EL TOPIC DEL VIAJERO.

Sean Flynn escribió:Sarajevo si, pero no. Lo siento.
La ciudad no esta mal, impresiona bastante como se mezclan edificios de la guerra con otros nuevos y las bosnias son monumentos andantes. Me he subido a las colinas que rodean la ciudad y las vistas son cojonudas. Eso si, una paliza y mas aun con 10kg a la espalda.

Pero la gente no me convence para nada. Igual es que he tenido mala suerte, pero no veo la amabilidad y hospitalidad bosnia por ningun lado. Timadores por la calle, la gente te mira  con cierta hostilidad. Fui a cenar al casco viejo algo tipico y el servicio fue pesimo. En el hostel mas de lo mismo y encima me cobraron de mas (aun con la estafa seguia siendo un precio de coña por la pedazo de habitacion que era).

A ver que tal Mostar....

Alucinado me dejas.

ĆeMaRiĆ escribió:

Sean Flynn escribió:Sarajevo si, pero no. Lo siento.
La ciudad no esta mal, impresiona bastante como se mezclan edificios de la guerra con otros nuevos y las bosnias son monumentos andantes. Me he subido a las colinas que rodean la ciudad y las vistas son cojonudas. Eso si, una paliza y mas aun con 10kg a la espalda.

Pero la gente no me convence para nada. Igual es que he tenido mala suerte, pero no veo la amabilidad y hospitalidad bosnia por ningun lado. Timadores por la calle, la gente te mira  con cierta hostilidad. Fui a cenar al casco viejo algo tipico y el servicio fue pesimo. En el hostel mas de lo mismo y encima me cobraron de mas (aun con la estafa seguia siendo un precio de coña por la pedazo de habitacion que era).

A ver que tal Mostar....

Alucinado me dejas.

He pensado lo mismo y sobretodo tengo en mente a No y red_shoes que venían como si hubieran llegado a la ciudad que habían imaginado y hasta entonces no le ponían nombre.

No obstante, quizá la euforia de aquí pueda pasar factura a visitas siguientes. Es una suposición  

Sean Flynn escribió:Deduces mal, la considero de visita obligada, si estas por la zona. Si quieres cosas curiosas aparte de lo habitual, hay varios walking tours que te llevan por distintas partes de la ciudad contandote cosas.
Una vuelta nocturna por el casco viejo + un tour a la mañana + profundizar un poco por la tarde : mas que servido, salvo que quieras ver cosas de naturaleza o hacer otro tour.

Tenemos diferentes visiones de Sarajevo.

bastiduxxx escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Sean Flynn escribió:Sarajevo si, pero no. Lo siento.
La ciudad no esta mal, impresiona bastante como se mezclan edificios de la guerra con otros nuevos y las bosnias son monumentos andantes. Me he subido a las colinas que rodean la ciudad y las vistas son cojonudas. Eso si, una paliza y mas aun con 10kg a la espalda.

Pero la gente no me convence para nada. Igual es que he tenido mala suerte, pero no veo la amabilidad y hospitalidad bosnia por ningun lado. Timadores por la calle, la gente te mira  con cierta hostilidad. Fui a cenar al casco viejo algo tipico y el servicio fue pesimo. En el hostel mas de lo mismo y encima me cobraron de mas (aun con la estafa seguia siendo un precio de coña por la pedazo de habitacion que era).

A ver que tal Mostar....

Alucinado me dejas.

He pensado lo mismo y sobretodo tengo en mente a No y red_shoes que venían como si hubieran llegado a la ciudad que habían imaginado y hasta entonces no le ponían nombre.

No obstante, quizá la euforia de aquí pueda pasar factura a visitas siguientes. Es una suposición  

Es que se le ha juntado todo. Es normal que tenga un sabor agridulce.
Lo que mas me ha flipado es que la gente lo ha mirado con hostilidad. Lo siento, Sean. Aún así, buen viaje!

No es que todo el mundo me mire mal, que igual he dado esa impresion, pero se notan ciertas miradas. Sobre todo de la juventud. Y es por el look turista porque me di una vuelta sin mochila y con ropa normal el dia anterior y guay. Eso si, ponte la mochila, pantalon de batalla, etc y ya es otra cosa.

Tambien es verdad que con todo lo bueno que habia leido, iba con demasiadas expectativas y esto es un tema mas personal de lo que se piensa. Aun asi, no dejaria de recomendar la visita a Sarajevo. Como ciudad es muy interesante, sobre todo por la mezcla cultural.

Voy a ver si ceno algo en el casco viejo de Mostar y mañana veo la ciudad en condiciones. A ver ese bulevar...

Sean Flynn escribió:No es que todo el mundo me mire mal, que igual he dado esa impresion, pero se notan ciertas miradas. Sobre todo de la juventud. Y es por el look turista porque me di una vuelta sin mochila y con ropa normal el dia anterior y guay. Eso si, ponte la mochila, pantalon de batalla, etc y ya es otra cosa.

Tambien es verdad que con todo lo bueno que habia leido, iba con demasiadas expectativas y esto es un tema mas personal de lo que se piensa. Aun asi, no dejaria de recomendar la visita a Sarajevo. Como ciudad es muy interesante, sobre todo por la mezcla cultural.

Voy a ver si ceno algo en el casco viejo de Mostar y mañana veo la ciudad en condiciones. A ver ese bulevar...

De qué ciudad hablas (Bulevar)?

fíjate que yo soy feliz caminando por la "ria" de Sarajevo. Cómo se llama el rio? no me acuerdo. Caminar tranquilamente, viendo los montes, disfrutando de su pauperrima arquitectura, pasando por el lugar donde se se basaba la historia de esa gran peli "Es duro ser bueno". Pero claro, yo mitifívo demasiado esas calles, no soy objetivo.
Grbavica, Hrasmo, más allá. Todos esos barrios tienen una simbología. Yo creo que esa ciudad cambió algo en mi. El trato? Mucho mas que correcto, al menos conmigo, tampoco iban tirandome pétalos por el suelo

No sé tio, ten en cuenta que es un trozo de mundo pobre de cojones, con problemas y mas problemas que no se arreglan. Están un poco hasta la polla de todo, pero bueno...

Hay un bar cerca del "casco" bajando por la ria, en frente del edificio de apple (eso de luces de colores al lado del rio), cerca de la universidad, que se llama marquee. POnen rock y la cerveza era barata.

Por cierto, creeme cuando digo que la mentalidad del bosnio y del serbio, dentro de un orden, que hooligans hay en todos sitios, es de agradecer a turista que se pase por ahí, que tenga un minimo interés por conocer un rincón tan machacado y apenas, en principio, sin interés (valga la redundancia).

El belgrado, normalmente, te lo agradecen.

Cemaric, yo me he dedicado a pasear tambien observando la ciudad. De hecho, es lo que me gusta: perderme o meterme por los barrios.

En Sarajevo me meti por Vratnik y, de repente, ha empezado a sonar el rezo musulman como por megafonia y no se si tenian distribuidos los bafles por el pueblo o lo hacian varios a la vez, pero la voz iba rebotando por el barrio y parecia que cada vez venia de un sitio. Una experiencia cojonuda.

Bulevar es la parte en ruinas de Mostar -donde duermo hoy-, de cuando la ciudad estuvo dividida por la guerra. El rio...Neretva y el de Sarajevo es Bosne, creo. Vrelo Bosne, que lo mencione antes, es su nacimiento.

Por el garito de rock pase el viernes a la noche y estaba lleno de una banda de moteros bosnios.

Hablando de musica, me sorprendio la musica que escuche en Croacia. Mientras en Eslovenia y Bosnia, la seleccion era mas tipica y local...o simplemente popular (pachanga)...en Croacia fui de Plitvice a Zagreb escuchando CCR y me quede dos horas en el McDonalds de Zagreb solo por escuchar la musica (si, la comida es una mierda -aunque los helados merecen la pena-, pero hay dias que te caes en el primer sitio que pillas de la reventada que llevas). Una sesion que podia haber firmado yo mismo o cualquier forero.

Procuro comer en los sitios tipicos o, al menos, negocios locales...huyendo de los masificados turisticamente (peor que el McDonalds para mi gusto)....que, por cierto, a las 23:30 solo habia una pizzeria abierta en Mostar, un sabado noche. ¿Pero esto que es?

Sean Flynn escribió:Por el garito de rock pase el viernes a la noche y estaba lleno de una banda de moteros bosnios.

Hablando de musica, me sorprendio la musica que escuche en Croacia. Mientras en Eslovenia y Bosnia, la seleccion era mas tipica y local...o simplemente popular (pachanga)...en Croacia fui de Plitvice a Zagreb escuchando CCR y me quede dos horas en el McDonalds de Zagreb solo por escuchar la musica (si, la comida es una mierda -aunque los helados merecen la pena-, pero hay dias que te caes en el primer sitio que pillas de la reventada que llevas). Una sesion que podia haber firmado yo mismo o cualquier forero.

Procuro comer en los sitios tipicos o, al menos, negocios locales...huyendo de los masificados turisticamente (peor que el McDonalds para mi gusto)....que, por cierto, a las 23:30 solo habia una pizzeria abierta en Mostar, un sabado noche. ¿Pero esto que es?

Es mostar   
Es un pueblito pequeñisimo.

Sean Flynn escribió:Cemaric, yo me he dedicado a pasear tambien observando la ciudad. De hecho, es lo que me gusta: perderme o meterme por los barrios.

En Sarajevo me meti por Vratnik y, de repente, ha empezado a sonar el rezo musulman como por megafonia y no se si tenian distribuidos los bafles por el pueblo o lo hacian varios a la vez, pero la voz iba rebotando por el barrio y parecia que cada vez venia de un sitio. Una experiencia cojonuda.

Bulevar es la parte en ruinas de Mostar -donde duermo hoy-, de cuando la ciudad estuvo dividida por la guerra. El rio...Neretva y el de Sarajevo es Bosne, creo. Vrelo Bosne, que lo mencione antes, es su nacimiento.

No lo pongo en duda, sean, lo que pasa que no comparto tu apreciación sobre sarajevo. Creo que da mucho mas de sí de lo que has expuesto tú.

Pues para variar, estoy encantadisimo con Mostar en todos los sentidos. Gente incluida. Hice bien en apostar por ella como fin del viaje.

Mañana a Hvar a descansar de la pateada.

Sean Flynn escribió:Deduces mal, la considero de visita obligada, si estas por la zona.

A eso voy.

Si se está por la zona.

Vamos: que no está entre las diez ciudades de Europa que hay que ver sí o sí, induzco.

Joseba escribió:

Sean Flynn escribió:Deduces mal, la considero de visita obligada, si estas por la zona.

A eso voy.

Si se está por la zona.

Vamos: que no está entre las diez ciudades de Europa que hay que ver sí o sí, induzco.

Qué deben tener las ciudades para que sean interesantes y entrar en ese ranking?

ĆeMaRiĆ escribió:

Joseba escribió:

Sean Flynn escribió:Deduces mal, la considero de visita obligada, si estas por la zona.

A eso voy.

Si se está por la zona.

Vamos: que no está entre las diez ciudades de Europa que hay que ver sí o sí, induzco.

Qué deben tener las ciudades para que sean interesantes y entrar en ese ranking?

No, más que nada es una pregunta camuflada que lanzo a Sean Flynn.

Por ahora, sí está entre mi top four europeo que deseo visitar, junto a Belgrado, Estambul y Nápoles.

Lo que quiero es contrastar...

Joseba escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Joseba escribió:

Sean Flynn escribió:Deduces mal, la considero de visita obligada, si estas por la zona.

A eso voy.

Si se está por la zona.

Vamos: que no está entre las diez ciudades de Europa que hay que ver sí o sí, induzco.

Qué deben tener las ciudades para que sean interesantes y entrar en ese ranking?

No, más que nada es una pregunta camuflada que lanzo a Sean Flynn.

Por ahora, sí está entre mi top four europeo que deseo visitar, junto a Belgrado, Estambul y Nápoles.

Lo que quiero es contrastar...

Entiendo.

Pues no se si esta entre las diez ciudades europeas a visitar porque no he estado en la mitad de los paises. Pero vamos...lo mejor es viajar uno mismo, sacar sus propias conclusiones y dejarse de tanto ranking y tanta chorrada por Internet.

Sean Flynn escribió:Pues no se si esta entre las diez ciudades europeas a visitar porque no he estado en la mitad de los paises. Pero vamos...lo mejor es viajar uno mismo, sacar sus propias conclusiones y dejarse de tanto ranking y tanta chorrada por Internet.

Clarisimo como el agua. Así es. Entran tantas variables que es imposible hacer un ranking de ese tipo.

Y yo me moveria por lugares. Es muy injusto ceñirse únicamente a las ciudades. Volveria a Croacia solo por el parque de Plitvice, por poner un ejemplo.

ĆeMaRiĆ escribió:

Sean Flynn escribió:Pues no se si esta entre las diez ciudades europeas a visitar porque no he estado en la mitad de los paises. Pero vamos...lo mejor es viajar uno mismo, sacar sus propias conclusiones y dejarse de tanto ranking y tanta chorrada por Internet.

Clarisimo como el agua. Así es. Entran tantas variables que es imposible hacer un ranking de ese tipo.

Ya, pero si no me hubiese movido por internet no estaría interesado en Belgrado o Sarajevo...

Joseba escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Sean Flynn escribió:Pues no se si esta entre las diez ciudades europeas a visitar porque no he estado en la mitad de los paises. Pero vamos...lo mejor es viajar uno mismo, sacar sus propias conclusiones y dejarse de tanto ranking y tanta chorrada por Internet.

Clarisimo como el agua. Así es. Entran tantas variables que es imposible hacer un ranking de ese tipo.

Ya, pero si no me hubiese movido por internet no estaría interesado en Belgrado o Sarajevo...

No nos estamos refiriendo a eso y lo sabes de sobra. Deja de dar el coñazo con sitios imprescindibles, haz la mochila y vete al primer sitio que se te ocurra.

Sean Flynn escribió:Y yo me moveria por lugares. Es muy injusto ceñirse únicamente a las ciudades. Volveria a Croacia solo por el parque de Plitvice, por poner un ejemplo.

Pienso igual que tú. Lo que pasa que soy un enamorado (ahora) de las ciudades y no tengo carné, asi que no puedo alquilar coche. Transportes públicos hay, pero no siempre.
También cuentan los días qu etenga spara viajar. Yo me hubiese quedado un buen tiempo en algun pueblo entre mostar y sarajevo, pero...

Sean Flynn escribió:

Joseba escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Sean Flynn escribió:Pues no se si esta entre las diez ciudades europeas a visitar porque no he estado en la mitad de los paises. Pero vamos...lo mejor es viajar uno mismo, sacar sus propias conclusiones y dejarse de tanto ranking y tanta chorrada por Internet.

Clarisimo como el agua. Así es. Entran tantas variables que es imposible hacer un ranking de ese tipo.

Ya, pero si no me hubiese movido por internet no estaría interesado en Belgrado o Sarajevo...

No nos estamos refiriendo a eso y lo sabes de sobra. Deja de dar el coñazo con sitios imprescindibles, haz la mochila y vete al primer sitio que se te ocurra.

Para nada. No creo que lo pasase ahora mejor en Albacete (por ejemplo, y con todo el respeto para los de allá) que en, por ejemplo, Berlín.

Pues eso.

Joseba escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Sean Flynn escribió:Pues no se si esta entre las diez ciudades europeas a visitar porque no he estado en la mitad de los paises. Pero vamos...lo mejor es viajar uno mismo, sacar sus propias conclusiones y dejarse de tanto ranking y tanta chorrada por Internet.

Clarisimo como el agua. Así es. Entran tantas variables que es imposible hacer un ranking de ese tipo.

Ya, pero si no me hubiese movido por internet no estaría interesado en Belgrado o Sarajevo...

En las guías de viajeros de los medios mas importantes y en los escaparates de las oficinas de viajes están los lugares mas conocidos, pero por eso mismo digo que entran muchas variables. No es necesario internet, a veces un amigo te inculca una cultura, te habla sobre la historia de un país durante años en tus borracheras cotidianas y te entra el gusanillo como me ha pasado a mi con yugoslavia.

ĆeMaRiĆ escribió:

Joseba escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Sean Flynn escribió:Pues no se si esta entre las diez ciudades europeas a visitar porque no he estado en la mitad de los paises. Pero vamos...lo mejor es viajar uno mismo, sacar sus propias conclusiones y dejarse de tanto ranking y tanta chorrada por Internet.

Clarisimo como el agua. Así es. Entran tantas variables que es imposible hacer un ranking de ese tipo.

Ya, pero si no me hubiese movido por internet no estaría interesado en Belgrado o Sarajevo...

En las guías de viajeros de los medios mas importantes y en los escaparates de las oficinas de viajes están los lugares mas conocidos, pero por eso mismo digo que entran muchas variables. No es necesario internet, a veces un amigo te inculca una cultura, te habla sobre la historia de un país durante años en tus borracheras cotidianas y te entra el gusanillo como me ha pasado a mi con yugoslavia.

Me das la razón en cierto modo. Tú a mí me has abducido con ciertos territorios balcánicos.

Joseba escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Joseba escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Sean Flynn escribió:Pues no se si esta entre las diez ciudades europeas a visitar porque no he estado en la mitad de los paises. Pero vamos...lo mejor es viajar uno mismo, sacar sus propias conclusiones y dejarse de tanto ranking y tanta chorrada por Internet.

Clarisimo como el agua. Así es. Entran tantas variables que es imposible hacer un ranking de ese tipo.

Ya, pero si no me hubiese movido por internet no estaría interesado en Belgrado o Sarajevo...

En las guías de viajeros de los medios mas importantes y en los escaparates de las oficinas de viajes están los lugares mas conocidos, pero por eso mismo digo que entran muchas variables. No es necesario internet, a veces un amigo te inculca una cultura, te habla sobre la historia de un país durante años en tus borracheras cotidianas y te entra el gusanillo como me ha pasado a mi con yugoslavia.

Me das la razón en cierto modo. Tú a mí me has abducido con ciertos territorios balcánicos.

Por eso no hay listas de las 10 ciudades que hay que ver sí o sí.

Me dais una envidia los que estais viajando...
Hoy una amiga que tengo en Varsovia me decía que a ver si puedo visitarla.
Me encantaría ir en invierno...ya, ya lo sé. Deseo vivir una experiencia así

ĆeMaRiĆ escribió:

Joseba escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Joseba escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Sean Flynn escribió:Pues no se si esta entre las diez ciudades europeas a visitar porque no he estado en la mitad de los paises. Pero vamos...lo mejor es viajar uno mismo, sacar sus propias conclusiones y dejarse de tanto ranking y tanta chorrada por Internet.

Clarisimo como el agua. Así es. Entran tantas variables que es imposible hacer un ranking de ese tipo.

Ya, pero si no me hubiese movido por internet no estaría interesado en Belgrado o Sarajevo...

En las guías de viajeros de los medios mas importantes y en los escaparates de las oficinas de viajes están los lugares mas conocidos, pero por eso mismo digo que entran muchas variables. No es necesario internet, a veces un amigo te inculca una cultura, te habla sobre la historia de un país durante años en tus borracheras cotidianas y te entra el gusanillo como me ha pasado a mi con yugoslavia.

Me das la razón en cierto modo. Tú a mí me has abducido con ciertos territorios balcánicos.

Por eso no hay listas de las 10 ciudades que hay que ver sí o sí.

Pero es una forma de hablar. La objetividad se encuentra a veces en lo subjetivo. Confío más en tu criterio que en el de mi ex, por ejemplo.

ĆeMaRiĆ escribió:

Sean Flynn escribió:Y yo me moveria por lugares. Es muy injusto ceñirse únicamente a las ciudades. Volveria a Croacia solo por el parque de Plitvice, por poner un ejemplo.

Pienso igual que tú. Lo que pasa que soy un enamorado (ahora) de las ciudades y no tengo carné, asi que no puedo alquilar coche. Transportes públicos hay, pero no siempre.
También cuentan los días qu etenga spara viajar. Yo me hubiese quedado un buen tiempo en algun pueblo entre mostar y sarajevo, pero...

Ahi esta el tema. Alquilar coche se me iba de presupuesto y el transporte publico esta jodido en Bosnia, asi que me quede con ganas de ver las ciudades que me recomendo Red shoes. Asi mismo, no pude visitar el valle de Soca en Eslovenia.

Para nada. No creo que lo pasase ahora mejor en Albacete (por ejemplo, y con todo el respeto para los de allá) que en, por ejemplo, Berlín.
Pues eso.

Vete donde te apetezca. Albacete, Berlin o Sarajevo.
Para mi viaje, abri Skyscanner y puse agosto. Habia i/v barata a Italia que estaba bien comunicada con la zona balcanica y me daba 15 dias para viajar. Pues hala, comprar el billete y a mirar donde puedo ir y luego volver en ese tiempo. O no mirar nada e irte a la aventura. Pero el caso es ir, aunque sea a Albacete, si te llama un pueblo de la zona o un monte o cualquier cosa. La cosa es moverte por ahi y disfrutar con lo que uno tiene en ese momento.

Sean Flynn escribió:

Para nada. No creo que lo pasase ahora mejor en Albacete (por ejemplo, y con todo el respeto para los de allá) que en, por ejemplo, Berlín.
Pues eso.

Vete donde te apetezca. Albacete, Berlin o Sarajevo.
Para mi viaje, abri Skyscanner y puse agosto. Habia i/v barata a Italia que estaba bien comunicada con la zona balcanica y me daba 15 dias para viajar. Pues hala, comprar el billete y a mirar donde puedo ir y luego volver en ese tiempo. O no mirar nada e irte a la aventura. Pero el caso es ir, aunque sea a Albacete, si te llama un pueblo de la zona o un monte o cualquier cosa. La cosa es moverte por ahi y disfrutar con lo que uno tiene en ese momento.

¿Volaste con "Volotea"? Si es así, ¿qué tal?

Curiosidad

bastiduxxx escribió:

Sean Flynn escribió:

Para nada. No creo que lo pasase ahora mejor en Albacete (por ejemplo, y con todo el respeto para los de allá) que en, por ejemplo, Berlín.
Pues eso.

Vete donde te apetezca. Albacete, Berlin o Sarajevo.
Para mi viaje, abri Skyscanner y puse agosto. Habia i/v barata a Italia que estaba bien comunicada con la zona balcanica y me daba 15 dias para viajar. Pues hala, comprar el billete y a mirar donde puedo ir y luego volver en ese tiempo. O no mirar nada e irte a la aventura. Pero el caso es ir, aunque sea a Albacete, si te llama un pueblo de la zona o un monte o cualquier cosa. La cosa es moverte por ahi y disfrutar con lo que uno tiene en ese momento.

¿Volaste con "Volotea"? Si es así, ¿qué tal?

Curiosidad

No, Vueling y Easyjet. ¿Que pais opera esa?

Desde luego  viajar en tu propio coche por europa  es  mejor  por que asi es como  puedes  ver  mas  cosas, pararte donde te salga delos  santísimos  y  salir y llegar a la hora que te de la gana.
Y Joseba,  es IMPOSIBLE  reducir   europa a  10 ciudades   es mas   es imposible reducir  casi  ningún país   a  10 ciudades  ( salvo el coñazo de belgica  )

Sean Flynn escribió:

bastiduxxx escribió:

Sean Flynn escribió:

Para nada. No creo que lo pasase ahora mejor en Albacete (por ejemplo, y con todo el respeto para los de allá) que en, por ejemplo, Berlín.
Pues eso.

Vete donde te apetezca. Albacete, Berlin o Sarajevo.
Para mi viaje, abri Skyscanner y puse agosto. Habia i/v barata a Italia que estaba bien comunicada con la zona balcanica y me daba 15 dias para viajar. Pues hala, comprar el billete y a mirar donde puedo ir y luego volver en ese tiempo. O no mirar nada e irte a la aventura. Pero el caso es ir, aunque sea a Albacete, si te llama un pueblo de la zona o un monte o cualquier cosa. La cosa es moverte por ahi y disfrutar con lo que uno tiene en ese momento.

¿Volaste con "Volotea"? Si es así, ¿qué tal?

Curiosidad

No, Vueling y Easyjet. ¿Que pais opera esa?

Va de Bilbao a Venecia directo y en algunas fechas no es muy cara. No la conocía hasta hace nada.

Eric Sachs escribió:Desde luego  viajar en tu propio coche por europa  es  mejor  por que asi es como  puedes  ver  mas  cosas, pararte donde te salga delos  santísimos  y  salir y llegar a la hora que te de la gana.
Y Joseba,  es IMPOSIBLE  reducir   europa a  10 ciudades   es mas   es imposible reducir  casi  ningún país   a  10 ciudades  ( salvo el coñazo de belgica  )

Lo dice un enamorado de los viajes organizados

Respecto a lo de bélgica: explica eso de coñazo.

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:Desde luego  viajar en tu propio coche por europa  es  mejor  por que asi es como  puedes  ver  mas  cosas, pararte donde te salga delos  santísimos  y  salir y llegar a la hora que te de la gana.
Y Joseba,  es IMPOSIBLE  reducir   europa a  10 ciudades   es mas   es imposible reducir  casi  ningún país   a  10 ciudades  ( salvo el coñazo de belgica  )

Lo dice un enamorado de los viajes organizados

Respecto a lo de bélgica: explica eso de coñazo.

En europa solo he ido organizado  a  Rusia  y a Sicilia.
Todo el resto en coche  igual  que  Estados Unidos.


Bélgica  es muy anodina,  Mola Brujas,   Mola  Antwerp   y  mola  algo, no mucho  gante.
Pero otras ciudades que visite  como   Malinas , osteende,  Bruselas  me parecieron  bastante  sosas cuando no feas.

Por favor, ¿Bélgica coñazo? Bueno, no bebes pero aun así...

Si me dijeras Holanda lo entendería más. Y no, Amsterdam no es Holanda.

loaded escribió:Por favor, ¿Bélgica coñazo? Bueno, no bebes pero aun así...

Si me dijeras Holanda lo entendería más. Y no, Amsterdam no es Holanda.

Me gusta  amsterdam y  Rotterdam  también,  no he visitado  mucho mas por Holanda, pero si me imagino  que  el resto de ciudades no debe ser muy diferente a belgica.

Eric Sachs escribió:

loaded escribió:Por favor, ¿Bélgica coñazo? Bueno, no bebes pero aun así...

Si me dijeras Holanda lo entendería más. Y no, Amsterdam no es Holanda.

Me gusta  amsterdam y  Rotterdam  también,  no he visitado  mucho mas por Holanda, pero si me imagino  que  el resto de ciudades no debe ser muy diferente a belgica.

Utrecht me moló mogollón en todos los sentidos (ambiente y belleza de la ciudad).

En mi opinión Bélgica le da mil vueltas a Holanda, aunque no soy objetivo ya que tras mi año de Erasmus ahí (que fue maravilloso) no tengo a los holandeses en un pedestal precisamente, para qué lo voy a negar.

Yo me lo he pasado guay en Bélgica. No me da la sensación de que sea un coñazo para nada. Y bruselas no es fea, joder.

Hombre  Loaded  esta claro que si has vivido allí  un año   habras sido capaz de  ver / encontrar  cosas  que  en  5 o 6 días  te pasan desapercibidas.

loaded escribió:En mi opinión Bélgica le da mil vueltas a Holanda, aunque no soy objetivo ya que tras mi año de Erasmus ahí (que fue maravilloso) no tengo a los holandeses en un pedestal precisamente, para qué lo voy a negar.

ĆeMaRiĆ escribió:Yo me lo he pasado guay en Bélgica. No me da la sensación de que sea un coñazo para nada. Y bruselas no es fea, joder.

Coincido con vosotros y qué curioso este contraste

De verdad, no creo que sea tanta casualidad tantas malas experiencias con Holandeses. No es que fueran mala compañía solos, pero en grupo se transforman en algo maleducado e insportable. No lo digo por una única experiencia ni por cinco o seis.

Belgas he tratado con menos y mejor. Bastante mejor. Quizá no he catado todo.

Y Bruselas me gustó más que Amsterdam   
Liege es una pequeña ciudad preciosa. En la parte francesa, puede que por eso me llevase mejor con ellos. Con brazos abiertos nos acogieron diciendo que veníamos de España.

bastiduxxx escribió:

loaded escribió:En mi opinión Bélgica le da mil vueltas a Holanda, aunque no soy objetivo ya que tras mi año de Erasmus ahí (que fue maravilloso) no tengo a los holandeses en un pedestal precisamente, para qué lo voy a negar.

ĆeMaRiĆ escribió:Yo me lo he pasado guay en Bélgica. No me da la sensación de que sea un coñazo para nada. Y bruselas no es fea, joder.

Coincido con vosotros y qué curioso este contraste

De verdad, no creo que sea tanta casualidad tantas malas experiencias con Holandeses. No es que fueran mala compañía solos, pero en grupo se transforman en algo maleducado e insportable. No lo digo por una única experiencia ni por cinco o seis.

Belgas he tratado con menos y mejor. Bastante mejor. Quizá no he catado todo.

Y Bruselas me gustó más que Amsterdam   
Liege es una pequeña ciudad preciosa. En la parte francesa, puede que por eso me llevase mejor con ellos. Con brazos abiertos nos acogieron diciendo que veníamos de España.

Cómo va a ser un coñazo una ciudad que tiene este edificio?



Además, callejeando me encontraba mas agusto que en brazos.

Respecto a los holandeses había cierta unanimidad entre la gente. Imagínatelos encima en su país.

Claro que Bruselas no es fea, coño.

aqui otro que no le gusto nada holanda ni los holandeses.

Ah, y bruselas de coniazo nada, alli me pegue una de las juergas mas divertidas de mi vida.

Además, hablando este año con una chica belga (de padres francófonos) decía que están encantados por que los visiten, un poco de complejo de que todo el mundo resume esa región en Amsterdam y ya.

Muy orgullosa ella de su ciudad, y un santo. Nada que ver con sus compañeras holandesas.

De hecho, con unas birras que la invité a mi casa (en Auckland), aceptó que en el extranjero pasa de sus vecinas europeas y que no se siente identificada con esa forma de ser.



¡Me perdí ese enorme edificio, Txemari!

Definitivamente    se ve  que  ser abstemio  debe tener algo que ver con la percepción de  Bruselas.

Eric Sachs escribió:Definitivamente    se ve  que  ser abstemio  debe tener algo que ver con la percepción de  Bruselas.

Ahora sí que me da algo             

Ahora, por cierto, uno de los amigos de Vitoria que hice al ir a Bélgica, hoy mismo ha volado a Suecia, tras acabar la carrera... para nada menos que jugar a baloncesto en la segunda liga.

Ojalá le vaya bien y pueda continuar por ahí, mientras tenga fuerzas y ganas de ello.



Y bueno, que nuevo punto a marcar en mi mapa de amigüitos por el mundo