El moro Albiol

Poisonblade escribió:Yo creo que Europa, o España si queréis, se ha americanizado mucho más que islamizado.

javi clemente escribió:

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

A mí ese discurso me parece una exageración.

nicaster escribió:Hace años que no juzgo los prejuicios fundados ajenos. Cada cual tenga los suyos y los aguante.
En mi caso, prefiero los inmigrantes a los españoles, y un delincuente extranjero a un político español.

Empecé a estudiar el fenómeno migratorio en los 90, cuando este aún no había llegado a España. Y recuerdo que en aquella época pensaba que si en España hubiera la inmigración que había por entonces en Francia, los problemas iban a ser mayores. Pero visto a día de hoy, me doy cuenta de que me equivocaba. Salvo algunos incidentes en El Ejido, que recordaréis, poco más puedo recordar como conflictos serios. 

Delincuencia? Bueno, seguramente tan racista es pensar que los inmigrantes son el mal personificado, como seguir creyendo en el mito del buen salvaje. Por decir, en mi barrio también ha habido degollamientos (en mi calle), homicidios (en la de detrás), peleas... Y no siempre fueron los inmigrantes los causantes. Pero vaya, en cualquier grupo humano vas a encontrar psicópatas.

Resumiendo, no comparto la sensación de problema. Creo que los españoles podríamos hacer algo más en lo que a unir puentes se refiere, pero no nos sale y prefiero eso a la impostura. Claro que hay fricciones, es normal. Pero me niego a fomentar un discurso negativo al respecto. Al revés, creo que, por razones que habría que investigar, en general, hay mucho menos "problema" del que nos quieren hacer creer.

En cuanto a la sensación de invasión, supongo que depende de lo que cada uno considere como invasivo. Que otro país tenga bases militares en tu territorio donde maneja armamento nuclear por lo visto no se considera invasivo. Que venga gente de otro país a ganarse la vida por lo visto sí. Pues lo que decía, cada cual que aguante sus prejuicios. 

Y si hablamos del asunto desde el punto de vista político, todo esto excede nuestra capacidad. En algún sitio leí que para dentro de unos años habrá en África, creo, 8 ó 10 países de más de 300 millones de habitantes. Pretender que esto se para poniendo puertas, para mí es puro pensamiento mágico. O se les da una alternativa viable a esos países o veo el Mediterráneo cruzable a lomos de los ahogados

javi clemente escribió:

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

A mí ese discurso me parece una exageración.

Xavi Catalán escribió:A mi lo que no me entra en la puta cabeza es como un país con un 12% de paro y un 26% de paro juvenil, necesite de mano de obra extranjera.

Si vienen moros, panchos, negros y pakis a currar es porque el español pasa de trabajar, esto es una verdad como un templo.

Una paguita para las cervezas y el tabaco y a vivir la vida

Xavi Catalán escribió:A mi lo que no me entra en la puta cabeza es como un país con un 12% de paro y un 26% de paro juvenil, necesite de mano de obra extranjera.

Si vienen moros, panchos, negros y pakis a currar es porque el español pasa de trabajar, esto es una verdad como un templo.

Una paguita para las cervezas y el tabaco y a vivir la vida

javi clemente escribió:

Xavi Catalán escribió:A mi lo que no me entra en la puta cabeza es como un país con un 12% de paro y un 26% de paro juvenil, necesite de mano de obra extranjera.

Si vienen moros, panchos, negros y pakis a currar es porque el español pasa de trabajar, esto es una verdad como un templo.

Una paguita para las cervezas y el tabaco y a vivir la vida

A 1100 euros al mes y alquileres a 700 pues trabajar apetece poquito.

Xavi Catalán escribió:A mi lo que no me entra en la puta cabeza es como un país con un 12% de paro y un 26% de paro juvenil, necesite de mano de obra extranjera.

Si vienen moros, panchos, negros y pakis a currar es porque el español pasa de trabajar, esto es una verdad como un templo.

Una paguita para las cervezas y el tabaco y a vivir la vida

javi clemente escribió:

Xavi Catalán escribió:A mi lo que no me entra en la puta cabeza es como un país con un 12% de paro y un 26% de paro juvenil, necesite de mano de obra extranjera.

Si vienen moros, panchos, negros y pakis a currar es porque el español pasa de trabajar, esto es una verdad como un templo.

Una paguita para las cervezas y el tabaco y a vivir la vida

A 1100 euros al mes y alquileres a 700 pues trabajar apetece poquito.

javi clemente escribió:

Xavi Catalán escribió:A mi lo que no me entra en la puta cabeza es como un país con un 12% de paro y un 26% de paro juvenil, necesite de mano de obra extranjera.

Si vienen moros, panchos, negros y pakis a currar es porque el español pasa de trabajar, esto es una verdad como un templo.

Una paguita para las cervezas y el tabaco y a vivir la vida

A 1100 euros al mes y alquileres a 700 pues trabajar apetece poquito.

George Orwell escribió:

Poisonblade escribió:Yo creo que Europa, o España si queréis, se ha americanizado mucho más que islamizado.

Sí, sobre todo por los sueldos que hay en España...

Poisonblade escribió:

George Orwell escribió:

Poisonblade escribió:Yo creo que Europa, o España si queréis, se ha americanizado mucho más que islamizado.

Sí, sobre todo por los sueldos que hay en España...

Bueno, hablábamos de cultura, ¿no?

Xavi Catalán escribió:Mi pueblo (Santa Coloma de Farners) está a petar de moros y negros

¿Me molesta? Mucho

También te digo que si estuviera petado de daneses y australianos no me molestaria, llamadme hipócrita, pero es así

También me molestó bastante ver mi pueblo invadido de españolazos en los '70 y convertirme en minoria en mi propia casa pero con chusma de Huelva siempre había mucha más afinidad cultural que con un tipo de Rabat que tapa a su mujer e hijas.

¿Racista? Bueno, puede ser, pero me importa una mierda vuestra opinión de comeflores ajenos a la realidad.

DuffMc escribió:Efectivamente, lo van entendiendo

https://x.com/laSextaTV/status/1826313321982636101

millino escribió:

javi clemente escribió:

Xavi Catalán escribió:A mi lo que no me entra en la puta cabeza es como un país con un 12% de paro y un 26% de paro juvenil, necesite de mano de obra extranjera.

Si vienen moros, panchos, negros y pakis a currar es porque el español pasa de trabajar, esto es una verdad como un templo.

Una paguita para las cervezas y el tabaco y a vivir la vida

A 1100 euros al mes y alquileres a 700 pues trabajar apetece poquito.

Y ya. Llevo currando toda la vida, desde que estaba estudiando y de hecho desde los 16 en los trabajos en negro que podía. Mi sueldo ha mejorado en el ultimo año y medio y aún cobro una mierda, y bien de años me he pegado currando por entre 800 y 1050 euros al mes. Mi percepción es de una total falta de futuro (del futuro que se nos vendía, claro. Yo sigo vivo) para mí y millones como yo. Qué quieres que te diga, vivo en un piso compartido con 35 años y visos de comprarme uno yo, cero. Y soy afortunado comparado con lo que se ve por ahí

Por lo que no, no me extraña una mierda que la gente no quiera trabajar y se de al hedonismo. Es una estafa todo.

RockRotten escribió:

millino escribió:

javi clemente escribió:

Xavi Catalán escribió:A mi lo que no me entra en la puta cabeza es como un país con un 12% de paro y un 26% de paro juvenil, necesite de mano de obra extranjera.

Si vienen moros, panchos, negros y pakis a currar es porque el español pasa de trabajar, esto es una verdad como un templo.

Una paguita para las cervezas y el tabaco y a vivir la vida

A 1100 euros al mes y alquileres a 700 pues trabajar apetece poquito.

Y ya. Llevo currando toda la vida, desde que estaba estudiando y de hecho desde los 16 en los trabajos en negro que podía. Mi sueldo ha mejorado en el ultimo año y medio y aún cobro una mierda, y bien de años me he pegado currando por entre 800 y 1050 euros al mes. Mi percepción es de una total falta de futuro (del futuro que se nos vendía, claro. Yo sigo vivo) para mí y millones como yo. Qué quieres que te diga, vivo en un piso compartido con 35 años y visos de comprarme uno yo, cero. Y soy afortunado comparado con lo que se ve por ahí

Por lo que no, no me extraña una mierda que la gente no quiera trabajar y se de al hedonismo. Es una estafa todo.

Pues dicen por ahí que los ricos son cada vez más ricos

RockRotten escribió:

millino escribió:

javi clemente escribió:

Xavi Catalán escribió:A mi lo que no me entra en la puta cabeza es como un país con un 12% de paro y un 26% de paro juvenil, necesite de mano de obra extranjera.

Si vienen moros, panchos, negros y pakis a currar es porque el español pasa de trabajar, esto es una verdad como un templo.

Una paguita para las cervezas y el tabaco y a vivir la vida

A 1100 euros al mes y alquileres a 700 pues trabajar apetece poquito.

Y ya. Llevo currando toda la vida, desde que estaba estudiando y de hecho desde los 16 en los trabajos en negro que podía. Mi sueldo ha mejorado en el ultimo año y medio y aún cobro una mierda, y bien de años me he pegado currando por entre 800 y 1050 euros al mes. Mi percepción es de una total falta de futuro (del futuro que se nos vendía, claro. Yo sigo vivo) para mí y millones como yo. Qué quieres que te diga, vivo en un piso compartido con 35 años y visos de comprarme uno yo, cero. Y soy afortunado comparado con lo que se ve por ahí

Por lo que no, no me extraña una mierda que la gente no quiera trabajar y se de al hedonismo. Es una estafa todo.

Pues dicen por ahí que los ricos son cada vez más ricos

Spoiler:

deniztek escribió:

DuffMc escribió:Efectivamente, lo van entendiendo

https://x.com/laSextaTV/status/1826313321982636101

Todo apañao.

Cierren topic. Conmovedor.

Eloy escribió:

nicaster escribió:Hace años que no juzgo los prejuicios fundados ajenos. Cada cual tenga los suyos y los aguante.
En mi caso, prefiero los inmigrantes a los españoles, y un delincuente extranjero a un político español.

Empecé a estudiar el fenómeno migratorio en los 90, cuando este aún no había llegado a España. Y recuerdo que en aquella época pensaba que si en España hubiera la inmigración que había por entonces en Francia, los problemas iban a ser mayores. Pero visto a día de hoy, me doy cuenta de que me equivocaba. Salvo algunos incidentes en El Ejido, que recordaréis, poco más puedo recordar como conflictos serios. 

Delincuencia? Bueno, seguramente tan racista es pensar que los inmigrantes son el mal personificado, como seguir creyendo en el mito del buen salvaje. Por decir, en mi barrio también ha habido degollamientos (en mi calle), homicidios (en la de detrás), peleas... Y no siempre fueron los inmigrantes los causantes. Pero vaya, en cualquier grupo humano vas a encontrar psicópatas.

Resumiendo, no comparto la sensación de problema. Creo que los españoles podríamos hacer algo más en lo que a unir puentes se refiere, pero no nos sale y prefiero eso a la impostura. Claro que hay fricciones, es normal. Pero me niego a fomentar un discurso negativo al respecto. Al revés, creo que, por razones que habría que investigar, en general, hay mucho menos "problema" del que nos quieren hacer creer.

En cuanto a la sensación de invasión, supongo que depende de lo que cada uno considere como invasivo. Que otro país tenga bases militares en tu territorio donde maneja armamento nuclear por lo visto no se considera invasivo. Que venga gente de otro país a ganarse la vida por lo visto sí. Pues lo que decía, cada cual que aguante sus prejuicios. 

Y si hablamos del asunto desde el punto de vista político, todo esto excede nuestra capacidad. En algún sitio leí que para dentro de unos años habrá en África, creo, 8 ó 10 países de más de 300 millones de habitantes. Pretender que esto se para poniendo puertas, para mí es puro pensamiento mágico. O se les da una alternativa viable a esos países o veo el Mediterráneo cruzable a lomos de los ahogados

Estoy bastante de acuerdo en algunas cosas de las que dices, pero creo que en ocasiones nos movemos demasiado en la fórmula inmigración= inseguridad/delincuencia ya sea para darla por cierta o por falsa o por buscarle matices y centramos el problema (o la falta de) en ese punto.

Y el problema no es solo ese. Me remito a lo que escribí unos mensajes atrás.
Cientos y cientos de personas a los que no se puede dar techo, que duermen en parques, soportales y playas, que pasean por la ciudad rebuscando en contenedores o trapicheando con falsificaciones, mendigando...

Puede que alguno de ellos acabe delinquiendo, por propia inercia de la situación, pero aunque ninguno lo hiciera, el problema sigue estando ahí. Un problema muy gordo. Para ellos mismos, lo primero. Para la ciudad y sociedad en la que malviven, también.

Así que yo no comparto eso que dices de que "hay mucho menos "problema" del que nos quieren hacer creer".

Y parto de la base de que la acogida regulada, las políticas de integración y una mentalidad ciudadana abierta y tolerante son fundamentales como parte de las soluciones. Como parte, porque hace falta mucho más.

Empezando por dedicar muchos más recursos al tema.

BLINK503 escribió:

Eloy escribió:

nicaster escribió:Hace años que no juzgo los prejuicios fundados ajenos. Cada cual tenga los suyos y los aguante.
En mi caso, prefiero los inmigrantes a los españoles, y un delincuente extranjero a un político español.

Empecé a estudiar el fenómeno migratorio en los 90, cuando este aún no había llegado a España. Y recuerdo que en aquella época pensaba que si en España hubiera la inmigración que había por entonces en Francia, los problemas iban a ser mayores. Pero visto a día de hoy, me doy cuenta de que me equivocaba. Salvo algunos incidentes en El Ejido, que recordaréis, poco más puedo recordar como conflictos serios. 

Delincuencia? Bueno, seguramente tan racista es pensar que los inmigrantes son el mal personificado, como seguir creyendo en el mito del buen salvaje. Por decir, en mi barrio también ha habido degollamientos (en mi calle), homicidios (en la de detrás), peleas... Y no siempre fueron los inmigrantes los causantes. Pero vaya, en cualquier grupo humano vas a encontrar psicópatas.

Resumiendo, no comparto la sensación de problema. Creo que los españoles podríamos hacer algo más en lo que a unir puentes se refiere, pero no nos sale y prefiero eso a la impostura. Claro que hay fricciones, es normal. Pero me niego a fomentar un discurso negativo al respecto. Al revés, creo que, por razones que habría que investigar, en general, hay mucho menos "problema" del que nos quieren hacer creer.

En cuanto a la sensación de invasión, supongo que depende de lo que cada uno considere como invasivo. Que otro país tenga bases militares en tu territorio donde maneja armamento nuclear por lo visto no se considera invasivo. Que venga gente de otro país a ganarse la vida por lo visto sí. Pues lo que decía, cada cual que aguante sus prejuicios. 

Y si hablamos del asunto desde el punto de vista político, todo esto excede nuestra capacidad. En algún sitio leí que para dentro de unos años habrá en África, creo, 8 ó 10 países de más de 300 millones de habitantes. Pretender que esto se para poniendo puertas, para mí es puro pensamiento mágico. O se les da una alternativa viable a esos países o veo el Mediterráneo cruzable a lomos de los ahogados

Estoy bastante de acuerdo en algunas cosas de las que dices, pero creo que en ocasiones nos movemos demasiado en la fórmula inmigración= inseguridad/delincuencia ya sea para darla por cierta o por falsa o por buscarle matices y centramos el problema (o la falta de) en ese punto.

Y el problema no es solo ese. Me remito a lo que escribí unos mensajes atrás.
Cientos y cientos de personas a los que no se puede dar techo, que duermen en parques, soportales y playas, que pasean por la ciudad rebuscando en contenedores o trapicheando con falsificaciones, mendigando...

Puede que alguno de ellos acabe delinquiendo, por propia inercia de la situación, pero aunque ninguno lo hiciera, el problema sigue estando ahí. Un problema muy gordo. Para ellos mismos, lo primero. Para la ciudad y sociedad en la que malviven, también.

Así que yo no comparto eso que dices de que "hay mucho menos "problema" del que nos quieren hacer creer".

Y parto de la base de que la acogida regulada, las políticas de integración y una mentalidad ciudadana abierta y tolerante son fundamentales como parte de las soluciones. Como parte, porque hace falta mucho más.

Empezando por dedicar muchos más recursos al tema.

Hace poco estuve en Londres. En la mesa de nuestro lado se sentó una familia de negros a comer y luego alguna de indios. Gente que gana mucho más dinero que yo o el mismo a juzgar por sus formas y vestimenta. Igual es que cuando sus antepasados emigraron la acogida que tuvieron y el trabajo que hicieron para adaptarse fue diferente. Inmigración regulada y que premie al que venga a buscarse la vida decentemente. Así es como lo veo.

pantxo escribió:

javi clemente escribió:

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

A mí ese discurso me parece una exageración.

Yo añadiria gilipollez pero vaya, exageracion puede valer.

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

Koba escribió:

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

Con todo respeto...todo eso es lo mismo que decían algunos imbéciles en Catalunya respecto de andaluces y murcianos, y lo menos que se les llama es supremacistas y xenófobos.

Melniboniano escribió:

pantxo escribió:

javi clemente escribió:

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

A mí ese discurso me parece una exageración.

Yo añadiria gilipollez pero vaya, exageracion puede valer.

Hace un par de años hubiera dicho lo mismo, mi pensamiento respecto a esto ha cambiado mucho, obviamente no será mañana, ni pasado, pero terminará siendo de seguir así, pero quizás sea mejor para la humanidad en general que sea así, quien sabe?
Repito, me da pena por el tema cultural de identidad pero no desde el punto de vista nacionalista, lo siento pero el País Vasco como tal, no tendrá ningún futuro tampoco.
Tampoco asocio inmigración con delincuencia, ese es un problema, pero no es el problema, como acertadamente han puesto por arriba, el problema es que no damos abasto como sociedad para absorber esto y eso no va a traer más que enfrentamientos.

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

Ashra escribió:

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

No.
El único modo de que una cultura importada se imponga a una autóctona es que sea más avanzada tecnológicamente, que sea importada por un grupo económica y militarmente dominante, que sea impuesta por la fuerza o que sea considerada superior por la sociedad autóctona y la adapte.
Y ninguna de esas condiciones se da con la cultura occidental.
Porque además, no estamos ante una cultura que puje frente a otra, aquí recibimos gente procedente de muchísimas culturas distintas, con cientos de idiomas, distintas religiones, incontables tradiciones y herencias culturales, etc.

Melniboniano escribió:

Ashra escribió:

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

No.
El único modo de que una cultura importada se imponga a una autóctona es que sea más avanzada tecnológicamente, que sea importada por un grupo económica y militarmente dominante, que sea impuesta por la fuerza o que sea considerada superior por la sociedad autóctona y la adapte.
Y ninguna de esas condiciones se da con la cultura occidental.
Porque además, no estamos ante una cultura que puje frente a otra, aquí recibimos gente procedente de muchísimas culturas distintas, con cientos de idiomas, distintas religiones, incontables tradiciones y herencias culturales, etc.

Es cierto, en el pasado ha sido así, pero estamos en un escenario nuevo.
Además al ser diferentes culturas los enfrentamientos los choques culturales son mayores.

pantxo escribió:

Melniboniano escribió:

pantxo escribió:

javi clemente escribió:

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

A mí ese discurso me parece una exageración.

Yo añadiria gilipollez pero vaya, exageracion puede valer.

Hace un par de años hubiera dicho lo mismo, mi pensamiento respecto a esto ha cambiado mucho, obviamente no será mañana, ni pasado, pero terminará siendo de seguir así, pero quizás sea mejor para la humanidad en general que sea así, quien sabe?
Repito, me da pena por el tema cultural de identidad pero no desde el punto de vista nacionalista, lo siento pero el País Vasco como tal, no tendrá ningún futuro tampoco.
Tampoco asocio inmigración con delincuencia, ese es un problema, pero no es el problema, como acertadamente han puesto por arriba, el problema es que no damos abasto como sociedad para absorber esto y eso no va a traer más que enfrentamientos.

Los vascos hemos tenido infinidad de visitas, desde romanos, vikingos, musulmanes, españoles... Mira en los 50s, 60s. Hubo nucleos de poblacion que se triplicaron.
Aun no hemos perdido la lengua y cultura local. Dudo mucho que en el apocalipsis migratorio que plantais algunos desaparezcamos.

Ashra escribió:

Melniboniano escribió:

Ashra escribió:

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

No.
El único modo de que una cultura importada se imponga a una autóctona es que sea más avanzada tecnológicamente, que sea importada por un grupo económica y militarmente dominante, que sea impuesta por la fuerza o que sea considerada superior por la sociedad autóctona y la adapte.
Y ninguna de esas condiciones se da con la cultura occidental.
Porque además, no estamos ante una cultura que puje frente a otra, aquí recibimos gente procedente de muchísimas culturas distintas, con cientos de idiomas, distintas religiones, incontables tradiciones y herencias culturales, etc.

Es cierto, en el pasado ha sido así, pero estamos en un escenario nuevo.
Además al ser diferentes culturas los enfrentamientos los choques culturales son mayores.

Me parece muchísimo más dificil que se produzca sustitución alguna en un momento en que la cultura está más globalizada, y por tanto homogeneizada, que nunca.
Pero es que aquí no hay choque cultural ninguno. No es uno contra otro. Es uno contra mil.
Y aunque fuera uno contra uno, tendrían que ser demográficamente infinitamente superiores.

Es que el aspecto cultural no está en peligro por la inmigración ni siquiera un poco. Los butrones culturales vienen por otra parte y de otra parte, que no es África, Oriente o América Latina.

Melniboniano escribió:

pantxo escribió:

Melniboniano escribió:

pantxo escribió:

javi clemente escribió:

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

A mí ese discurso me parece una exageración.

Yo añadiria gilipollez pero vaya, exageracion puede valer.

Hace un par de años hubiera dicho lo mismo, mi pensamiento respecto a esto ha cambiado mucho, obviamente no será mañana, ni pasado, pero terminará siendo de seguir así, pero quizás sea mejor para la humanidad en general que sea así, quien sabe?
Repito, me da pena por el tema cultural de identidad pero no desde el punto de vista nacionalista, lo siento pero el País Vasco como tal, no tendrá ningún futuro tampoco.
Tampoco asocio inmigración con delincuencia, ese es un problema, pero no es el problema, como acertadamente han puesto por arriba, el problema es que no damos abasto como sociedad para absorber esto y eso no va a traer más que enfrentamientos.

Los vascos hemos tenido infinidad de visitas, desde romanos, vikingos, musulmanes, españoles... Mira en los 50s, 60s. Hubo nucleos de poblacion que se triplicaron.
Aun no hemos perdido la lengua y cultura local. Dudo mucho que en el apocalipsis migratorio que plantais algunos desaparezcamos.

No hace mucho que estuve por Bilbao y Barakaldo y tela...no oí a nadie hablar en Euskera, piensas que toda la corriente migratoria del sur de América son proclives a aprender Euskera y dejar el voleyball por las muy respetabes tradiciones vascas, tu crees que de seguir a este ritmo, en un siglo será así?

javi clemente escribió:Ni siquiera Francia está islamizada, no os flipeis.

Ashra escribió:

Melniboniano escribió:

pantxo escribió:

Melniboniano escribió:

pantxo escribió:

javi clemente escribió:

Melniboniano escribió:Pues entonces será el fin de la cultura Europea occidental tal como la conocemos, para bien o para mal, ya no tendremos que preocuparnos, los que estemos por aquí todavía, de los nacionalismos autóctonos.
Todas las corrientes migratorias masivas terminan sustituyendo a lo que había.

A mí ese discurso me parece una exageración.

Yo añadiria gilipollez pero vaya, exageracion puede valer.

Hace un par de años hubiera dicho lo mismo, mi pensamiento respecto a esto ha cambiado mucho, obviamente no será mañana, ni pasado, pero terminará siendo de seguir así, pero quizás sea mejor para la humanidad en general que sea así, quien sabe?
Repito, me da pena por el tema cultural de identidad pero no desde el punto de vista nacionalista, lo siento pero el País Vasco como tal, no tendrá ningún futuro tampoco.
Tampoco asocio inmigración con delincuencia, ese es un problema, pero no es el problema, como acertadamente han puesto por arriba, el problema es que no damos abasto como sociedad para absorber esto y eso no va a traer más que enfrentamientos.

Los vascos hemos tenido infinidad de visitas, desde romanos, vikingos, musulmanes, españoles... Mira en los 50s, 60s. Hubo nucleos de poblacion que se triplicaron.
Aun no hemos perdido la lengua y cultura local. Dudo mucho que en el apocalipsis migratorio que plantais algunos desaparezcamos.

No hace mucho que estuve por Bilbao y Barakaldo y tela...no oí a nadie hablar en Euskera, piensas que toda la corriente migratoria del sur de América son proclives a aprender Euskera y dejar el voleyball por las muy respetabes tradiciones vascas, tu crees que de seguir a este ritmo, en un siglo será así?

Hace un siglo no se hablaba euskera en Bilbao y Barakaldo. El ejemplo es bastante malo.
Los hijos de esos migrantes que mencionas aprenden euskera y se comportan como uno más.

Ashra escribió:A día de hoy prácticamente no existe modelo A, en qué idioma crees que estudian los hijos de los inmigrantes?

Melniboniano escribió:

Ashra escribió:A día de hoy prácticamente no existe modelo A, en qué idioma crees que estudian los hijos de los inmigrantes?

Creo que quieres decir, cuál es el idioma que escuchan a los profesores en clase.

Ashra escribió:

Melniboniano escribió:

Ashra escribió:A día de hoy prácticamente no existe modelo A, en qué idioma crees que estudian los hijos de los inmigrantes?

Creo que quieres decir, cuál es el idioma que escuchan a los profesores en clase.

Puedes dudar y creer lo que te de la gana, faltaría más.

Pero habiendo sido profesor, teniendo una pareja inmigrante, y sudamericanas con hijos en la cuadrilla, no creo que una estancia por Bilbao y Barakaldo sea suficiente para contradecir la realidad social que experimento todos los días en mi lugar de origen y residencia.

Desconozco cómo son las cosas en tu zona, tampoco se dónde eres, pero creo que se bastante bien cómo son en la mía.