 millones de dólares para soldados de las FDI.
Actores y cantantes participan en evento masivo FIDF, mostrando"‘increíble apoyo de la élite de Hollywood y la comunidad judía para los soldados israelíes".

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Los Amigos de la organización de las FDI (FIDF) la noche del jueves celebró su evento anual en honor a la FIL en el hotel Beverly Hilton de Los Ángeles, donde un flujo de 1.200 personas, entre ellas numerosas celebridades mostraron su apoyo para el ejército israelí.

Como es el caso de cada año, el evento fue organizado por el multimillonario israelí Haim Saban, quien junto con su esposa Cheryl fue capaz de invitar a los notables de Hollywood como los actores Antonio Banderas, Jason Alexander, Mark Wahlberg, Jason Segel, Liev Schreiber, los cantantes Enrico Macias, David Foster, y Gene Simmons de la banda Kiss, así como muchos otros.

“Entre los principales donantes eran Fraternidad Internacional de Cristianos y Judios presidente y el Rabino Fundador Yechiel Eckstein, quien donó $ 8.4 millones, Saban que dio $ 5 millones, Florencia y Serge Azaria, quien donó $ 5 millones, y Pablo y Morris Marciano, que estaban entre los fundadores de Guess empresa y dieron $ 2.7 millones “.

Saban, el mayor donante privado a las FDI, dijo que sobre todo en un momento en que hay una gran llamada a boicotear a Israel, “estamos aquí para mostrar el increíble apoyo de la élite de Hollywood y de la comunidad judía de los EE.UU. para Israel y las FDI soldados “.

“Las últimas semanas han demostrado que las FDI y las fuerzas de seguridad son firmes en la defensa del Estado de Israel de todas las amenazas, y estamos aquí para darles las gracias y apoyarlos en todo lo que están obligados a hacer”, dijo.

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Mensaje por Peaky Blinder Lun 6 Abr 2020 - 23:18

A todo esto, aquí dejo una carta escrita por Roger Waters (Pink Floyd) titulada: "Por qué debo hablar sobre Israel, Palestina y el boicot."

Roger Waters: por qué debo hablar sobre Israel, Palestina y el boicot.
Creo que la raíz de toda injusticia y opresión ha sido siempre la misma - la deshumanización del otro. Es la obsesión por Nosotros y Ellos la que nos puede llevar, con independencia de la identidad racial o religioso, al abismo.

palestina - Palestina es un estado reconocido por la O.N.U. - Página 14 Roger_waters-bn-2

Setenta años atrás, mi padre, el Teniente 2do Eric Fletcher Waters, murió en Italia peleando contra los Nazis. Fue un pacifista comprometido, y en el inicio de la guerra, un objetor de conciencia, pero a medida que los crímenes de Hitler se extendieron por toda Europa, cambió la ambulancia que conducía durante los bombardeos aLondres por un sombrero de estaño en los Fusileros Reales y se incorporó a la lucha contra el fascismo. Fue asesinado cerca de Aprilia durante la batalla de Anzio el 18 de febrero de 1944. Mi madre, Mary Duncan Waters, pasó el resto de su vida en el activismo político, esforzándose para que sus hijos y los hijos de todos los demás, no tuvieran la espada de Damocles en forma de credo nazi o cualquier otro credo despreciable sobre su cabezas.

El mes pasado, gracias a la gente de Aprilia y Anzio, tuve la oportunidad de rendir homenaje al padre que nunca conocí con la presentación de un monumento y una ofrenda floral en honor a él y todos los demás caídosen la ciudad donde murió. La pérdida de mi padre antes de que yo le conociera y el haber sido criado por una madre soltera y trabajadora que luchó incansablemente por la igualdad y la justicia, coloreó mi vida e impulsó todo mi trabajo. Y, en este punto de mi viaje, me gusta pensar que rindo homenaje a mis padres cada vez que hablo en apoyo de las personas asediadas, denegadas de la libertad y justicia que creo que todos merecemos.

Después de visitar Israel en 2005 y Cisjordania al año siguiente, me sentí profundamente conmovido y preocupado por lo que vi, y decidí sumar mi voz a aquellos que buscan una solución equitativa y legal al problema, tanto para los palestinos y como para los judíos.

Por la manera en que fuí educado, realmente no tenía otra alternativa.

En 2005, la sociedad civil palestina hizo un llamado a las personas de conciencia de todo el mundo para actuar donde los gobiernos habían fracasado. Nos llamaron a unirnos a su movimiento no violento, de Boicot, Desinversión y Sanciones (BDS), cuyo objetivo es poner fin a la ocupación de los Territorios Palestinos por Israel, asegurar la igualdad de derechos para los ciudadanos palestinos de Israel y defender el derecho de los refugiados palestinos a volver a las ciudades y pueblos de los que fueron violentamente desalojados en 1948 y 1967.

Después de más de dos décadas de negociaciones, la población palestina vulnerable aún vive bajo ocupación, mientras más tierra les es tomada, más asentamientos ilegales son construidos y más palestinos se encuentran encarcelados, heridos o muertos mientras luchan por el derecho a vivir con dignidad y paz, para resguardar a sus familias, para poder labrar su tierra, para aspirar a todas y cada meta humana, al igual que el resto de nosotros. La prolongada falta de un Estado ha hecho de los palestinos uno de los puebos más vulnerables, en particular en la diáspora, donde, como ahora en Siria, están sujetos a la violencia desde todos los lados de ese sangriento conflicto, sujetos a penurias, privaciones y, en muchos casos a la inanición.  

¿Qué podemos hacer para promover los derechos de los palestinos en los Territorios Ocupados, en Israel y en la diáspora?.  Bueno,  BDS es un movimiento no violento, dirigido por ciudadanos que se basa en los principios universales de los derechos humanos para todas las personas. ¡Todas las personas!. En consecuencia, he determinado que puedo apoyar al BDS plenamente.

Me siento honrado de demostrar mi solidaridad junto a mi padre y a mi madre, junto a mis hermanos y hermanas palestinos, y tantos otros de todos los colores y credos en todo el mundo - incluyendo un número cada vez mayor de valerosos judíos estadounidenses e israelíes - que también han respondido al llamado.

En el furor que existe hoy en los EE.UU.  acerca del BDS y el boicot cultural a Israel, una cita de uno de mis héroes, Mahatma Gandhi, viene a mi mente. Proféticamente dijo: "Primero te ignoran, luego se ríen de ti, después te atacan, y entonces ganas". El movimiento BDS está cumpliendo con su promesa y se ajusta a la descripción de Gandhi. Antes descartada por muchos como una estrategia inútil que "nunca funcionaría", el BDS ha ganado mucho terreno en las últimas semanas, trayendo consigo la reacción esperada.

Votos de desinversión en las principales universidades de Estados Unidos y de los fondos de pensiones europeos  que hacen negocios con los asentamientos israelíes, el reciente quibre entre la actriz Scarlett Johansson y el grupo global de lucha contra la pobreza Oxfam, son síntomas de una resistencia cada vez mayor a la subyugación de Israel hacia el pueblo originario de Palestina, y a las décadas de ocupación de los terrenos designados por la ONU como un futuro estado para el pueblo palestino.

Y con cada nuevo titular de BDS, la feroz reacción de los críticos del movimiento, con Netanyahu y sus diatribas del AIPAC en la vanguardia, ha aumentado de manera exponencial. Creo que es seguro decir que el BDS está en la etapa de "después te atacan".

Algunos retratan erróneamente el movimiento de boicot, que se basa en los boicots empleados contra el Apartheid en Sudáfrica y en el movimiento de derechos civiles EE.UU., como un ataque contra el pueblo israelí, o incluso contra el pueblo judío, en su conjunto. Nada podría estar más lejos de la verdad. El movimiento reconoce los derechos humanos universales en virtud de la ley para todas las personas, independientemente de su origen étnico, religión o color.

No pretendo hablar en nombre del movimiento BDS, sin embargo, como un partidario vocal, y debido a mi visibilidad en la industria de la música, me he convertido en un objetivo natural para aquellos que desean atacar al BDS, no abordando los méritos de sus afirmaciones sino mediante la asignación de motivaciones de odio y racismo a los partidarios del BDS como yo. Incluso se ha dicho, cruelmente y sin razón, que soy un nazi y antisemita.

Cuando comenté, en una reciente entrevista sobre paralelismos históricos, afirmando que no hubiera actuado para la Francia de Vichy o Berlín en la Segunda Guerra Mundial, no fue mi intención comparar a los israelíes con los nazis o el holocausto judío a la opresión de décadas sobre los palestinos. No hay comparación con el Holocausto. Tampoco tuve la intención o quise comparar el sufrimiento de los judíos de entonces con el sufrimiento de los palestinos hoy. Comparar sufrimientos es un ejercicio doloroso, grotesco y que deshonra la memoria de todos nuestros seres queridos caídos.

Creo que la raíz de toda injusticia y opresión ha sido siempre la misma - la deshumanización del otro. Es la obsesión por Nosotros y Ellos la que nos puede llevar, con independencia de la identidad racial o religioso, al abismo.

No olvidemos nunca que la opresión engendra más opresión, y el árbol del miedo y el fanatismo engendra sólo frutos amargos. El fin de la ocupación de Palestina, si logramos asegurarla, significará la libertad de los ocupados y los ocupantes y la libertad del amargo sabor de todos esos años y vidas perdidos. Y eso será un gran regalo para el mundo.

"Cenizas y diamantes
Enemigo y amigo
Éramos todos iguales
En el final"

- Roger Waters

Y otro artículo muy interesante en el que habla de lo que muchos ya sabemos.

Roger Waters, el líder de Pink Floyd, explica por qué los músicos tienen miedo de criticar a Israel

"Si dicen algo, se acaba su carrera. Me han acusado de nazi y antisemita".

palestina - Palestina es un estado reconocido por la O.N.U. - Página 14 60140

Según Roger Waters, hay músicos estadounidenses que apoyan el boicot a Israel en la cuestión de los derechos de los palestinos pero están aterrorizados de hablar por temor a ver sus carreras destruidas.

El líder de Pink Floyd -destacado partidario de la campaña de boicot, desinversión y sanciones (BDS) contra Israel desde su creación hace 10 años- dijo que la experiencia de verle constantemente etiquetado de nazi y antisemita asustó a la gente y la llevó al silencio.

"La única respuesta al BDS es que es antisemita", dijo Waters a The Independent , en su primera entrevista importante en el Reino Unido sobre su compromiso con el activismo israelí. "Lo sé porque he sido acusado de nazi y antisemita durante los últimos 10 años.

"Mi afán ha sido particularmente insistente para levantar una voz [contra Israel]. Estamos Elvis Costello, Brian Eno, Manic Street Preachers, yo y una o dos personas más, pero no hay nadie en los Estados Unidos, donde vivo. He hablado con muchos de ellos y están cagados de miedo.

"Si dicen algo en público, se quedarán sin carrera. Los destruirán. Tengo la esperanza de animar a algunos de ellos a dejar de estar asustados y ponerse de pie y sumarse, porque los necesitamos. Los necesitamos desesperadamente en este debate de la misma manera que necesitábamos a los músicos para unirse a los manifestantes contra la guerra de sobre Vietnam".

Waters comparó el tratamiento de Israel a los palestinos con la Sudáfrica del apartheid. "La forma en que el apartheid de Sudáfrica trató a su población negra, pretendiendo que tenían algún tipo de autonomía, era una mentira", dijo.

"Al igual que es una mentira que existe alguna posibilidad en la actual situación actual de que los palestinos logren la libre determinación y alcanzar, al menos, un Estado de derecho en el que puedan vivir, criar a sus hijos y emprender sus propias industrias. Se trata de una antigua civilización, brillante, artística y muy humana que está siendo destruida delante de nuestros ojos".

Un viaje a Israel en 2006, durante el cual Waters había planeado hacer un concierto en Tel Aviv y era al final de la etapa europea de su gira para presentar El lado oscuro de la Luna en vivo, transformó su visión de Oriente Medio.

palestina - Palestina es un estado reconocido por la O.N.U. - Página 14 60140a
Roger Waters menciona las canciones de la banda mientras pinta en el muro entre Israel y Palestina en Belén en 2006.

Después de hablar con los artistas palestinos, así como con manifestantes contra el Gobierno israelí, quienes le han pedido que se utilice el concierto como una plataforma para hablar contra de la política exterior de Israel, Waters cambió el concierto en el parque Hayarkon de Neve Shalom, un pacífico pueblo árabe israelí. Pero a medida que las entradas se iban vendiendo, el público seguía siendo enteramente israelí judío.

Waters dijo: "Fue muy extraño presentarnos para audiencias completamente segregadas, porque no había palestinos allí. Sólo había 60.000 judíos israelíes, que no podría haber sido más acogedores, agradables y leales a Pink Floyd. Sin embargo, dejó una sensación incómoda".

Viajó por las ciudades cisjordanas de Jenin, Ramala y Nablus, viendo cómo se segregaron las dos comunidades y también visitó el muro que separa Israel de los territorios ocupados utilizando un pulverizador para dejar un mensaje firmado de su trabajo más conocido The Wall, que decía: "no necesitamos ningún control del pensamiento".

Waters se unió pronto al movimiento BDS, recibiendo el oprobio y la condena por haberse atrevido a hacer algo por lo que tan pocos músicos se la juegan. "Estoy contento de haberlo hecho", dice, mientras la gente en Israel es "tratada de manera muy desigual en función de su origen étnico. Los ciudadanos israelíes palestinos y los beduinos son tratados completamente diferente de los ciudadanos judíos. Hay entre 40 y 50 leyes diferentes dependiendo de si son o no judíos".

Waters sabía que sería abucheado por los críticos, pero es la acusación de nazi loa que considera más absurda, sobre todo teniendo en cuenta que su padre, el teniente Eric Waters que pertenecía al 8º Batallón Real de Fusileros murió a los 31 años en una batalla contra los nazis en Anzio, Italia, a principios de 1944. Su cuerpo nunca se encontró, pero su nombre se conmemora en el cementerio del Commonwealth War Graves en Montecassino.

Israel: De la independencia a la intifada

El dolor de no haber conocido a su padre, que murió cuando Waters tenía cinco meses, influyó en algunas de las canciones más famosas de Pink Floyd.

"Hay veteranos que llegan a todos mis conciertos y me reúno con ellos. En un concierto en 2013 un veterano se me acercó, tomó mi mano y sin soltarla me miró a los ojos... apenas te puedo decir esto sin emocionarme. Me dijo: 'Tu padre habría estado orgulloso de ti'".

"Mi padre murió luchando contra los nazis, mi madre [una gran luchadora por el desarme mundial y fuerte partidaria del laborismo] dedicó su vida a hacer todo lo posible para crear un mundo más humano".

"Nos estamos haciendo preguntas que nunca nos habíamos hecho hasta hace un par de años, que están provocando la ira del lobby israelí que cae sobre la gente como yo y todos los demás que se atreven a cuestionar y criticar.

"[El lobby israelí] está decidido a no permitir el desarrollo de un debate para que la gente pueda escuchar y es por eso que nos acusan de nazis. Esta idea de que el BDS es el extremo delgado de una especie de cuña genocida nazi que termina en otro Holocausto, bueno no es así".

Nick Mason, batería de Pink Floyd, escribió acerca de Waters en su autobiografía: "Una vez que ve una confrontación como necesaria, se siente totalmente comprometido a ganar todo lo que lanza al combate y esto puede ser bastante aterrador".

El embajador de Israel entrante en el Reino Unido, Mark Regev, exportavoz de Benjamín Netanyahu, parece ser el siguiente hombre en la mira de Waters en "esta batalla de las palabras".

"Les puedo decir lo que Mark Regev va a decir acerca de cualquier situación. Va a decir: "¿Qué haría usted si sus hijos estuvieran siendo sacrificados por los terroristas? ¿No tenemos derecho a defendernos? ' Y ese es el mantra", dijo Waters.

Waters resalta el creciente activismo en los campus universitarios de Estados Unidos -a menudo de los estudiantes judíos- como razones para el optimismo de que el statu quo puede cambiar en el transcurso de su vida. A menudo escribe cartas a aquellos alumnos que, dijo, se implican para desempeñar un papel tan importante en el futuro de Israel como el que los manifestantes contra la guerra de Vietnam jugaron para influir en la política exterior estadounidense en los años 1960 y 1970.

"Hace que mi corazón cante al ver estos jóvenes organizándose y yo los aplaudo por tomar una posición en lo que creen frente a tan enorme oposición", dijo.

"Se trata de jóvenes valientes y no pueden ser comprados. Creen en su empatía y amor por los demás seres humanos. No creemos en la construcción de muros. Es muy importante entender la mutua humanidad y cooperación entre nosotros para crear un lugar mejor para nuestros hijos y nietos".
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Mensaje por stonie Mar 7 Abr 2020 - 2:09

Nunca me ha gustado demasiado como músico, pero ole los cojones de Waters. El lobby pro-ocupacion en EEUU es muy fuerte y controlan muchos de los medios de comunicación. Allí como abras la boca un poco respecto a este tema te juegas tu carrera. Me alegro de que él y otro como Eno o Costello se pronuncien al respecto. Justo hoy he estado viendo un reportaje de los últimos años en Gaza y de cómo paulatinamente se menciona menos y menos en los medios y es descorazonador.
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Mensaje por Peaky Blinder Mar 7 Abr 2020 - 12:18

stonie escribió:Nunca me ha gustado demasiado como músico, pero ole los cojones de Waters. El lobby pro-ocupacion en EEUU es muy fuerte y controlan muchos de los medios de comunicación. Allí como abras la boca un poco respecto a este tema te juegas tu carrera. Me alegro de que él y otro como Eno o Costello se pronuncien al respecto. Justo hoy he estado viendo un reportaje de los últimos años en Gaza y de cómo paulatinamente se menciona menos y menos en los medios y es descorazonador.

Acojonante es, entre otras cosas, meterte en YouTube a ver vídeos del Sr. Waters hablando sobre el tema, u otro vídeo que hay del famoso periodista americano Howard Stern (judío) cagándose en la madre de Waters... y la cantidad de comentarios (98%) acusándole de antisemita, ignorante, escoria, etc...

Increíble que una minoría tan minúscula sea la dueña de todo ese mundillo. Y si uno se pone a investigar más, comprobará que en más de la mitad de series y películas estadonunidenses más populares en la actualidad, casi todos los integrantes son judíos. Sorprendería a la gente la cantidad de actores, actrices y directores que son del gremio judío, y aún más los que son pro-sionistas.
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Mensaje por stonie Mar 7 Abr 2020 - 12:40

Es que el tema es ese. Yo conozco personalmente a judíos anti-isrealitas y por supuesto anti-sionistas pero son les oye muy poco. En EEUU puedes ser judío y pensar de esa manera pero como digas algo se te tiran al cuello, es una manera cojonuda de escurrir el bulto contra toda crítica soltando la típica de "eres un nazi". Y como en el lobby sionista (hay que hacer el esfuerzo de distinguir de "judío ") están forrados e Israel es aliado de occidente y su la tierra prometida del pueblo elegido pues aquí no pasa nada.
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Mensaje por Jurek Miér 12 Mayo 2021 - 19:55

La que les va a caer en Gaza sabiendo cómo se las gastan los patillas cada vez que desde la franja se atreven a algo. 7-10 días de bombardeos.
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Mensaje por Drakixx Miér 12 Mayo 2021 - 20:00

Peaky Blinder escribió:
stonie escribió:Nunca me ha gustado demasiado como músico, pero ole los cojones de Waters. El lobby pro-ocupacion en EEUU es muy fuerte y controlan muchos de los medios de comunicación. Allí como abras la boca un poco respecto a este tema te juegas tu carrera. Me alegro de que él y otro como Eno o Costello se pronuncien al respecto. Justo hoy he estado viendo un reportaje de los últimos años en Gaza y de cómo paulatinamente se menciona menos y menos en los medios y es descorazonador.

Acojonante es, entre otras cosas, meterte en YouTube a ver vídeos del Sr. Waters hablando sobre el tema, u otro vídeo que hay del famoso periodista americano Howard Stern (judío) cagándose en la madre de Waters... y la cantidad de comentarios (98%) acusándole de antisemita, ignorante, escoria, etc...

Increíble que una minoría tan minúscula sea la dueña de todo ese mundillo. Y si uno se pone a investigar más, comprobará que en más de la mitad de series y películas estadonunidenses más populares en la actualidad, casi todos los integrantes son judíos. Sorprendería a la gente la cantidad de actores, actrices y directores que son del gremio judío, y aún más los que son pro-sionistas.

Yo siempre he flipado con esto. Nunca he entendido como en Estados Unidos existe una "comunidad" judía tan potente o si es simplemente por aspectos económicos y de poder (igual alguno me lo puede explicar). Porque claro, una cosa es eso y otra es irte a la tierra prometida como dicta el sionismo.
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Mensaje por Jurek Miér 12 Mayo 2021 - 21:14

Drakixx escribió:
Peaky Blinder escribió:
stonie escribió:Nunca me ha gustado demasiado como músico, pero ole los cojones de Waters. El lobby pro-ocupacion en EEUU es muy fuerte y controlan muchos de los medios de comunicación. Allí como abras la boca un poco respecto a este tema te juegas tu carrera. Me alegro de que él y otro como Eno o Costello se pronuncien al respecto. Justo hoy he estado viendo un reportaje de los últimos años en Gaza y de cómo paulatinamente se menciona menos y menos en los medios y es descorazonador.

Acojonante es, entre otras cosas, meterte en YouTube a ver vídeos del Sr. Waters hablando sobre el tema, u otro vídeo que hay del famoso periodista americano Howard Stern (judío) cagándose en la madre de Waters... y la cantidad de comentarios (98%) acusándole de antisemita, ignorante, escoria, etc...

Increíble que una minoría tan minúscula sea la dueña de todo ese mundillo. Y si uno se pone a investigar más, comprobará que en más de la mitad de series y películas estadonunidenses más populares en la actualidad, casi todos los integrantes son judíos. Sorprendería a la gente la cantidad de actores, actrices y directores que son del gremio judío, y aún más los que son pro-sionistas.

Yo siempre he flipado con esto. Nunca he entendido como en Estados Unidos existe una "comunidad" judía tan potente o si es simplemente por aspectos económicos y de poder (igual alguno me lo puede explicar). Porque claro, una cosa es eso y otra es irte a la tierra prometida como dicta el sionismo.

Bueno, siempre han manejado mucha pasta y es allí donde mejor han podido hacerla multiplicar. Para eso si que ha sido su tierra prometida. Por eso siempre me ha sorprendido el aislacionismo previo los años y meses antes de su declaración de guerra en la segunda guerra mundial. Si no es por Pearl Harbour, Roosevelt no convence a nadie para entrar en guerra.
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Mensaje por BlueStarRider Lun 17 Mayo 2021 - 10:42

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Mensaje por BlueStarRider Lun 17 Mayo 2021 - 10:43

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Mensaje por Jurek Lun 17 Mayo 2021 - 20:51

El día que, vía Irán, China o cualquier otro país que se la tenga jurada a Israel, Palestina acceda a armas de defensa imposible, ¿ qué pasará ? ... (porque es cuestión de tiempo, las cosas cambian y la supremacía militar no va a estar permanentemente en manos de Israel).
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Mensaje por Mingus Lun 17 Mayo 2021 - 21:41

https://twitter.com/AJEnglish/status/1393548304852606977
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Mensaje por Godofredo Lun 17 Mayo 2021 - 21:44

Jurek escribió:El día que, vía Irán, China o cualquier otro país que se la tenga jurada a Israel, Palestina acceda a armas de defensa imposible, ¿ qué pasará ? ... (porque es cuestión de tiempo, las cosas cambian y la supremacía militar no va a estar permanentemente en manos de Israel).

Israel existe porque existe esa supremacía militar, evidentemente es cuestión de tiempo, nada dura eternamente. Pero háblale de tiempo a los judíos...
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Mensaje por káiser Mar 18 Mayo 2021 - 13:46

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Mensaje por Jurek Mar 18 Mayo 2021 - 16:34

Godofredo escribió:
Jurek escribió:El día que, vía Irán, China o cualquier otro país que se la tenga jurada a Israel, Palestina acceda a armas de defensa imposible, ¿ qué pasará ? ... (porque es cuestión de tiempo, las cosas cambian y la supremacía militar no va a estar permanentemente en manos de Israel).

Israel existe porque existe esa supremacía militar, evidentemente es cuestión de tiempo, nada dura eternamente. Pero háblale de tiempo a los judíos...

Si esa es la lógica que hay que aceptar, el día que cambien las tornas, también tendrá que aceptarse.
(Ya veréis cómo no).
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Mensaje por Itlotg Mar 18 Mayo 2021 - 16:56

No sé qué me parece peor, los judíos chiflados (ortodoxos o no) o Hamas
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Mensaje por pantxo Vie 13 Mayo 2022 - 18:09

Los hijosdeputa de los judios son incapaces de respetar ni un funeral que han causado ellos. Bueno, estilo los zipayos con los féretros de Lasa y Zabala. Creo que el PNV todavia no ha pedido perdon por aquello.


https://www.google.com/amp/s/elpais.com/videos/2022-05-13/video-el-funeral-por-la-periodista-de-al-jazeera-termina-en-un-enfrentamiento-con-la-policia-israeli.html%3foutputType=amp

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Mensaje por terremoto73 Sáb 14 Mayo 2022 - 8:37

pantxo escribió:Los hijosdeputa de los judios son incapaces de respetar ni un funeral que han causado ellos. Bueno, estilo los zipayos con los féretros de Lasa y Zabala. Creo que el PNV todavia no ha pedido perdon por aquello.


https://www.google.com/amp/s/elpais.com/videos/2022-05-13/video-el-funeral-por-la-periodista-de-al-jazeera-termina-en-un-enfrentamiento-con-la-policia-israeli.html%3foutputType=amp


o la Policia Nacional con el feretro de Joseba Asensio

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Mensaje por clichentero Sáb 14 Mayo 2022 - 10:56

Todo el asunto de Shireen es sangrante, pero como Palestina no interesa, aquí no ha pasado nada.
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Mensaje por BlueStarRider Sáb 14 Mayo 2022 - 11:05

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Mensaje por clichentero Sáb 14 Mayo 2022 - 11:35

BlueStarRider escribió:


Es todo tan miserable...
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Mensaje por Txomin Sáb 14 Mayo 2022 - 12:08

terremoto73 escribió:
pantxo escribió:Los hijosdeputa de los judios son incapaces de respetar ni un funeral que han causado ellos. Bueno, estilo los zipayos con los féretros de Lasa y Zabala. Creo que el PNV todavia no ha pedido perdon por aquello.


https://www.google.com/amp/s/elpais.com/videos/2022-05-13/video-el-funeral-por-la-periodista-de-al-jazeera-termina-en-un-enfrentamiento-con-la-policia-israeli.html%3foutputType=amp


o la Policia Nacional con el feretro de Joseba Asensio
pensé lo mismo
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Mensaje por Txomin Sáb 14 Mayo 2022 - 12:09

clichentero escribió:Todo el asunto de Shireen es sangrante, pero como Palestina no interesa, aquí no ha pasado nada.
Sólo existe Ucrania
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