MOTIVOS PARA LA INDIGNACION 3

Eric Sachs escribió:Al final   habrá sido eta lo del pilar.
Ya veréis....

metalbert escribió:

Eric Sachs escribió:http://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/02/espana/1380717153.html?a=24800459bdd477cc13fad49b73096eb3&t=1380745081&numero=


Ahora  a las gamberradas  las    llaman   " atentado anarquista"  o  " atentando de extrema izquierda".

Hay que joders.e

La principal hipótesis sobre la autoría apunta a algún grupúsculo de extrema izquierda o anarquista. Fuentes policiales ven similitudes con un ataque parecido perpetrado en febrero en la Catedral de la Almudena de Madrid por un grupo anarquista y señalan que estos podrían tener conexiones con otros extremistas de Italia o Grecia.

   

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

luiggy pop escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No molesta tu sinceridad sino lo que defiendes, que es profundamente irrespetuoso.....

Yo creo que al final es algo clavado en el subconsciente.... No te das cuenta o mejor dicho, te la suda, que esa asimetría lingüística que defiendes está literalmente matando al euskera por ejemplo.... Y no lo digo yo, lo dice la UNESCO metiéndolo año tras año en la lista de idiomas en peligro de extinción...... Lo de que en X años haya un compromiso firme y tal de aprender el idioma no te lo crees ni tú.....

Entiendo tu postura, sé como piensas sobre este tema... la pena que quizás tu no tengas la capacidad de entender como pensemos o nos sintamos los demás.

sin acrituz

Godofredo escribió:

luiggy pop escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No molesta tu sinceridad sino lo que defiendes, que es profundamente irrespetuoso.....

Yo creo que al final es algo clavado en el subconsciente.... No te das cuenta o mejor dicho, te la suda, que esa asimetría lingüística que defiendes está literalmente matando al euskera por ejemplo.... Y no lo digo yo, lo dice la UNESCO metiéndolo año tras año en la lista de idiomas en peligro de extinción...... Lo de que en X años haya un compromiso firme y tal de aprender el idioma no te lo crees ni tú.....

Entiendo tu postura, sé como piensas sobre este tema... la pena que quizás tu no tengas la capacidad de entender como pensemos o nos sintamos los demás.

sin acrituz

Al euskera lo está matando la globalización, no te engañes. Y acabará muriendo como han muerto todas las lenguas que en el mundo se han hablado, incluido el castellano, que tampoco se salvará, y si dura más será por una o mil causas, pero seguro que no por ningún impulso político o institucional. ¿El euskera lo tiene más jodido que el castellano? es evidente, pero menos que el asturiano-leonés, el aragonés¿? o el guanche, que también figuran en el atlas de lenguas en peligro de la unesco.

A mi esa capacidad de empatía y respeto que le niegas a nacho me gustaría verla también en aquellos que mañana sin ningún problema podéis veniros a madrid, provincia de mordor, a trabajar de lo que os de la gana pero mientras tanto estáis encantados con que la movilidad territorial del trabajador de comunidades no bilingües esté más que limitada, y en según que sectores (educación, sanidad, administración en general...) de manera completa. Porque es jodido tener empatía con una lengua, a mi al menos me cuesta, pero con otra persona, otro forero, otro currito... pues quizá algo menos.

Sin acrituz ninguna tampoco

caciqueboy escribió:

Godofredo escribió:

luiggy pop escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No molesta tu sinceridad sino lo que defiendes, que es profundamente irrespetuoso.....

Yo creo que al final es algo clavado en el subconsciente.... No te das cuenta o mejor dicho, te la suda, que esa asimetría lingüística que defiendes está literalmente matando al euskera por ejemplo.... Y no lo digo yo, lo dice la UNESCO metiéndolo año tras año en la lista de idiomas en peligro de extinción...... Lo de que en X años haya un compromiso firme y tal de aprender el idioma no te lo crees ni tú.....

Entiendo tu postura, sé como piensas sobre este tema... la pena que quizás tu no tengas la capacidad de entender como pensemos o nos sintamos los demás.

sin acrituz

Al euskera lo está matando la globalización, no te engañes. Y acabará muriendo como han muerto todas las lenguas que en el mundo se han hablado, incluido el castellano, que tampoco se salvará, y si dura más será por una o mil causas, pero seguro que no por ningún impulso político o institucional. ¿El euskera lo tiene más jodido que el castellano? es evidente, pero menos que el asturiano-leonés, el aragonés¿? o el guanche, que también figuran en el atlas de lenguas en peligro de la unesco.

A mi esa capacidad de empatía y respeto que le niegas a nacho me gustaría verla también en aquellos que mañana sin ningún problema podéis veniros a madrid, provincia de mordor, a trabajar de lo que os de la gana pero mientras tanto estáis encantados con que la movilidad territorial del trabajador de comunidades no bilingües esté más que limitada, y en según que sectores (educación, sanidad, administración en general...) de manera completa. Porque es jodido tener empatía con una lengua, a mi al menos me cuesta, pero con otra persona, otro forero, otro currito... pues quizá algo menos.

Sin acrituz ninguna tampoco

Esta limitacion es solo para empleos publicos. A ti tampoco te gustaria tener que dirigirte a un funcionario en otro idioma que no es el tuyo. Eso si, puedes ser President sin tener el C...

Yo tambien creo que hablaremos todos ingles en el futuro

caciqueboy escribió:

caciqueboy escribió:

Godofredo escribió:

luiggy pop escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No molesta tu sinceridad sino lo que defiendes, que es profundamente irrespetuoso.....

Yo creo que al final es algo clavado en el subconsciente.... No te das cuenta o mejor dicho, te la suda, que esa asimetría lingüística que defiendes está literalmente matando al euskera por ejemplo.... Y no lo digo yo, lo dice la UNESCO metiéndolo año tras año en la lista de idiomas en peligro de extinción...... Lo de que en X años haya un compromiso firme y tal de aprender el idioma no te lo crees ni tú.....

Entiendo tu postura, sé como piensas sobre este tema... la pena que quizás tu no tengas la capacidad de entender como pensemos o nos sintamos los demás.

sin acrituz

Al euskera lo está matando la globalización, no te engañes. Y acabará muriendo como han muerto todas las lenguas que en el mundo se han hablado, incluido el castellano, que tampoco se salvará, y si dura más será por una o mil causas, pero seguro que no por ningún impulso político o institucional. ¿El euskera lo tiene más jodido que el castellano? es evidente, pero menos que el asturiano-leonés, el aragonés¿? o el guanche, que también figuran en el atlas de lenguas en peligro de la unesco.

A mi esa capacidad de empatía y respeto que le niegas a nacho me gustaría verla también en aquellos que mañana sin ningún problema podéis veniros a madrid, provincia de mordor, a trabajar de lo que os de la gana pero mientras tanto estáis encantados con que la movilidad territorial del trabajador de comunidades no bilingües esté más que limitada, y en según que sectores (educación, sanidad, administración en general...) de manera completa. Porque es jodido tener empatía con una lengua, a mi al menos me cuesta, pero con otra persona, otro forero, otro currito... pues quizá algo menos.

Sin acrituz ninguna tampoco

Esta limitacion es solo para empleos publicos. A ti tampoco te gustaria tener que dirigirte a un funcionario en otro idioma que no es el tuyo. Eso si, puedes ser President sin tener el C...

Yo tambien creo que hablaremos todos ingles en el futuro

Sin acritud

red_mosquito escribió:Bajo mi punto de vista, los derechos del ciudadano deberían prevalecer sobre el del funcionario o aspirante a funcionario. Vamos, que si el Catalán es oficial en Baleares, el Catalán debería ser requisito obligado para un funcionario de su administración.

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:Bajo mi punto de vista, los derechos del ciudadano deberían prevalecer sobre el del funcionario o aspirante a funcionario. Vamos, que si el Catalán es oficial en Baleares, el Catalán debería ser requisito obligado para un funcionario de su administración.

¿Y los funcionarios qué son? Ciudadanos, tengo entendido.

A mi me parece bien y lógico que se pida el conocimiento de los idiomas oficiales en el sitio donde se trabaje, pero en la administración un mínimo sistema de cupos (que no se duda en aplicar en otras materias y ciudadanos) sería más que adecuado para evitar discriminaciones que a mi me parecen bastante evidentes, y favorecer la movilidad geográfica. Que por aquí es bastante escasa.

Godofredo escribió:

luiggy pop escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No molesta tu sinceridad sino lo que defiendes, que es profundamente irrespetuoso.....

Yo creo que al final es algo clavado en el subconsciente.... No te das cuenta o mejor dicho, te la suda, que esa asimetría lingüística que defiendes está literalmente matando al euskera por ejemplo.... Y no lo digo yo, lo dice la UNESCO metiéndolo año tras año en la lista de idiomas en peligro de extinción...... Lo de que en X años haya un compromiso firme y tal de aprender el idioma no te lo crees ni tú.....

Entiendo tu postura, sé como piensas sobre este tema... la pena que quizás tu no tengas la capacidad de entender como pensemos o nos sintamos los demás.

sin acrituz

Al euskera lo está matando la globalización, no te engañes. Y acabará muriendo como han muerto todas las lenguas que en el mundo se han hablado, incluido el castellano, que tampoco se salvará, y si dura más será por una o mil causas, pero seguro que no por ningún impulso político o institucional. ¿El euskera lo tiene más jodido que el castellano? es evidente, pero menos que el asturiano-leonés, el aragonés¿? o el guanche, que también figuran en el atlas de lenguas en peligro de la unesco.

A mi esa capacidad de empatía y respeto que le niegas a nacho me gustaría verla también en aquellos que mañana sin ningún problema podéis veniros a madrid, provincia de mordor, a trabajar de lo que os de la gana pero mientras tanto estáis encantados con que la movilidad territorial del trabajador de comunidades no bilingües esté más que limitada, y en según que sectores (educación, sanidad, administración en general...) de manera completa. Porque es jodido tener empatía con una lengua, a mi al menos me cuesta, pero con otra persona, otro forero, otro currito... pues quizá algo menos.

Sin acrituz ninguna tampoco

luiggy pop escribió:

Godofredo escribió:

luiggy pop escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No molesta tu sinceridad sino lo que defiendes, que es profundamente irrespetuoso.....

Yo creo que al final es algo clavado en el subconsciente.... No te das cuenta o mejor dicho, te la suda, que esa asimetría lingüística que defiendes está literalmente matando al euskera por ejemplo.... Y no lo digo yo, lo dice la UNESCO metiéndolo año tras año en la lista de idiomas en peligro de extinción...... Lo de que en X años haya un compromiso firme y tal de aprender el idioma no te lo crees ni tú.....

Entiendo tu postura, sé como piensas sobre este tema... la pena que quizás tu no tengas la capacidad de entender como pensemos o nos sintamos los demás.

sin acrituz

Al euskera lo está matando la globalización, no te engañes. Y acabará muriendo como han muerto todas las lenguas que en el mundo se han hablado, incluido el castellano, que tampoco se salvará, y si dura más será por una o mil causas, pero seguro que no por ningún impulso político o institucional. ¿El euskera lo tiene más jodido que el castellano? es evidente, pero menos que el asturiano-leonés, el aragonés¿? o el guanche, que también figuran en el atlas de lenguas en peligro de la unesco.

A mi esa capacidad de empatía y respeto que le niegas a nacho me gustaría verla también en aquellos que mañana sin ningún problema podéis veniros a madrid, provincia de mordor, a trabajar de lo que os de la gana pero mientras tanto estáis encantados con que la movilidad territorial del trabajador de comunidades no bilingües esté más que limitada, y en según que sectores (educación, sanidad, administración en general...) de manera completa. Porque es jodido tener empatía con una lengua, a mi al menos me cuesta, pero con otra persona, otro forero, otro currito... pues quizá algo menos.

Sin acrituz ninguna tampoco

FAXISTA

sin acritud  

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No me creo lo de tu hermano, a no ser que esos 10 dias hiciera una sustitucion de profesor de catalan.
Conozco a mucha gente a la que nunca he oido hablar catalan, muchos han nacido aqui y algunos de ellos son idependentistas, por lo que no creo que se sientan atacados por nadie.

Tambien entiendo tu punto de vista, pero no lo comparto. El catalan es uno de los idiomas de Catalunya y si optas a un trabajo publico veo logico que necesites dominarlo. No se si hay algun pais donde puedas ser funcionario sin hablar su idioma.

Sin acritud

loaded escribió:También he de decir que por lo que veo al final la preceptividad del euskera se exige o no según interesa o convenga a la Administración convocante. He visto pedir PL4 (el nivel más alto, que poca gente tiene acreditado) preceptivo en municipios como Barakaldo y Erandio, en serio, y PL2 (equivalente a un B2 o asina) no preceptivo en Amorebieta y Durango.

nacho escribió:

loaded escribió:También he de decir que por lo que veo al final la preceptividad del euskera se exige o no según interesa o convenga a la Administración convocante. He visto pedir PL4 (el nivel más alto, que poca gente tiene acreditado) preceptivo en municipios como Barakaldo y Erandio, en serio, y PL2 (equivalente a un B2 o asina) no preceptivo en Amorebieta y Durango.

sobre eso tengo la anécdota de un pavo -un imbécil- que tuvo que compartir habitación con otros, entre ellos conmigo, que se creía propietario de la verdad absoluta, era de Covadonga (un barrio de Bilbao?) estaba en una academia aprendiendo vasco y se atrevía a discutirle a un chaval -que me caía muy bien- cómo se decía esto u lo otro en euskera. El otro lo había aprendido en su casa, en Motrico, Guipuzcoa. Lo cual me da a entender que ha habido una serie de listos que han configurado e institucionalizado un idioma más arbitrariamente de lo común,  al final, los que de verdad lo hablaban se encuentran en una indefensión absoluta. El de Motrico jamás alcanzará el PL4 ese, en cambio el payaso aquel puede que sí. Putos políticos.

nacho escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No me creo lo de tu hermano, a no ser que esos 10 dias hiciera una sustitucion de profesor de catalan.
Conozco a mucha gente a la que nunca he oido hablar catalan, muchos han nacido aqui y algunos de ellos son idependentistas, por lo que no creo que se sientan atacados por nadie.

Tambien entiendo tu punto de vista, pero no lo comparto. El catalan es uno de los idiomas de Catalunya y si optas a un trabajo publico veo logico que necesites dominarlo. No se si hay algun pais donde puedas ser funcionario sin hablar su idioma.

Sin acritud

No puedo -ni debo- dar detalles sobre la vida de mi hermano, pues tal vez no le agrade, sólo diré que él trabajaba para una empresa del país vasco que recicla autobuses para luego darlos otros usos didáctico/comerciales y lo llevaron a Cataluña a enseñar a los que allí iban a trabajar pueblo por pueblo-catalanes,  no sé si ellos conocerían la lengua catalana, supongo que sí, visto lo visto- el uso de esos autobuses, o mejor dicho de la tecnología que había en ellos -comunicación por red móvil vía satélite con conexión de antenas parabólicas portátiles-. La campaña comercial era un contrato de una empresa de ámbito internacional que recorrió muchas regiones españolas a las que se tuvo que desplazar (entre ellas País Vasco, Cataluña, Andalucía, Canarias, Madrid...). Nota: las pegas sólo las tuvo en Cataluña. Si no encontraron catalanes que supiesen en aquellos tiempos aquella tecnología, de tontos es de entender que ese alguien que te la enseñe será de fuera. Y si hubiese sido inglés o francés seguro que nadie le hubiese dicho las cosas que le dijeron.

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No me creo lo de tu hermano, a no ser que esos 10 dias hiciera una sustitucion de profesor de catalan.
Conozco a mucha gente a la que nunca he oido hablar catalan, muchos han nacido aqui y algunos de ellos son idependentistas, por lo que no creo que se sientan atacados por nadie.

Tambien entiendo tu punto de vista, pero no lo comparto. El catalan es uno de los idiomas de Catalunya y si optas a un trabajo publico veo logico que necesites dominarlo. No se si hay algun pais donde puedas ser funcionario sin hablar su idioma.

Sin acritud

No puedo -ni debo- dar detalles sobre la vida de mi hermano, pues tal vez no le agrade, sólo diré que él trabajaba para una empresa del país vasco que recicla autobuses para luego darlos otros usos didáctico/comerciales y lo llevaron a Cataluña a enseñar a los que allí iban a trabajar pueblo por pueblo-catalanes,  no sé si ellos conocerían la lengua catalana, supongo que sí, visto lo visto- el uso de esos autobuses, o mejor dicho de la tecnología que había en ellos -comunicación por red móvil vía satélite con conexión de antenas parabólicas portátiles-. La campaña comercial era un contrato de una empresa de ámbito internacional que recorrió muchas regiones españolas a las que se tuvo que desplazar (entre ellas País Vasco, Cataluña, Andalucía, Canarias, Madrid...). Nota: las pegas sólo las tuvo en Cataluña. Si no encontraron catalanes que supiesen en aquellos tiempos aquella tecnología, de tontos es de entender que ese alguien que te la enseñe será de fuera. Y si hubiese sido inglés o francés seguro que nadie le hubiese dicho las cosas que le dijeron.

Lamento la mala experiencia que sufrio tu hermano formando catalanes.
Lo que tu cuentas se contradice con lo que yo conozco, pero 10 dias de un hermano valen mas que 36 años de un desconocido.
Tu has tenido problemas en Catalunya por no hablar catalan?

Gora Rock escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No me creo lo de tu hermano, a no ser que esos 10 dias hiciera una sustitucion de profesor de catalan.
Conozco a mucha gente a la que nunca he oido hablar catalan, muchos han nacido aqui y algunos de ellos son idependentistas, por lo que no creo que se sientan atacados por nadie.

Tambien entiendo tu punto de vista, pero no lo comparto. El catalan es uno de los idiomas de Catalunya y si optas a un trabajo publico veo logico que necesites dominarlo. No se si hay algun pais donde puedas ser funcionario sin hablar su idioma.

Sin acritud

No puedo -ni debo- dar detalles sobre la vida de mi hermano, pues tal vez no le agrade, sólo diré que él trabajaba para una empresa del país vasco que recicla autobuses para luego darlos otros usos didáctico/comerciales y lo llevaron a Cataluña a enseñar a los que allí iban a trabajar pueblo por pueblo-catalanes,  no sé si ellos conocerían la lengua catalana, supongo que sí, visto lo visto- el uso de esos autobuses, o mejor dicho de la tecnología que había en ellos -comunicación por red móvil vía satélite con conexión de antenas parabólicas portátiles-. La campaña comercial era un contrato de una empresa de ámbito internacional que recorrió muchas regiones españolas a las que se tuvo que desplazar (entre ellas País Vasco, Cataluña, Andalucía, Canarias, Madrid...). Nota: las pegas sólo las tuvo en Cataluña. Si no encontraron catalanes que supiesen en aquellos tiempos aquella tecnología, de tontos es de entender que ese alguien que te la enseñe será de fuera. Y si hubiese sido inglés o francés seguro que nadie le hubiese dicho las cosas que le dijeron.

Lamento la mala experiencia que sufrio tu hermano formando catalanes.
Lo que tu cuentas se contradice con lo que yo conozco, pero 10 dias de un hermano valen mas que 36 años de un desconocido.
Tu has tenido problemas en Catalunya por no hablar catalan?

Yo sí, la de telepizza se descojonó de mí por decir mal Calle Til·lers o algo así. Risas.

pantxo escribió:Que bonito que cuando vas al pediatra tienes que hacer de traductor entre tu hija y el medico.

Gora Rock escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No me creo lo de tu hermano, a no ser que esos 10 dias hiciera una sustitucion de profesor de catalan.
Conozco a mucha gente a la que nunca he oido hablar catalan, muchos han nacido aqui y algunos de ellos son idependentistas, por lo que no creo que se sientan atacados por nadie.

Tambien entiendo tu punto de vista, pero no lo comparto. El catalan es uno de los idiomas de Catalunya y si optas a un trabajo publico veo logico que necesites dominarlo. No se si hay algun pais donde puedas ser funcionario sin hablar su idioma.

Sin acritud

No puedo -ni debo- dar detalles sobre la vida de mi hermano, pues tal vez no le agrade, sólo diré que él trabajaba para una empresa del país vasco que recicla autobuses para luego darlos otros usos didáctico/comerciales y lo llevaron a Cataluña a enseñar a los que allí iban a trabajar pueblo por pueblo-catalanes,  no sé si ellos conocerían la lengua catalana, supongo que sí, visto lo visto- el uso de esos autobuses, o mejor dicho de la tecnología que había en ellos -comunicación por red móvil vía satélite con conexión de antenas parabólicas portátiles-. La campaña comercial era un contrato de una empresa de ámbito internacional que recorrió muchas regiones españolas a las que se tuvo que desplazar (entre ellas País Vasco, Cataluña, Andalucía, Canarias, Madrid...). Nota: las pegas sólo las tuvo en Cataluña. Si no encontraron catalanes que supiesen en aquellos tiempos aquella tecnología, de tontos es de entender que ese alguien que te la enseñe será de fuera. Y si hubiese sido inglés o francés seguro que nadie le hubiese dicho las cosas que le dijeron.

Lamento la mala experiencia que sufrio tu hermano formando catalanes.
Lo que tu cuentas se contradice con lo que yo conozco, pero 10 dias de un hermano valen mas que 36 años de un desconocido.
Tu has tenido problemas en Catalunya por no hablar catalan?

Yo sí, la de telepizza se descojonó de mí por decir mal Calle Til·lers o algo así. Risas.

Gora Rock escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No me creo lo de tu hermano, a no ser que esos 10 dias hiciera una sustitucion de profesor de catalan.
Conozco a mucha gente a la que nunca he oido hablar catalan, muchos han nacido aqui y algunos de ellos son idependentistas, por lo que no creo que se sientan atacados por nadie.

Tambien entiendo tu punto de vista, pero no lo comparto. El catalan es uno de los idiomas de Catalunya y si optas a un trabajo publico veo logico que necesites dominarlo. No se si hay algun pais donde puedas ser funcionario sin hablar su idioma.

Sin acritud

No puedo -ni debo- dar detalles sobre la vida de mi hermano, pues tal vez no le agrade, sólo diré que él trabajaba para una empresa del país vasco que recicla autobuses para luego darlos otros usos didáctico/comerciales y lo llevaron a Cataluña a enseñar a los que allí iban a trabajar pueblo por pueblo-catalanes,  no sé si ellos conocerían la lengua catalana, supongo que sí, visto lo visto- el uso de esos autobuses, o mejor dicho de la tecnología que había en ellos -comunicación por red móvil vía satélite con conexión de antenas parabólicas portátiles-. La campaña comercial era un contrato de una empresa de ámbito internacional que recorrió muchas regiones españolas a las que se tuvo que desplazar (entre ellas País Vasco, Cataluña, Andalucía, Canarias, Madrid...). Nota: las pegas sólo las tuvo en Cataluña. Si no encontraron catalanes que supiesen en aquellos tiempos aquella tecnología, de tontos es de entender que ese alguien que te la enseñe será de fuera. Y si hubiese sido inglés o francés seguro que nadie le hubiese dicho las cosas que le dijeron.

Lamento la mala experiencia que sufrio tu hermano formando catalanes.
Lo que tu cuentas se contradice con lo que yo conozco, pero 10 dias de un hermano valen mas que 36 años de un desconocido.
Tu has tenido problemas en Catalunya por no hablar catalan?

Yo sí, la de telepizza se descojonó de mí por decir mal Calle Til·lers o algo así. Risas.

Devon Miles escribió:

Gora Rock escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No me creo lo de tu hermano, a no ser que esos 10 dias hiciera una sustitucion de profesor de catalan.
Conozco a mucha gente a la que nunca he oido hablar catalan, muchos han nacido aqui y algunos de ellos son idependentistas, por lo que no creo que se sientan atacados por nadie.

Tambien entiendo tu punto de vista, pero no lo comparto. El catalan es uno de los idiomas de Catalunya y si optas a un trabajo publico veo logico que necesites dominarlo. No se si hay algun pais donde puedas ser funcionario sin hablar su idioma.

Sin acritud

No puedo -ni debo- dar detalles sobre la vida de mi hermano, pues tal vez no le agrade, sólo diré que él trabajaba para una empresa del país vasco que recicla autobuses para luego darlos otros usos didáctico/comerciales y lo llevaron a Cataluña a enseñar a los que allí iban a trabajar pueblo por pueblo-catalanes,  no sé si ellos conocerían la lengua catalana, supongo que sí, visto lo visto- el uso de esos autobuses, o mejor dicho de la tecnología que había en ellos -comunicación por red móvil vía satélite con conexión de antenas parabólicas portátiles-. La campaña comercial era un contrato de una empresa de ámbito internacional que recorrió muchas regiones españolas a las que se tuvo que desplazar (entre ellas País Vasco, Cataluña, Andalucía, Canarias, Madrid...). Nota: las pegas sólo las tuvo en Cataluña. Si no encontraron catalanes que supiesen en aquellos tiempos aquella tecnología, de tontos es de entender que ese alguien que te la enseñe será de fuera. Y si hubiese sido inglés o francés seguro que nadie le hubiese dicho las cosas que le dijeron.

Lamento la mala experiencia que sufrio tu hermano formando catalanes.
Lo que tu cuentas se contradice con lo que yo conozco, pero 10 dias de un hermano valen mas que 36 años de un desconocido.
Tu has tenido problemas en Catalunya por no hablar catalan?

Yo sí, la de telepizza se descojonó de mí por decir mal Calle Til·lers o algo así. Risas.

La actitud con que se vaya me parece que también cuenta, como en todo. si te tomas eso como una simple anécdota sin importancia o un desprecio/burla a un español/castellano-parlante...veo las dos cosas posible, en general digo  

Eso es lo que supongo que muchas veces pasa, para que algunos no tengan ningún problema mientras otros han sufrido tantos desaires

Joseba escribió:Si alguien va a trabajar a una tierra en la que se hablan dos idiomas, ha de aprender los dos. Es de sentido común.

Esto no es injusto. Es circunstancial.

Joseba escribió:

Joseba escribió:Si alguien va a trabajar a una tierra en la que se hablan dos idiomas, ha de aprender los dos. Es de sentido común.

Esto no es injusto. Es circunstancial.

Por cierto:

- El que desaparezca un idioma o un dialecto es una desgracia. Si alguien pone una bomba en Altamira y destroza las pinturas, todo el mundo se llevaría las manos a la cabeza. ¿Por qué no ocurre cuando un idioma (que además, es algo vivo) desaparece? Y estos últimos años han desaparecido centenares a lo largo del mundo.

- Como han dicho, lo del aprendizaje del euskera es para ciertos empleos (y aún así, yo abogo que sea para todos... esto no es una imposición, sino un sentido común.... también quiero que algunas personas que apenas -o nada-  utilizan el castellano en algunos caseríos, aprendan al menos algo de castellano). Joder, es que hay gente por aquí (no digo el foro, sino Euskadi) que incluso un "agur" les sienta mal.

- Imaginad que vais al médico, al ayuntamiento a preguntar a una cosa, a la biblioteca... y a vuestra pregunta en castellano no os la saben responder... ¡pues ese es el panorama de muchos vascoparlantes! Un poco de empatía. Un mínimo de pensar que se debe de sentir en la piel del otro.

- Muchos que se van fuera de Euskadi a trabajar por no querer aprender euskera (cosa que me parece mal por su parte, repito), aparte de tener que dejar su tierra luego encima tienen que soportar malas caras de sus nuevos compañeros "porque tienen ventaja".

- Curiosamente, o irónicamente, o como lo queramos decir, Franco y la Globalización hicieron y hacen (en mi opinión) un favor al euskera A MEDIO PLAZO en el caso de Franco, y a corto plazo en el caso de la globalización porque se crea con esto una respuesta pro-euskera antropológicamente hablando.

-Eso de que el euskera "es inventado" se suele decir sin saber mucho del asunto. Es el euskera Giputxi con añadidos de otros dialectos (sí, aquí también sabemos lo que son los dialectos, y sabemos que hay una cultura aragonesa, astur, etc). Esta unificación también se produjo en Italia con el dialecto florentino como aglutinador... ¡incluso se produjo en España! (investiguen)

Más o menos eso es lo que quería decir.

Godofredo escribió:

Joseba escribió:

Joseba escribió:Si alguien va a trabajar a una tierra en la que se hablan dos idiomas, ha de aprender los dos. Es de sentido común.

Esto no es injusto. Es circunstancial.

Por cierto:

- El que desaparezca un idioma o un dialecto es una desgracia. Si alguien pone una bomba en Altamira y destroza las pinturas, todo el mundo se llevaría las manos a la cabeza. ¿Por qué no ocurre cuando un idioma (que además, es algo vivo) desaparece? Y estos últimos años han desaparecido centenares a lo largo del mundo.

- Como han dicho, lo del aprendizaje del euskera es para ciertos empleos (y aún así, yo abogo que sea para todos... esto no es una imposición, sino un sentido común.... también quiero que algunas personas que apenas -o nada-  utilizan el castellano en algunos caseríos, aprendan al menos algo de castellano). Joder, es que hay gente por aquí (no digo el foro, sino Euskadi) que incluso un "agur" les sienta mal.

- Imaginad que vais al médico, al ayuntamiento a preguntar a una cosa, a la biblioteca... y a vuestra pregunta en castellano no os la saben responder... ¡pues ese es el panorama de muchos vascoparlantes! Un poco de empatía. Un mínimo de pensar que se debe de sentir en la piel del otro.

- Muchos que se van fuera de Euskadi a trabajar por no querer aprender euskera (cosa que me parece mal por su parte, repito), aparte de tener que dejar su tierra luego encima tienen que soportar malas caras de sus nuevos compañeros "porque tienen ventaja".

- Curiosamente, o irónicamente, o como lo queramos decir, Franco y la Globalización hicieron y hacen (en mi opinión) un favor al euskera A MEDIO PLAZO en el caso de Franco, y a corto plazo en el caso de la globalización porque se crea con esto una respuesta pro-euskera antropológicamente hablando.

-Eso de que el euskera "es inventado" se suele decir sin saber mucho del asunto. Es el euskera Giputxi con añadidos de otros dialectos (sí, aquí también sabemos lo que son los dialectos, y sabemos que hay una cultura aragonesa, astur, etc). Esta unificación también se produjo en Italia con el dialecto florentino como aglutinador... ¡incluso se produjo en España! (investiguen)

Más o menos eso es lo que quería decir.

Muy razonable todo. Si yo puedo entender perfectamente vuestra postura, me creais o no.

Sigamos empatizando. Otro hecho: el currito que por desgracia sea monolingüe ibéricamente hablando (aunque después puede manejar alemán, inglés, francés y griego, que le va a dar igual) tiene las puertas cerradas en la CAV/Cataluña/Galicia/Baleares/Valencia (que esta última de independentista tiene poco, diga lo que diga dumbie) para infinidad de puestos de trabajo, los de la administración podemos decir que todos y cada uno. Y a la inversa no sucede así. Eso es una discriminación clarísima y a mi me parece abiertamente anticonstitucional, por mucho que la constitución valga hoy menos que un condón usao. Y repito, me da igual Barakaldo que Alicante.

¿Que eso os la suda? Genial, pero no vengamos pidiendo empatía, que hay que predicar con el ejemplo.

Godofredo escribió:

Joseba escribió:

Joseba escribió:Si alguien va a trabajar a una tierra en la que se hablan dos idiomas, ha de aprender los dos. Es de sentido común.

Esto no es injusto. Es circunstancial.

Por cierto:

- El que desaparezca un idioma o un dialecto es una desgracia. Si alguien pone una bomba en Altamira y destroza las pinturas, todo el mundo se llevaría las manos a la cabeza. ¿Por qué no ocurre cuando un idioma (que además, es algo vivo) desaparece? Y estos últimos años han desaparecido centenares a lo largo del mundo.

- Como han dicho, lo del aprendizaje del euskera es para ciertos empleos (y aún así, yo abogo que sea para todos... esto no es una imposición, sino un sentido común.... también quiero que algunas personas que apenas -o nada-  utilizan el castellano en algunos caseríos, aprendan al menos algo de castellano). Joder, es que hay gente por aquí (no digo el foro, sino Euskadi) que incluso un "agur" les sienta mal.

- Imaginad que vais al médico, al ayuntamiento a preguntar a una cosa, a la biblioteca... y a vuestra pregunta en castellano no os la saben responder... ¡pues ese es el panorama de muchos vascoparlantes! Un poco de empatía. Un mínimo de pensar que se debe de sentir en la piel del otro.

- Muchos que se van fuera de Euskadi a trabajar por no querer aprender euskera (cosa que me parece mal por su parte, repito), aparte de tener que dejar su tierra luego encima tienen que soportar malas caras de sus nuevos compañeros "porque tienen ventaja".

- Curiosamente, o irónicamente, o como lo queramos decir, Franco y la Globalización hicieron y hacen (en mi opinión) un favor al euskera A MEDIO PLAZO en el caso de Franco, y a corto plazo en el caso de la globalización porque se crea con esto una respuesta pro-euskera antropológicamente hablando.

-Eso de que el euskera "es inventado" se suele decir sin saber mucho del asunto. Es el euskera Giputxi con añadidos de otros dialectos (sí, aquí también sabemos lo que son los dialectos, y sabemos que hay una cultura aragonesa, astur, etc). Esta unificación también se produjo en Italia con el dialecto florentino como aglutinador... ¡incluso se produjo en España! (investiguen)

Más o menos eso es lo que quería decir.

Muy razonable todo. Si yo puedo entender perfectamente vuestra postura, me creais o no.

Sigamos empatizando. Otro hecho: el currito que por desgracia sea monolingüe ibéricamente hablando (aunque después puede manejar alemán, inglés, francés y griego, que le va a dar igual) tiene las puertas cerradas en la CAV/Cataluña/Galicia/Baleares/Valencia (que esta última de independentista tiene poco, diga lo que diga dumbie) para infinidad de puestos de trabajo, los de la administración podemos decir que todos y cada uno. Y a la inversa no sucede así. Eso es una discriminación clarísima y a mi me parece abiertamente anticonstitucional, por mucho que la constitución valga hoy menos que un condón usao. Y repito, me da igual Barakaldo que Alicante.

¿Que eso os la suda? Genial, pero no vengamos pidiendo empatía, que hay que predicar con el ejemplo.

Godofredo escribió:

Joseba escribió:

Joseba escribió:Si alguien va a trabajar a una tierra en la que se hablan dos idiomas, ha de aprender los dos. Es de sentido común.

Esto no es injusto. Es circunstancial.

Por cierto:

- El que desaparezca un idioma o un dialecto es una desgracia. Si alguien pone una bomba en Altamira y destroza las pinturas, todo el mundo se llevaría las manos a la cabeza. ¿Por qué no ocurre cuando un idioma (que además, es algo vivo) desaparece? Y estos últimos años han desaparecido centenares a lo largo del mundo.

- Como han dicho, lo del aprendizaje del euskera es para ciertos empleos (y aún así, yo abogo que sea para todos... esto no es una imposición, sino un sentido común.... también quiero que algunas personas que apenas -o nada-  utilizan el castellano en algunos caseríos, aprendan al menos algo de castellano). Joder, es que hay gente por aquí (no digo el foro, sino Euskadi) que incluso un "agur" les sienta mal.

- Imaginad que vais al médico, al ayuntamiento a preguntar a una cosa, a la biblioteca... y a vuestra pregunta en castellano no os la saben responder... ¡pues ese es el panorama de muchos vascoparlantes! Un poco de empatía. Un mínimo de pensar que se debe de sentir en la piel del otro.

- Muchos que se van fuera de Euskadi a trabajar por no querer aprender euskera (cosa que me parece mal por su parte, repito), aparte de tener que dejar su tierra luego encima tienen que soportar malas caras de sus nuevos compañeros "porque tienen ventaja".

- Curiosamente, o irónicamente, o como lo queramos decir, Franco y la Globalización hicieron y hacen (en mi opinión) un favor al euskera A MEDIO PLAZO en el caso de Franco, y a corto plazo en el caso de la globalización porque se crea con esto una respuesta pro-euskera antropológicamente hablando.

-Eso de que el euskera "es inventado" se suele decir sin saber mucho del asunto. Es el euskera Giputxi con añadidos de otros dialectos (sí, aquí también sabemos lo que son los dialectos, y sabemos que hay una cultura aragonesa, astur, etc). Esta unificación también se produjo en Italia con el dialecto florentino como aglutinador... ¡incluso se produjo en España! (investiguen)

Más o menos eso es lo que quería decir.

Muy razonable todo. Si yo puedo entender perfectamente vuestra postura, me creais o no.

Sigamos empatizando. Otro hecho: el currito que por desgracia sea monolingüe ibéricamente hablando (aunque después puede manejar alemán, inglés, francés y griego, que le va a dar igual) tiene las puertas cerradas en la CAV/Cataluña/Galicia/Baleares/Valencia (que esta última de independentista tiene poco, diga lo que diga dumbie) para infinidad de puestos de trabajo, los de la administración podemos decir que todos y cada uno. Y a la inversa no sucede así. Eso es una discriminación clarísima y a mi me parece abiertamente anticonstitucional, por mucho que la constitución valga hoy menos que un condón usao. Y repito, me da igual Barakaldo que Alicante.

¿Que eso os la suda? Genial, pero no vengamos pidiendo empatía, que hay que predicar con el ejemplo.

caciqueboy escribió:

Godofredo escribió:

Joseba escribió:

Joseba escribió:Si alguien va a trabajar a una tierra en la que se hablan dos idiomas, ha de aprender los dos. Es de sentido común.

Esto no es injusto. Es circunstancial.

Por cierto:

- El que desaparezca un idioma o un dialecto es una desgracia. Si alguien pone una bomba en Altamira y destroza las pinturas, todo el mundo se llevaría las manos a la cabeza. ¿Por qué no ocurre cuando un idioma (que además, es algo vivo) desaparece? Y estos últimos años han desaparecido centenares a lo largo del mundo.

- Como han dicho, lo del aprendizaje del euskera es para ciertos empleos (y aún así, yo abogo que sea para todos... esto no es una imposición, sino un sentido común.... también quiero que algunas personas que apenas -o nada-  utilizan el castellano en algunos caseríos, aprendan al menos algo de castellano). Joder, es que hay gente por aquí (no digo el foro, sino Euskadi) que incluso un "agur" les sienta mal.

- Imaginad que vais al médico, al ayuntamiento a preguntar a una cosa, a la biblioteca... y a vuestra pregunta en castellano no os la saben responder... ¡pues ese es el panorama de muchos vascoparlantes! Un poco de empatía. Un mínimo de pensar que se debe de sentir en la piel del otro.

- Muchos que se van fuera de Euskadi a trabajar por no querer aprender euskera (cosa que me parece mal por su parte, repito), aparte de tener que dejar su tierra luego encima tienen que soportar malas caras de sus nuevos compañeros "porque tienen ventaja".

- Curiosamente, o irónicamente, o como lo queramos decir, Franco y la Globalización hicieron y hacen (en mi opinión) un favor al euskera A MEDIO PLAZO en el caso de Franco, y a corto plazo en el caso de la globalización porque se crea con esto una respuesta pro-euskera antropológicamente hablando.

-Eso de que el euskera "es inventado" se suele decir sin saber mucho del asunto. Es el euskera Giputxi con añadidos de otros dialectos (sí, aquí también sabemos lo que son los dialectos, y sabemos que hay una cultura aragonesa, astur, etc). Esta unificación también se produjo en Italia con el dialecto florentino como aglutinador... ¡incluso se produjo en España! (investiguen)

Más o menos eso es lo que quería decir.

Muy razonable todo. Si yo puedo entender perfectamente vuestra postura, me creais o no.

Sigamos empatizando. Otro hecho: el currito que por desgracia sea monolingüe ibéricamente hablando (aunque después puede manejar alemán, inglés, francés y griego, que le va a dar igual) tiene las puertas cerradas en la CAV/Cataluña/Galicia/Baleares/Valencia (que esta última de independentista tiene poco, diga lo que diga dumbie) para infinidad de puestos de trabajo, los de la administración podemos decir que todos y cada uno. Y a la inversa no sucede así. Eso es una discriminación clarísima y a mi me parece abiertamente anticonstitucional, por mucho que la constitución valga hoy menos que un condón usao. Y repito, me da igual Barakaldo que Alicante.

¿Que eso os la suda? Genial, pero no vengamos pidiendo empatía, que hay que predicar con el ejemplo.

Yo no pido empatia, pido la independencia. Asi ya no lo verias anticonstitucional.

Que revoltoso estas hoy!

Joseba escribió:

Godofredo escribió:

Joseba escribió:

Joseba escribió:Si alguien va a trabajar a una tierra en la que se hablan dos idiomas, ha de aprender los dos. Es de sentido común.

Esto no es injusto. Es circunstancial.

Por cierto:

- El que desaparezca un idioma o un dialecto es una desgracia. Si alguien pone una bomba en Altamira y destroza las pinturas, todo el mundo se llevaría las manos a la cabeza. ¿Por qué no ocurre cuando un idioma (que además, es algo vivo) desaparece? Y estos últimos años han desaparecido centenares a lo largo del mundo.

- Como han dicho, lo del aprendizaje del euskera es para ciertos empleos (y aún así, yo abogo que sea para todos... esto no es una imposición, sino un sentido común.... también quiero que algunas personas que apenas -o nada-  utilizan el castellano en algunos caseríos, aprendan al menos algo de castellano). Joder, es que hay gente por aquí (no digo el foro, sino Euskadi) que incluso un "agur" les sienta mal.

- Imaginad que vais al médico, al ayuntamiento a preguntar a una cosa, a la biblioteca... y a vuestra pregunta en castellano no os la saben responder... ¡pues ese es el panorama de muchos vascoparlantes! Un poco de empatía. Un mínimo de pensar que se debe de sentir en la piel del otro.

- Muchos que se van fuera de Euskadi a trabajar por no querer aprender euskera (cosa que me parece mal por su parte, repito), aparte de tener que dejar su tierra luego encima tienen que soportar malas caras de sus nuevos compañeros "porque tienen ventaja".

- Curiosamente, o irónicamente, o como lo queramos decir, Franco y la Globalización hicieron y hacen (en mi opinión) un favor al euskera A MEDIO PLAZO en el caso de Franco, y a corto plazo en el caso de la globalización porque se crea con esto una respuesta pro-euskera antropológicamente hablando.

-Eso de que el euskera "es inventado" se suele decir sin saber mucho del asunto. Es el euskera Giputxi con añadidos de otros dialectos (sí, aquí también sabemos lo que son los dialectos, y sabemos que hay una cultura aragonesa, astur, etc). Esta unificación también se produjo en Italia con el dialecto florentino como aglutinador... ¡incluso se produjo en España! (investiguen)

Más o menos eso es lo que quería decir.

Muy razonable todo. Si yo puedo entender perfectamente vuestra postura, me creais o no.

Sigamos empatizando. Otro hecho: el currito que por desgracia sea monolingüe ibéricamente hablando (aunque después puede manejar alemán, inglés, francés y griego, que le va a dar igual) tiene las puertas cerradas en la CAV/Cataluña/Galicia/Baleares/Valencia (que esta última de independentista tiene poco, diga lo que diga dumbie) para infinidad de puestos de trabajo, los de la administración podemos decir que todos y cada uno. Y a la inversa no sucede así. Eso es una discriminación clarísima y a mi me parece abiertamente anticonstitucional, por mucho que la constitución valga hoy menos que un condón usao. Y repito, me da igual Barakaldo que Alicante.

¿Que eso os la suda? Genial, pero no vengamos pidiendo empatía, que hay que predicar con el ejemplo.

Todo respondido. Podemos seguir así ad aeternum.

Si vas a sitios que hablan más de un idioma, ya no es solo el curro, es que yo veo normal que tengas que aprender los dos idiomas PARA VIVIR AHÍ. Que luego pedimos a los marroquíes y a los rumanos que sepan español cuando vienen aquí.

Se forman ghettos. Sencillamente. O se suprime uno de los dos idiomas (cosa que ya se intentó en su momento y fue una barbaridad) o se aprenden los dos. Sencillamente. Mucha gente que conozco de aquí que se queja cada dos por tres que si "imposición del euskera blablablá" si hubiese canalizado ese tiempo y rabia en aprenderlo, lo haría a la perfección.

¿Qué te sigue pareciendo injusto? Ideas, soluciones, alternativas pido. De lo contrario, quien venga a España de fuera que no aprenda castellano si no le da la real gana.

Devon Miles escribió:

Gora Rock escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

caciqueboy escribió:

nacho escribió:

metalbert escribió:El Tribunal Constitucional (TC) ha sentenciado que el catalán no debe ser un requisito general para convertirse en funcionario en Baleares.

Pero los ninhos deben estudiar en tres idiomas!  

yo soy de la opinión de que todos debemos tener derecho a optar a esas oposiciones y de salir una plaza a tu nombre, tener que firmar un compromiso de, en una serie de años, conseguir la titulación necesaria de la escuela oficial de idiomas de las lenguas que se precisen en esa zona.

Aquí en esta zona, es para mí inconstitucional por ejemplo que para ser funcionario en muchos puestos del país vasco te sea imprescindible el euskera, cuando aquí no se tiene posibilidad alguna de estudiarlo y, para más inri, no se hable mayoritariamente allí y, en cambio, veo lógico que no haya trabas ni favoritismos cuando optan los vascos a las oposiciones de mi región. Todos debemos tener las mismas obligaciones y derechos. Mi abuela trabajó en Barcelona en los años 20 y no la fue necesario aprender catalán y en cambio mi hermano, que tuvo que trabajar diez dias en la misma ciudad, se vió sometido a increpaciones contínuas por no saberlo hablar.

Me consta que viven miles de personas en Cataluña que no saben escribir y menos hablar catalán, aunque llevan ahí toda su vida. Todos ellos quedan fuera de esas opciones de empleo por el capricho de alguien que, mañana, en un acto total de chulería política puede pedir, por ejemplo, que sean altos, rubios con una peca en la mejilla izquierda y dos dioptrías de miopía en el ojo derecho y se apelliden Moya Fernández, para que sólo pueda optar su sobrino.

Entiendo que hay puestos de trabajo en los que sea necesario un nivel académico, una estatura o una preparación física, tales como bombero, policía o ejército, e incluso hay algunos en los que tal y como se consigue la plaza no se toma posesión de ella, sino que se entra en un curso de preparación al puesto. Después sí, correcto, antes del examen no. Para mí, poner requisitos que criben de ese modo a la población me parecen fascismo puro y duro

Espero que no moleste mi sinceridad, siempre que me dejan quiero ser constructivo.  

perdón por el ladrillo, cuando hacía exámenes siempre necesitaba más folios  

No me creo lo de tu hermano, a no ser que esos 10 dias hiciera una sustitucion de profesor de catalan.
Conozco a mucha gente a la que nunca he oido hablar catalan, muchos han nacido aqui y algunos de ellos son idependentistas, por lo que no creo que se sientan atacados por nadie.

Tambien entiendo tu punto de vista, pero no lo comparto. El catalan es uno de los idiomas de Catalunya y si optas a un trabajo publico veo logico que necesites dominarlo. No se si hay algun pais donde puedas ser funcionario sin hablar su idioma.

Sin acritud

No puedo -ni debo- dar detalles sobre la vida de mi hermano, pues tal vez no le agrade, sólo diré que él trabajaba para una empresa del país vasco que recicla autobuses para luego darlos otros usos didáctico/comerciales y lo llevaron a Cataluña a enseñar a los que allí iban a trabajar pueblo por pueblo-catalanes,  no sé si ellos conocerían la lengua catalana, supongo que sí, visto lo visto- el uso de esos autobuses, o mejor dicho de la tecnología que había en ellos -comunicación por red móvil vía satélite con conexión de antenas parabólicas portátiles-. La campaña comercial era un contrato de una empresa de ámbito internacional que recorrió muchas regiones españolas a las que se tuvo que desplazar (entre ellas País Vasco, Cataluña, Andalucía, Canarias, Madrid...). Nota: las pegas sólo las tuvo en Cataluña. Si no encontraron catalanes que supiesen en aquellos tiempos aquella tecnología, de tontos es de entender que ese alguien que te la enseñe será de fuera. Y si hubiese sido inglés o francés seguro que nadie le hubiese dicho las cosas que le dijeron.

Lamento la mala experiencia que sufrio tu hermano formando catalanes.
Lo que tu cuentas se contradice con lo que yo conozco, pero 10 dias de un hermano valen mas que 36 años de un desconocido.
Tu has tenido problemas en Catalunya por no hablar catalan?

Yo sí, la de telepizza se descojonó de mí por decir mal Calle Til·lers o algo así. Risas.

La actitud con que se vaya me parece que también cuenta, como en todo. si te tomas eso como una simple anécdota sin importancia o un desprecio/burla a un español/castellano-parlante...veo las dos cosas posible, en general digo  

Eso es lo que supongo que muchas veces pasa, para que algunos no tengan ningún problema mientras otros han sufrido tantos desaires

Godofredo escribió:

red_mosquito escribió:Bajo mi punto de vista, los derechos del ciudadano deberían prevalecer sobre el del funcionario o aspirante a funcionario. Vamos, que si el Catalán es oficial en Baleares, el Catalán debería ser requisito obligado para un funcionario de su administración.

¿Y los funcionarios qué son? Ciudadanos, tengo entendido.

A mi me parece bien y lógico que se pida el conocimiento de los idiomas oficiales en el sitio donde se trabaje, pero en la administración un mínimo sistema de cupos (que no se duda en aplicar en otras materias y ciudadanos) sería más que adecuado para evitar discriminaciones que a mi me parecen bastante evidentes, y favorecer la movilidad geográfica. Que por aquí es bastante escasa.

ĆeMaRiĆ escribió:Que la lengua de la tierra donde quieras optar a esas plazas sea condición indispensable lo que facilita es ese puesto a la gente de la tierra

Godofredo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:Que la lengua de la tierra donde quieras optar a esas plazas sea condición indispensable lo que facilita es ese puesto a la gente de la tierra

Acabas de resumir muy claramente por qué me parece injusto el sistema.
Y contraproducente, al final tienes unos hospitales y universidades en los que no trabajan los mejores, sino los de aquí. Lo que llamo avanzar hacia el futuro con la marcha atrás metida.

Godofredo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:Que la lengua de la tierra donde quieras optar a esas plazas sea condición indispensable lo que facilita es ese puesto a la gente de la tierra

Acabas de resumir muy claramente por qué me parece injusto el sistema.
Y contraproducente, al final tienes unos hospitales y universidades en los que no trabajan los mejores, sino los de aquí. Lo que llamo avanzar hacia el futuro con la marcha atrás metida.

Godofredo escribió:Tenemos distintos conceptos de justicia, señores. Muy distintos.

Godofredo escribió:Tenemos distintos conceptos de justicia, señores. Muy distintos.

ĆeMaRiĆ escribió:

Godofredo escribió:Tenemos distintos conceptos de justicia, señores. Muy distintos.

MuuUUUUuuuUU!