Here I Go Again (1982) Sí, la buena.

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:¿ Vendido ? ¿ Por endurecer el sonido y hacerlo todavía más duro y heavy?

Hostias, pues ojalá todo el mundo se vendiera así.

no se conviertieron en venom... en los 80s el heavy al que se apuntaron whitesnake vendía discos a cascoporro... bastante más que el hard rock setentero y pasado de moda que venían practicando...

y como han dicho esto no es malo... (casi) todo el mundo se vende al fin y al cabo... pero lo que es, es....

Si no hubiera prejuicios hacia esta etapa, "venderse" se denominaría "evolución"...Que bien que se usa esa palabra cuando nos interesa

cuando la evolución es hacia lo que vende... blanco y en botella...

y ya digo, que tampoco me parece mal... y el disco me parece la polla...

A mi me parece indiferente este matiz...

Venderse hubiera sido sacar un disco al estilo del Bad de Michael Jackson, por ejemplo.

Porque yo entiendo por venderse mirar solo por el dinero a cambio de traicionar tu legado musical. Y yo no veo traición a su legado musical por ninguna parte, solo un endurecimiento del sonido.

Cosa, que por ejemplo hizo Thin Lizzy con el Thunder & Lighting y no recuerdo haber leido por el foro que Lynnot se vendió...

Pero Coverdale cae mal porque se pintó el pelo del rubio y el otro es cool por ser un irlandés mulato.

R'as Kal Bhul escribió:No se por qué no se pueden disfrutar de ambas "etapas"... Yo lo hago. Qué coño, me gusta "Is This Love"....

Yo simplemente digo que antes de 1987 Whitesnake tenían un sonido único y eran de los mejores en lo suyo. Después son un buen grupo de Hard Rock comercial, pero de UEFA como mucho. Y entrando por los pelos.

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:¿ Vendido ? ¿ Por endurecer el sonido y hacerlo todavía más duro y heavy?

Hostias, pues ojalá todo el mundo se vendiera así.

no se conviertieron en venom... en los 80s el heavy al que se apuntaron whitesnake vendía discos a cascoporro... bastante más que el hard rock setentero y pasado de moda que venían practicando...

y como han dicho esto no es malo... (casi) todo el mundo se vende al fin y al cabo... pero lo que es, es....

Si no hubiera prejuicios hacia esta etapa, "venderse" se denominaría "evolución"...Que bien que se usa esa palabra cuando nos interesa

cuando la evolución es hacia lo que vende... blanco y en botella...

y ya digo, que tampoco me parece mal... y el disco me parece la polla...

A mi me parece indiferente este matiz...

Venderse hubiera sido sacar un disco al estilo del Bad de Michael Jackson, por ejemplo.

Porque yo entiendo por venderse mirar solo por el dinero a cambio de traicionar tu legado musical. Y yo no veo traición a su legado musical por ninguna parte, solo un endurecimiento del sonido.

Cosa, que por ejemplo hizo Thin Lizzy con el Thunder & Lighting y no recuerdo haber leido por el foro que Lynnot se vendió...

Pero Coverdale cae mal porque se pintó el pelo del rubio y el otro es cool por ser un irlandés mulato.

razones más que suficientes...

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:¿ Vendido ? ¿ Por endurecer el sonido y hacerlo todavía más duro y heavy?

Hostias, pues ojalá todo el mundo se vendiera así.

no se conviertieron en venom... en los 80s el heavy al que se apuntaron whitesnake vendía discos a cascoporro... bastante más que el hard rock setentero y pasado de moda que venían practicando...

y como han dicho esto no es malo... (casi) todo el mundo se vende al fin y al cabo... pero lo que es, es....

Si no hubiera prejuicios hacia esta etapa, "venderse" se denominaría "evolución"...Que bien que se usa esa palabra cuando nos interesa

cuando la evolución es hacia lo que vende... blanco y en botella...

y ya digo, que tampoco me parece mal... y el disco me parece la polla...

A mi me parece indiferente este matiz...

Venderse hubiera sido sacar un disco al estilo del Bad de Michael Jackson, por ejemplo.

Porque yo entiendo por venderse mirar solo por el dinero a cambio de traicionar tu legado musical. Y yo no veo traición a su legado musical por ninguna parte, solo un endurecimiento del sonido.

Cosa, que por ejemplo hizo Thin Lizzy con el Thunder & Lightning ( de hecho andaba Sykes también por allí ) y no recuerdo haber leido por el foro que Lynnot se vendió...

Pero Coverdale cae mal porque se pintó el pelo de rubio y el otro es cool por ser un irlandés mulato.

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:¿ Vendido ? ¿ Por endurecer el sonido y hacerlo todavía más duro y heavy?

Hostias, pues ojalá todo el mundo se vendiera así.

no se conviertieron en venom... en los 80s el heavy al que se apuntaron whitesnake vendía discos a cascoporro... bastante más que el hard rock setentero y pasado de moda que venían practicando...

y como han dicho esto no es malo... (casi) todo el mundo se vende al fin y al cabo... pero lo que es, es....

Si no hubiera prejuicios hacia esta etapa, "venderse" se denominaría "evolución"...Que bien que se usa esa palabra cuando nos interesa

cuando la evolución es hacia lo que vende... blanco y en botella...

y ya digo, que tampoco me parece mal... y el disco me parece la polla...

A mi me parece indiferente este matiz...

Venderse hubiera sido sacar un disco al estilo del Bad de Michael Jackson, por ejemplo.

Porque yo entiendo por venderse mirar solo por el dinero a cambio de traicionar tu legado musical. Y yo no veo traición a su legado musical por ninguna parte, solo un endurecimiento del sonido.

Cosa, que por ejemplo hizo Thin Lizzy con el Thunder & Lightning ( de hecho andaba Sykes también por allí ) y no recuerdo haber leido por el foro que Lynnot se vendió...

Pero Coverdale cae mal porque se pintó el pelo de rubio y el otro es cool por ser un irlandés mulato.

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:¿ Vendido ? ¿ Por endurecer el sonido y hacerlo todavía más duro y heavy?

Hostias, pues ojalá todo el mundo se vendiera así.

no se conviertieron en venom... en los 80s el heavy al que se apuntaron whitesnake vendía discos a cascoporro... bastante más que el hard rock setentero y pasado de moda que venían practicando...

y como han dicho esto no es malo... (casi) todo el mundo se vende al fin y al cabo... pero lo que es, es....

Si no hubiera prejuicios hacia esta etapa, "venderse" se denominaría "evolución"...Que bien que se usa esa palabra cuando nos interesa

cuando la evolución es hacia lo que vende... blanco y en botella...

y ya digo, que tampoco me parece mal... y el disco me parece la polla...

A mi me parece indiferente este matiz...

Venderse hubiera sido sacar un disco al estilo del Bad de Michael Jackson, por ejemplo.

Porque yo entiendo por venderse mirar solo por el dinero a cambio de traicionar tu legado musical. Y yo no veo traición a su legado musical por ninguna parte, solo un endurecimiento del sonido.

Cosa, que por ejemplo hizo Thin Lizzy con el Thunder & Lightning ( de hecho andaba Sykes también por allí ) y no recuerdo haber leido por el foro que Lynnot se vendió...

Pero Coverdale cae mal porque se pintó el pelo de rubio y el otro es cool por ser un irlandés mulato.

no sé si llamarlo traición... pregúntale a moody... lo que sí sé es que una power ballad como is this love no la hubieran grabado en el 80, que leyéndote parece que salían a matar orcos después de los conciertos...

Clairvoyant escribió: Los Whitesnake post Slide It In apestan. Muerte a la laca y los cardados.

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:¿ Vendido ? ¿ Por endurecer el sonido y hacerlo todavía más duro y heavy?

Hostias, pues ojalá todo el mundo se vendiera así.

no se conviertieron en venom... en los 80s el heavy al que se apuntaron whitesnake vendía discos a cascoporro... bastante más que el hard rock setentero y pasado de moda que venían practicando...

y como han dicho esto no es malo... (casi) todo el mundo se vende al fin y al cabo... pero lo que es, es....

Si no hubiera prejuicios hacia esta etapa, "venderse" se denominaría "evolución"...Que bien que se usa esa palabra cuando nos interesa

cuando la evolución es hacia lo que vende... blanco y en botella...

y ya digo, que tampoco me parece mal... y el disco me parece la polla...

A mi me parece indiferente este matiz...

Venderse hubiera sido sacar un disco al estilo del Bad de Michael Jackson, por ejemplo.

Porque yo entiendo por venderse mirar solo por el dinero a cambio de traicionar tu legado musical. Y yo no veo traición a su legado musical por ninguna parte, solo un endurecimiento del sonido.

Cosa, que por ejemplo hizo Thin Lizzy con el Thunder & Lightning ( de hecho andaba Sykes también por allí ) y no recuerdo haber leido por el foro que Lynnot se vendió...

Pero Coverdale cae mal porque se pintó el pelo de rubio y el otro es cool por ser un irlandés mulato.

no sé si llamarlo traición... pregúntale a moody... lo que sí sé es que una power ballad como is this love no la hubieran grabado en el 80, que leyéndote parece que salían a matar orcos después de los conciertos...

Vale. Pero coño, no me jodas, que el solo de Crying in the rain o el final de Looking for love son unas jeviladas a la altura de Iron Maiden.

cablehogue escribió:los dos disfrutamos del disco...

Steve Trumbo escribió:
Cosa, que por ejemplo hizo Thin Lizzy con el Thunder & Lightning ( de hecho andaba Sykes también por allí ) y no recuerdo haber leido por el foro que Lynnot se vendió...

coolfurillo escribió:

Clairvoyant escribió: Los Whitesnake post Slide It In apestan. Muerte a la laca y los cardados.

uno cualquiera escribió:

Perry go round escribió:

Steve Trumbo escribió:

uno cualquiera escribió:Siempre que leo una discusión en la red sobre esto intento darle otra oportunidad al 1987. Y siempre acabo preguntandome dónde están los temazos esos de los que habla la gente.

Yo creo que te has bajado otro disco.

¿Donde están esos temazos? pues repartidos entre la Cara A y la Cara B

"Still of the Night", "Gimme All Your Love", "Bad Boys", "Crying In The Rain", ""Here I Go Again".... comprueba que están ahí, a ver si como dice Trumbo, no te has bajado otro disco.

Crying in the Rain - No es una novedad, así que no sirve para juzgar el estado de forma compositivo del señorito David en la época, que es a lo que yo voy.
Bad Boys - Macarrada un tanto chocante por escuchar semejantes BonJovianismos de la boca de nuestro héroe, que a ratos no parece sentirse muy comodo con una letra tan callejera. De los mejores temas del disco, pero en mi opinión para nada memorable.
Still of the Night - Graciosa es, no lo vamos a negar. Otra cosa es que fuese eso lo que pretendiese el señorito. Yo por lo menos la primera vez que la escuche me eche unas buenas risas. Tampoco debería contar como una novedad, que conste . Aún así quizás el tema más disfrutable del disco, quitando la siguiente, lo que dice mucho de la categoría del mismo.
Here I Go Again - Idem que Crying in the Rain.
Gimme All Your Love - No'stá mal. Horribles arreglos ochentosos de teclado y solo de feria no muy boyante.
Children of the Night - Más efectista que toda la filmografía junta de Quentin Parlantino, pero aún así disfrutable.
Straight for the Heart - Horterada que hasta Kiss habrían tenido reparos en grabar. Entiendo que haya gente que la pueda disfrutar, pero no es para mi. Por seguir el espiritu del post, teclados otra vez dignos de una verbena de pueblo sin monte en manocomún.
Don't Turn Away - Sorprendentemente acaba el disco con una balada... Y más sorprendente aún, a pesar de no salirse ni media coma del esquema de miles de baladas con poder atómico de la época, que dirían en el Popu, me parece quizás el mejor tema de todos. Quizás porque es el único, con Is This Love, en el que no tiene que disimular el pasteleo haciendose el duro de sala de petacos. Y que conste que no tengo nada contra la mezcla de pop y metal. De hecho Enuff Z'Nuff me parecen un grupazo.

Steve Trumbo escribió:¿Por endurecer el sonido y hacerlo todavía más duro y heavy?

Steve Trumbo escribió:evolución

cablehogue escribió:is this love de bob marley >>>>>>>> is this love de whitesnake...

cablehogue escribió:is this love de bob marley >>>>>>>> is this love de whitesnake...

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:¿ Vendido ? ¿ Por endurecer el sonido y hacerlo todavía más duro y heavy?

Hostias, pues ojalá todo el mundo se vendiera así.

no se conviertieron en venom... en los 80s el heavy al que se apuntaron whitesnake vendía discos a cascoporro... bastante más que el hard rock setentero y pasado de moda que venían practicando...

y como han dicho esto no es malo... (casi) todo el mundo se vende al fin y al cabo... pero lo que es, es....

Si no hubiera prejuicios hacia esta etapa, "venderse" se denominaría "evolución"...Que bien que se usa esa palabra cuando nos interesa

cuando la evolución es hacia lo que vende... blanco y en botella...

y ya digo, que tampoco me parece mal... y el disco me parece la polla...

hellpatrol escribió:es que os leo a algunos y me va a entrar verguenza por gustarme is this love?

Pues a mi ese tema siempre me ha gustado, y no es digo lo que me parece the deeper the love, una puta obra maestra, ala a cascarla

Perry go round escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:¿ Vendido ? ¿ Por endurecer el sonido y hacerlo todavía más duro y heavy?

Hostias, pues ojalá todo el mundo se vendiera así.

no se conviertieron en venom... en los 80s el heavy al que se apuntaron whitesnake vendía discos a cascoporro... bastante más que el hard rock setentero y pasado de moda que venían practicando...

y como han dicho esto no es malo... (casi) todo el mundo se vende al fin y al cabo... pero lo que es, es....

Si no hubiera prejuicios hacia esta etapa, "venderse" se denominaría "evolución"...Que bien que se usa esa palabra cuando nos interesa

cuando la evolución es hacia lo que vende... blanco y en botella...

y ya digo, que tampoco me parece mal... y el disco me parece la polla...

O más bien, cuando evolucionas y vendes más, será porque lo que haces ahora es mejor que lo que hacías antes... blanco y en botella, macho

dantes escribió:¡Creo que Coverdale podria superar esto!

Perry go round escribió:
O más bien, cuando evolucionas y vendes más, será porque lo que haces ahora es mejor que lo que hacías antes... blanco y en botella, macho

Ministro Camboyano escribió:

dantes escribió:¡Creo que Coverdale podria superar esto!

lo dudo, el Coverdale de hoy es incapaz de alcanzar esas notas, ¡pero si canta en playback el mamón!

cablehogue escribió:

Perry go round escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:

cablehogue escribió:

Steve Trumbo escribió:¿ Vendido ? ¿ Por endurecer el sonido y hacerlo todavía más duro y heavy?

Hostias, pues ojalá todo el mundo se vendiera así.

no se conviertieron en venom... en los 80s el heavy al que se apuntaron whitesnake vendía discos a cascoporro... bastante más que el hard rock setentero y pasado de moda que venían practicando...

y como han dicho esto no es malo... (casi) todo el mundo se vende al fin y al cabo... pero lo que es, es....

Si no hubiera prejuicios hacia esta etapa, "venderse" se denominaría "evolución"...Que bien que se usa esa palabra cuando nos interesa

cuando la evolución es hacia lo que vende... blanco y en botella...

y ya digo, que tampoco me parece mal... y el disco me parece la polla...

O más bien, cuando evolucionas y vendes más, será porque lo que haces ahora es mejor que lo que hacías antes... blanco y en botella, macho

ya, las modas no tienen nada que ver con las ventas en la industria discográfica...

pero me parece bien que tú veas la evolución como causa del aumento de ventas... yo lo veo al revés... veo que la evolución es la consecuencia de querer vender más... ni te voy a convencer ni me vas a convencer tú a mí...

lo de que es mejor que lo que hacía antes... opinión respetable que no comparto en absoluto...

Perry go round escribió:
O más bien, cuando evolucionas y vendes más, será porque lo que haces ahora es mejor que lo que hacías antes... blanco y en botella, macho

PaulKossoff escribió:

Perry go round escribió:
O más bien, cuando evolucionas y vendes más, será porque lo que haces ahora es mejor que lo que hacías antes... blanco y en botella, macho

Esa regla de tres no se cumple en la mayoría de los casos en los que nos pongamos a pensar, y en el caso de whitesnake tampoco se cumple, las mejores canciones compuestas por el grupo son anteriores a 1987.

A lo mejor la formula si vendió más pero las canciones ..., de hecho tuvieron que usar dos de su época anterior.

Napoleon Wilson escribió:Guaitesneic son infumeibols

Zascandil escribió:

uno cualquiera escribió:

Perry go round escribió:

Steve Trumbo escribió:

uno cualquiera escribió:Siempre que leo una discusión en la red sobre esto intento darle otra oportunidad al 1987. Y siempre acabo preguntandome dónde están los temazos esos de los que habla la gente.

Yo creo que te has bajado otro disco.

¿Donde están esos temazos? pues repartidos entre la Cara A y la Cara B

"Still of the Night", "Gimme All Your Love", "Bad Boys", "Crying In The Rain", ""Here I Go Again".... comprueba que están ahí, a ver si como dice Trumbo, no te has bajado otro disco.

Crying in the Rain - No es una novedad, así que no sirve para juzgar el estado de forma compositivo del señorito David en la época, que es a lo que yo voy.
Bad Boys - Macarrada un tanto chocante por escuchar semejantes BonJovianismos de la boca de nuestro héroe, que a ratos no parece sentirse muy comodo con una letra tan callejera. De los mejores temas del disco, pero en mi opinión para nada memorable.
Still of the Night - Graciosa es, no lo vamos a negar. Otra cosa es que fuese eso lo que pretendiese el señorito. Yo por lo menos la primera vez que la escuche me eche unas buenas risas. Tampoco debería contar como una novedad, que conste . Aún así quizás el tema más disfrutable del disco, quitando la siguiente, lo que dice mucho de la categoría del mismo.
Here I Go Again - Idem que Crying in the Rain.
Gimme All Your Love - No'stá mal. Horribles arreglos ochentosos de teclado y solo de feria no muy boyante.
Children of the Night - Más efectista que toda la filmografía junta de Quentin Parlantino, pero aún así disfrutable.
Straight for the Heart - Horterada que hasta Kiss habrían tenido reparos en grabar. Entiendo que haya gente que la pueda disfrutar, pero no es para mi. Por seguir el espiritu del post, teclados otra vez dignos de una verbena de pueblo sin monte en manocomún.
Don't Turn Away - Sorprendentemente acaba el disco con una balada... Y más sorprendente aún, a pesar de no salirse ni media coma del esquema de miles de baladas con poder atómico de la época, que dirían en el Popu, me parece quizás el mejor tema de todos. Quizás porque es el único, con Is This Love, en el que no tiene que disimular el pasteleo haciendose el duro de sala de petacos. Y que conste que no tengo nada contra la mezcla de pop y metal. De hecho Enuff Z'Nuff me parecen un grupazo.

Buena currada te has metido y, más allá de opiniones en el uso de ciertos adjetivos o de gustos o disgustos, hay que reconocer que lo que comentas era y es compartido por muchos al respecto de 1987. El mismo César Martín opinaba algo similar, tan sólo rescataba algunos temas del famoso disco.

Yo puedo decir que, en su época, quemé el vinilo de tanto pincharlo y, sin embargo, no me veo poniéndolo en 2012...hace un montón que ni me acerco a él, aunque puedo disfrutar sus temas sin ningún problema si los pincharan en cualquier garito.

Steve Trumbo escribió:

PaulKossoff escribió:

Perry go round escribió:
O más bien, cuando evolucionas y vendes más, será porque lo que haces ahora es mejor que lo que hacías antes... blanco y en botella, macho

Esa regla de tres no se cumple en la mayoría de los casos en los que nos pongamos a pensar, y en el caso de whitesnake tampoco se cumple, las mejores canciones compuestas por el grupo son anteriores a 1987.

A lo mejor la formula si vendió más pero las canciones ..., de hecho tuvieron que usar dos de su época anterior.

Temas que mejoraron ampliamente, todo sea dicho.

Y vuelta al principio del topic.

Old Logan escribió:

Steve Trumbo escribió:

PaulKossoff escribió:

Perry go round escribió:
O más bien, cuando evolucionas y vendes más, será porque lo que haces ahora es mejor que lo que hacías antes... blanco y en botella, macho

Esa regla de tres no se cumple en la mayoría de los casos en los que nos pongamos a pensar, y en el caso de whitesnake tampoco se cumple, las mejores canciones compuestas por el grupo son anteriores a 1987.

A lo mejor la formula si vendió más pero las canciones ..., de hecho tuvieron que usar dos de su época anterior.

Temas que mejoraron ampliamente, todo sea dicho.

Y vuelta al principio del topic.

Zascandil escribió:

Old Logan escribió:

Steve Trumbo escribió:

PaulKossoff escribió:

Perry go round escribió:
O más bien, cuando evolucionas y vendes más, será porque lo que haces ahora es mejor que lo que hacías antes... blanco y en botella, macho

Esa regla de tres no se cumple en la mayoría de los casos en los que nos pongamos a pensar, y en el caso de whitesnake tampoco se cumple, las mejores canciones compuestas por el grupo son anteriores a 1987.

A lo mejor la formula si vendió más pero las canciones ..., de hecho tuvieron que usar dos de su época anterior.

Temas que mejoraron ampliamente, todo sea dicho.

Y vuelta al principio del topic.

El principio del topic, al menos cronológicamente hablando, para que no haya discusión. O sí.

PaulKossoff escribió:

Zascandil escribió:

Old Logan escribió:

Steve Trumbo escribió:

PaulKossoff escribió:

Perry go round escribió:
O más bien, cuando evolucionas y vendes más, será porque lo que haces ahora es mejor que lo que hacías antes... blanco y en botella, macho

Esa regla de tres no se cumple en la mayoría de los casos en los que nos pongamos a pensar, y en el caso de whitesnake tampoco se cumple, las mejores canciones compuestas por el grupo son anteriores a 1987.

A lo mejor la formula si vendió más pero las canciones ..., de hecho tuvieron que usar dos de su época anterior.

Temas que mejoraron ampliamente, todo sea dicho.

Y vuelta al principio del topic.

El principio del topic, al menos cronológicamente hablando, para que no haya discusión. O sí.

Grandissimo video, paso de entrar en comparaciones, no quiero entrar en el círculo otra vez ...

Steve Trumbo escribió:A esa versión antigua de Here I go again le falta potencia y sudor en los huevos

Steve Trumbo escribió:A esa versión antigua de Here I go again le falta potencia y sudor en los huevos

Steve Trumbo escribió:A esa versión antigua de Here I go again le falta potencia y sudor en los huevos

celtasnake escribió:

Steve Trumbo escribió:A esa versión antigua de Here I go again le falta potencia y sudor en los huevos

Y era muy de loser, iba de llegar a casa y tener que darle al manubrio, mientras ojeabas la Penthouse o High Society de turno, para aligerar peso en las pelotas.
Sin embargo la versión de 1987 ..... iba de haberse follado hasta a la vecina del entresuelo al llegar de una noche en la cual te ya te habías cepillado a media discoteca.

celtasnake escribió:

Steve Trumbo escribió:A esa versión antigua de Here I go again le falta potencia y sudor en los huevos

Y era muy de loser, iba de llegar a casa y tener que darle al manubrio, mientras ojeabas la Penthouse o High Society de turno, para aligerar peso en las pelotas.
Sin embargo la versión de 1987 ..... iba de haberse follado hasta a la vecina del entresuelo al llegar de una noche en la cual te ya te habías cepillado a media discoteca.

Steve Trumbo escribió:

Napoleon Wilson escribió:Guaitesneic son infumeibols

Y más si los comparamos con VAINICA DOBLE.

Napoleon Wilson escribió:

Steve Trumbo escribió:

Napoleon Wilson escribió:Guaitesneic son infumeibols

Y más si los comparamos con VAINICA DOBLE.

ahí estamos.
vas mejorando amigo