Diego Cañamero en el Gato al Agua

Pike escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo no defiendo cosas como las de los supermercados pero que los perros lacayos del poder hablen de legalidad cuando tenemos cosas como el Prestige, bárcenas, urdangarín y la infanta, los eres en andalucía, la trama gurtel y que aquí no le pase nada a nadie...

Pues, joder.

Hay que tener la cara muy dura.

yo SI defiendo lo del Supermercado

Yo en parte sí y en parte no.

Y en parte no porque le da munición a los otros.

Mira, aunque sea para poder SALIR EN LA PRENSA de los otros y que se entere todo el mundo, ya es importante.

La prensa de los otros es toda la prensa, realmente  

Pero creo que el mismo fin se podría haber conseguido mediante colectas, montaje de bancos de alimentos o material escolar...no sé, algo así.

Más que nada porque la gente de a pie es muy manipulable por los medios y es difícil que se unan a la causa cuando pintan a estos héroes (sí, heroes) de ladrones.

Tengo el ejemplo cercano de mis padres: les cuesta empatizar con ese tipo de acciones pese a que están hartos de la mierda que corrompe este puto país (el otro día me preguntaron a quien tenían que votar  ). Y sospecho que a muchísima gente le pasa lo mismo.

javiviramone escribió:

locovereas escribió:Estamos de acuerdo que la justicia es un cachondeo, como dijo otro andaluz que fue político y también lo echaron a los leones por decir esa VERDAD.
Y viendo los últimos juicios, cada vez tiene más razón esa afirmación.

Con lo de las leyes, pues si, habría que hacer una profunda remodelación, tan profunda que creo que habría que tirar el país y comenzar de nuevo. Pero... quien lo va a hacer? ten en cuenta que los políticos son otras marionetas. El que esté en el poder y cambie esas leyes, las harán a su favor? o a favor del ciudadano?

Pero como me han decepcionado tantísimo los políticos, estos que iban de buen rollo, de legal, en concreto en IU en la legislatura anterior de las municipales. Pues ya no me creo a nadie. Es el cuento de Pedro y el lobo.

Trumbo, que hay en Marinaleda? que no haya paro? has estado allí? no he visto pueblo más triste que ese. Darte una vuelta por el pueblo un sábado a las 8 de la tarde y estar el pueblo vacío, sin vida, 4 paisanos en el bar y poco más... no se, a mi eso no me gustaría como ejemplo de un pueblo. Eso si, tienen una de las mejores salas de conciertos de Andalucía.

la solucion a lo de la justicia es cambiar la constitucion para que haya una separacion de poderes REAL

Quien lo iba a hacer preguntas? El pueblo,claro esta,que son los perjudicados

Respecto a IU en cuanto han tenido poder la han cagado de verdad,solo hay que mirar el tripartito de catalunya o el tema bankia,pero he de decir que la gente nueva joven que esta saliendo en este partido politico son gente muy valida,que reconocen los errores que han cometido sus superiores y que no tienen reparos en señalar lo que su partido hace mal,asi pues recomiendo a IU que hagan una reestructuracion,largando a los puretas apoltronaos y dejando trabajar a los garzones,tanias sanchez,etc.......

En Marinaleda no hay gente a las 8 de la tarde en la calle,vaya!!! Que no haya paro o que todo dios consiga casa por precio razonable,ademas de que hayan asambleas horizontales es una cosa menor,lo importante es que haya gente en la calle a las 8,a lo mejor en otros pueblos esta todo dios en la calle porque les han deshauciado

en fin serafin

    

Buenos días a todos.

Yo parto de la base que este hombre tiene otras opciones más fáciles de medrar y obtener propiedades. También Sanchez Gordillo tiene un aipaz. Me refiero a que en principio ser del SAT no es ser ni del PP, PSOE, UGT C.C.O.O. Parece ser que así como ejemplo todas estas siglas en andalucía tienen uno o más marrones. Yo sólo conozco de este hombre el tema de los carritos del Carrefur. Por lo tanto parece que en vez de quitar, y por ahora da.

Pike escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:

PaulKossoff escribió:Esto es una cita de una escritora que ahora mismo no me acuerdo el nombre, escrita hace mas de 50 años  pero que ahora mismo viene muy al caso de lo que esta pasando en nuestro país.
...........................
"Cuando adviertas que para producir necesitas obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes no trafican con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por su trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra tí; cuando descubras que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un auto-sacrificio, entonces podrás afirmar, sin temor a equivocarte, que tu sociedad está condenada."
.......................

ufff pues lo ha clavado...

   

Pero igual cambias de opinión si te digo que es de Ayn Rand   

Pues como no sé quién coño es (bendita ignorancia), me quedo como estoy

Digamos que es la intelectual enemiga de la izquierda por antonomasia... o como diría Lisa Simpson, la ídolo de los right-wing losers   

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo no defiendo cosas como las de los supermercados pero que los perros lacayos del poder hablen de legalidad cuando tenemos cosas como el Prestige, bárcenas, urdangarín y la infanta, los eres en andalucía, la trama gurtel y que aquí no le pase nada a nadie...

Pues, joder.

Hay que tener la cara muy dura.

yo SI defiendo lo del Supermercado

Yo en parte sí y en parte no.

Y en parte no porque le da munición a los otros.

ellos encuentran municion donde ni te imaginas

hasta en los waivers  

el puto juego ese nos está volviendo más locos de lo que lo estábamos ya    

javiviramone escribió:yo SI defiendo lo del Supermercado

Por unos segundos he leído que defendías "el Mercado"     

káiser escribió:

Pike escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:Esto es una cita de una escritora que ahora mismo no me acuerdo el nombre, escrita hace mas de 50 años  pero que ahora mismo viene muy al caso de lo que esta pasando en nuestro país.
...........................
"Cuando adviertas que para producir necesitas obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes no trafican con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por su trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra tí; cuando descubras que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un auto-sacrificio, entonces podrás afirmar, sin temor a equivocarte, que tu sociedad está condenada."
.......................

ufff pues lo ha clavado...

   

Pero igual cambias de opinión si te digo que es de Ayn Rand   

Pues como no sé quién coño es (bendita ignorancia), me quedo como estoy

 

En Marinaleda hay 2700 habitantes si prácticamente todos se dedican al campo es complicado que haya paro.En mi pueblo, el mas grande de Andalucia (DOS HERMANAS) con 125000 habitantes hay un 19% de paro, aquí se dedicaba casi todo el pueblo antiguamente a la aceituna y hoy por hoy quedara un almacen abierto.

Steve Trumbo escribió:

Pike escribió:

Steve Trumbo escribió:

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo no defiendo cosas como las de los supermercados pero que los perros lacayos del poder hablen de legalidad cuando tenemos cosas como el Prestige, bárcenas, urdangarín y la infanta, los eres en andalucía, la trama gurtel y que aquí no le pase nada a nadie...

Pues, joder.

Hay que tener la cara muy dura.

yo SI defiendo lo del Supermercado

Yo en parte sí y en parte no.

Y en parte no porque le da munición a los otros.

Mira, aunque sea para poder SALIR EN LA PRENSA de los otros y que se entere todo el mundo, ya es importante.

La prensa de los otros es toda la prensa, realmente  

Ciertísimo.

Y sí, es cierto que con eso hay ciertos sectores que se ponen en contra. Pero también hace despertar a otros sectores, creo yo.

Si esto suciediese MUCHO MÁS A MENUDO, eso sí, de una forma REAL (es decir, que no se convirtiese en el saqueo indiscriminado de teles de plasma, sino con ese mismo fin), a lo mejor habría gente que se sentaría para hablar del asunto.

Digo yo.

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

PaulKossoff escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:Esto es una cita de una escritora que ahora mismo no me acuerdo el nombre, escrita hace mas de 50 años  pero que ahora mismo viene muy al caso de lo que esta pasando en nuestro país.
...........................
"Cuando adviertas que para producir necesitas obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes no trafican con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por su trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra tí; cuando descubras que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un auto-sacrificio, entonces podrás afirmar, sin temor a equivocarte, que tu sociedad está condenada."
.......................

ufff pues lo ha clavado...

   

Pero igual cambias de opinión si te digo que es de Ayn Rand   

Pues como no sé quién coño es (bendita ignorancia), me quedo como estoy

 

Ostias, menudo owned si es cierto que es de Ayn Rand. O trolleo o lo que sea  

Shunt escribió:

PaulKossoff escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:Esto es una cita de una escritora que ahora mismo no me acuerdo el nombre, escrita hace mas de 50 años  pero que ahora mismo viene muy al caso de lo que esta pasando en nuestro país.
...........................
"Cuando adviertas que para producir necesitas obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes no trafican con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por su trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra tí; cuando descubras que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un auto-sacrificio, entonces podrás afirmar, sin temor a equivocarte, que tu sociedad está condenada."
.......................

ufff pues lo ha clavado...

   

Pero igual cambias de opinión si te digo que es de Ayn Rand   

Pues como no sé quién coño es (bendita ignorancia), me quedo como estoy

 

Ostias, menudo owned si es cierto que es de Ayn Rand. O trolleoo lo que sea   

Por qué sería un owned? La tía es del PP?     

Pike escribió:

Shunt escribió:

PaulKossoff escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:Esto es una cita de una escritora que ahora mismo no me acuerdo el nombre, escrita hace mas de 50 años  pero que ahora mismo viene muy al caso de lo que esta pasando en nuestro país.
...........................
"Cuando adviertas que para producir necesitas obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes no trafican con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por su trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra tí; cuando descubras que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un auto-sacrificio, entonces podrás afirmar, sin temor a equivocarte, que tu sociedad está condenada."
.......................

ufff pues lo ha clavado...

   

Pero igual cambias de opinión si te digo que es de Ayn Rand   

Pues como no sé quién coño es (bendita ignorancia), me quedo como estoy

 

Ostias, menudo owned si es cierto que es de Ayn Rand. O trolleoo lo que sea   

Por qué sería un owned? La tía es del PP?     

Los del PP son Fidel Castro comparados con Rand.

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

Shunt escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

PaulKossoff escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:Esto es una cita de una escritora que ahora mismo no me acuerdo el nombre, escrita hace mas de 50 años  pero que ahora mismo viene muy al caso de lo que esta pasando en nuestro país.
...........................
"Cuando adviertas que para producir necesitas obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes no trafican con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias más que por su trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra tí; cuando descubras que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un auto-sacrificio, entonces podrás afirmar, sin temor a equivocarte, que tu sociedad está condenada."
.......................

ufff pues lo ha clavado...

   

Pero igual cambias de opinión si te digo que es de Ayn Rand   

Pues como no sé quién coño es (bendita ignorancia), me quedo como estoy

 

Ostias, menudo owned si es cierto que es de Ayn Rand. O trolleoo lo que sea   

Por qué sería un owned? La tía es del PP?     

Los del PP son Fidel Castro comparados con Rand.

Coño no os hagáis los interesantones y contadme en dos frases quién es esa tía...

Pike escribió:

Shunt escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

PaulKossoff escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:

káiser escribió:ufff pues lo ha clavado...

   

Pero igual cambias de opinión si te digo que es de Ayn Rand   

Pues como no sé quién coño es (bendita ignorancia), me quedo como estoy

 

Ostias, menudo owned si es cierto que es de Ayn Rand. O trolleoo lo que sea   

Por qué sería un owned? La tía es del PP?     

Los del PP son Fidel Castro comparados con Rand.

Coño no os hagáis los interesantones y contadme en dos frases quién es esa tía...

Básicamente es una de las mayores ideólogas del ultracapitalismo y anarcoliberalismo modernos. Tal vez la mayor, o al menos una de las más "populistas". Obviamente nació en Rusia.

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

joDER, el ejemplo PERFECTO de la falacia    

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

Exacto, fíjate Shunt que yo no he dicho que la derecha sea Hitler o el Franquismo, porque no caigo en el error que caes tu. Evidentemente estamos hablando en términos democráticos, vamos, creo que eso se presupone

káiser escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

joDER, el ejemplo PERFECTO de la falacia    

Pues eso

káiser escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

joDER, el ejemplo PERFECTO de la falacia    

        

Ya, pero es que es así...

Las palabras DICTADURA e IZQUIERDA no deberían estar en una misma frase.

Si un gobierno se convierte en una dictadura, ya no es de izquierdas.

RockRotten escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

Exacto, fíjate Shunt que yo no he dicho que la derecha sea Hitler o el Franquismo, porque no caigo en el error que caes tu. Evidentemente estamos hablando en términos democráticos, vamos, creo que eso se presupone

       

RockRotten escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

Exacto, fíjate Shunt que yo no he dicho que la derecha sea Hitler o el Franquismo, porque no caigo en el error que caes tu. Evidentemente estamos hablando en términos democráticos, vamos, creo que eso se presupone

Yo creo que has ido bastante más lejos todavía que yo: Has dicho que es mal, sin más.

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

Exacto, fíjate Shunt que yo no he dicho que la derecha sea Hitler o el Franquismo, porque no caigo en el error que caes tu. Evidentemente estamos hablando en términos democráticos, vamos, creo que eso se presupone

Yo creo que has ido bastante más lejos todavía que yo: Has dicho que es mal, sin más.

Falso: lo he descrito. joder, coloquialmente, coño! que estamos en el foro  , y además he dicho que para mi el mal es eso que describo. ¿Para tí no lo es?

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

Exacto, fíjate Shunt que yo no he dicho que la derecha sea Hitler o el Franquismo, porque no caigo en el error que caes tu. Evidentemente estamos hablando en términos democráticos, vamos, creo que eso se presupone

Yo creo que has ido bastante más lejos todavía que yo: Has dicho que es mal, sin más.

Falso: lo he descrito. joder, coloquialmente, coño! que estamos en el foro  , y además he dicho que para mi el mal es eso que describo. ¿Para tí no lo es?

Yo estoy contigo, compañero!!

Pike escribió:

RockRotten escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

Exacto, fíjate Shunt que yo no he dicho que la derecha sea Hitler o el Franquismo, porque no caigo en el error que caes tu. Evidentemente estamos hablando en términos democráticos, vamos, creo que eso se presupone

       

Hombre, partiendo de que una de las esencias del pensamiento de izquierda es la dictadura del proletariado (concepto derivado de la lucha de clases, de la que ya se ha hablado aquí defendiéndola), en oposición además a lo que desde su óptica es una dictadura de la burguesía incluso en las mejores condiciones "democráticas", a lo mejor lo de presuponer lo de términos democráticos es arriesgado.

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

Exacto, fíjate Shunt que yo no he dicho que la derecha sea Hitler o el Franquismo, porque no caigo en el error que caes tu. Evidentemente estamos hablando en términos democráticos, vamos, creo que eso se presupone

Yo creo que has ido bastante más lejos todavía que yo: Has dicho que es mal, sin más.

Falso: lo he descrito. joder, coloquialmente, coño! que estamos en el foro  , y además he dicho que para mi el mal es eso que describo. ¿Para tí no lo es?

A ver, que me lías     Yo he entrado en la conversación porque has metnado la típica asociación izquierda = valores de libertad, derechos, etc... y creo que todo el mundo piensa automáticamente en el "bien" cuando le hablan de esos valores, consciente o inconscientemente.  No puedo jugar si me cambias las reglas, hombre.

javiviramone escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

joDER, el ejemplo PERFECTO de la falacia    

un tio que mata a los suyos por tener ideas diferentes,para mi no es un tio "de izquierdas",llamese satlin o llamese carrillo

Oye, en serio, échale un ojo a la entra de wikipedia que enlacé.

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

Exacto, fíjate Shunt que yo no he dicho que la derecha sea Hitler o el Franquismo, porque no caigo en el error que caes tu. Evidentemente estamos hablando en términos democráticos, vamos, creo que eso se presupone

Yo creo que has ido bastante más lejos todavía que yo: Has dicho que es mal, sin más.

Falso: lo he descrito. joder, coloquialmente, coño! que estamos en el foro  , y además he dicho que para mi el mal es eso que describo. ¿Para tí no lo es?

A ver, que me lías     Yo he entrado en la conversación porque has emtnado la típica asociación izquierda = valores de libertad, derechos, etc... y creo que todo el mudno piensa automáticamente en el "bien" cuando le hablan de esos valores, consciente o inconscientemente.  No puedo jugar si me cambias las reglas, hombe.  

Qué he cambiado????

Pike escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

joDER, el ejemplo PERFECTO de la falacia    

        

Ya, pero es que es así...

Las palabras DICTADURA e IZQUIERDA no deberían estar en una misma frase.

Si un gobierno se convierte en una dictadura, ya no es de izquierdas.

El cristianismo es bueno. Y si un cristiano no es bueno, no es un verdadero cristiano.

Pues nada, en estos términos es imposible discutir.

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

Exacto, fíjate Shunt que yo no he dicho que la derecha sea Hitler o el Franquismo, porque no caigo en el error que caes tu. Evidentemente estamos hablando en términos democráticos, vamos, creo que eso se presupone

Yo creo que has ido bastante más lejos todavía que yo: Has dicho que es mal, sin más.

Falso: lo he descrito. joder, coloquialmente, coño! que estamos en el foro  , y además he dicho que para mi el mal es eso que describo. ¿Para tí no lo es?

A ver, que me lías     Yo he entrado en la conversación porque has emtnado la típica asociación izquierda = valores de libertad, derechos, etc... y creo que todo el mudno piensa automáticamente en el "bien" cuando le hablan de esos valores, consciente o inconscientemente.  No puedo jugar si me cambias las reglas, hombe.  

Qué he cambiado????

Pues que primero hablas del "bien" (con otros términos) en plan en serio, y luego me hablas del "mal" coloquialmente. Y yo solamente había metido baza en la conversación para mostrar mis dudas ante esa asociación de la izquierda con el bien en plan en serio. Si no, pues nada más que hablar.

Mira que eres vago   http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

káiser escribió:

Pike escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:Hay una cosa que la verdad es que da bastante miedo, y es la criminalización que la inmensa mayoría de los medios hace del término "izquierda". Un término que implica valores como igualdad, respeto, tolerancia, libertad, justicia y derechos publicos y sociales, etc.... y que se han encargado de manchar como si el demonio se escondiera detrás de él. Repito: Lo malo no es que lo hagan los medios y el poder, porque tienen sus razones para hacerlo, evidentemente no les conviene lo que representa. No, lo malo es que lo demos por cierto

Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

joDER, el ejemplo PERFECTO de la falacia    

        

Ya, pero es que es así...

Las palabras DICTADURA e IZQUIERDA no deberían estar en una misma frase.

Si un gobierno se convierte en una dictadura, ya no es de izquierdas.

El cristianismo es bueno. Y si un cristiano no es bueno, no es un verdadero cristiano.

Pues nada, en estos términos es imposible discutir.

Coño es que es así.

Además, dejad esto que nos vamos del tema, copón!

Va, en castellano:

http://sunombreenvano.blogspot.com.es/2011/06/la-falacia-del-verdadero-escoces-del.html

javiviramone escribió:

Steve Trumbo escribió:Yo no defiendo cosas como las de los supermercados pero que los perros lacayos del poder hablen de legalidad cuando tenemos cosas como el Prestige, bárcenas, urdangarín y la infanta, los eres en andalucía, la trama gurtel y que aquí no le pase nada a nadie...

Pues, joder.

Hay que tener la cara muy dura.

yo SI defiendo lo del Supermercado

   

O me pongo aquí en plan estalinista y hago una purga en el hilo este que se caga la perra!    

Pike escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:

káiser escribió:

Pike escribió:

Shunt escribió:

RockRotten escribió:

Shunt escribió:Sí, y todas las grandes religiones hablan de fraternidad, paz y amor.

Las ideas se demuestran con hechos. En la derecha también se habla de libertad y esas cosas.

Si quieres buscar sitios en los que se autoasignen el concepto de malvado, mejor probar con la Hermandad de Mutantes Diabólicos, o la Horda del Terror.

La derecha me ha demostrado que es el mal, porque para mi el mal es, entre otras cosas, privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... Yo ahí no veo mucha "libertad y esas cosas". Si ahora me vienes tú con que izquierda=PSOE, pues entonces dejamos de hablar

Para mí tan izquierda es el honrado defensor de los derechos humanos como el capo de dictadura stalinista. Y si me dices lo contrario yo te digo que aquí no veo más que una falacia de "no es un verdadero escocés" http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman

A mí la idea de izquierda me da bastante asco. Y la de derecha. Y no porque "sean la misma mierda" o algo así, sino por algo mucho más fundamental: se basan en el deso de ajustar la realidad a la interpretación que tengo yo de la misma, y no al revés.

Hombre, tu planteamiento es un poco radical. Está claro que el capo de la dictadura estalinista es un agente represor de la "izquierda", pero es que la conclusión obvia es que la dictadura estalinista TAMPOCO era izquierda. Era una depravación de la idea de izquierda.

joDER, el ejemplo PERFECTO de la falacia    

        

Ya, pero es que es así...

Las palabras DICTADURA e IZQUIERDA no deberían estar en una misma frase.

Si un gobierno se convierte en una dictadura, ya no es de izquierdas.

El cristianismo es bueno. Y si un cristiano no es bueno, no es un verdadero cristiano.

Pues nada, en estos términos es imposible discutir.

Coño es que es así.

Además, dejad esto que nos vamos del tema, copón!

¿El qué es así? ¿Lo del cristianismo?

Yo ya lo dejo, que me voy a comer  

¿Tan dificil es ver que tratamos de hablar de políticas en DEMOCRACIA? vamos, yo creo que no es muy dificil, y estamos juzgando esas políticas que son de derecha y de izquierdas. Olvidaos de las dictaduras, que muchas de ellas han salpicado con sus mierdas ambas ideologías, y también vamos a tener que olvidarnos de hablar en términos económicos, porque tal y como está montado el tinglado, ya tiene ganada la partida la derecha.

Centrándonos exclusivamente en políticas sociales, yo no creo que la izquierda sea el demonio como nos quieren hacer creer. Por el contrario, repito, veo las políticas de derechas que está haciendo el gobierno, repito lo que dije en el otro post: privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... ) y sin dudarlo me parece mucho más demonizable esto último que lo que haga el Cañamero y sus compinches

RockRotten escribió:¿Tan dificil es ver que tratamos de hablar de políticas en DEMOCRACIA? vamos, yo creo que no es muy dificil, y estamos juzgando esas políticas que son de derecha y de izquierdas. Olvidaos de las dictaduras, que muchas de ellas han salpicado con sus mierdas ambas ideologías, y también vamos a tener que olvidarnos de hablar en términos económicos, porque tal y como está montado el tinglado, ya tiene ganada la partida la derecha.

Centrándonos exclusivamente en políticas sociales, yo no creo que la izquierda sea el demonio como nos quieren hacer creer. Por el contrario, repito, veo las políticas de derechas que está haciendo el gobierno, repito lo que dije en el otro post: privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... ) y sin dudarlo me parece mucho más demonizable esto último que lo que haga el Cañamero y sus compinches

Menos mal que nos hemos vuelto a centrar.

Estoy de acuerdo contigo al CIEN POR CIEN.

Eres un puto crack.     

Mientras José Bové, junto con el CNSTP y Attac, es aplaudido por medio mundo cuando protagoniza acciones mucho más radicales que las de Garrido y Cañamero, aquí nos rasgamos las vestiduras cuando se llevan dos carros de la compra de un Carreful o se le enseña una alpargata a un ex ministro.
Si es que ya empiezo a sospechar que los políticos no son malos, si no que nosotros somos gilipollas perdidos.

Phishead escribió:Mientras José Bové, junto con el CNSTP y Attac, es aplaudido por medio mundo cuando protagoniza acciones mucho más radicales que las de Garrido y Cañamero, aquí nos rasgamos las vestiduras cuando se llevan dos carros de la compra de un Carreful o se le enseña una alpargata a un ex ministro.
Si es que ya empiezo a sospechar que los políticos no son malos, si no que nosotros somos gilipollas perdidos.

Quién es José Bové?

Joder este es el hilo con el que más estoy aprendiendo en mi historia en el foro...   

Pike escribió:

RockRotten escribió:¿Tan dificil es ver que tratamos de hablar de políticas en DEMOCRACIA? vamos, yo creo que no es muy dificil, y estamos juzgando esas políticas que son de derecha y de izquierdas. Olvidaos de las dictaduras, que muchas de ellas han salpicado con sus mierdas ambas ideologías, y también vamos a tener que olvidarnos de hablar en términos económicos, porque tal y como está montado el tinglado, ya tiene ganada la partida la derecha.

Centrándonos exclusivamente en políticas sociales, yo no creo que la izquierda sea el demonio como nos quieren hacer creer. Por el contrario, repito, veo las políticas de derechas que está haciendo el gobierno, repito lo que dije en el otro post: privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... ) y sin dudarlo me parece mucho más demonizable esto último que lo que haga el Cañamero y sus compinches

Menos mal que nos hemos vuelto a centrar.

Estoy de acuerdo contigo al CIEN POR CIEN.

Eres un puto crack.     

Venseremoooo!!

Phishead escribió:Mientras José Bové, junto con el CNSTP y Attac, es aplaudido por medio mundo cuando protagoniza acciones mucho más radicales que las de Garrido y Cañamero, aquí nos rasgamos las vestiduras cuando se llevan dos carros de la compra de un Carreful o se le enseña una alpargata a un ex ministro.
Si es que ya empiezo a sospechar que los políticos no son malos, si no que nosotros somos gilipollas perdidos.

Esto lo llevo yo diciendo siglos ya  

Pike escribió:

Phishead escribió:Mientras José Bové, junto con el CNSTP y Attac, es aplaudido por medio mundo cuando protagoniza acciones mucho más radicales que las de Garrido y Cañamero, aquí nos rasgamos las vestiduras cuando se llevan dos carros de la compra de un Carreful o se le enseña una alpargata a un ex ministro.
Si es que ya empiezo a sospechar que los políticos no son malos, si no que nosotros somos gilipollas perdidos.

Quién es José Bové?

Joder este es el hilo con el que más estoy aprendiendo en mi historia en el foro...   

Sindicalista agrario francés. Famoso por acciones "radicales", como el asalto al MacDonalds de Millau (yo estaba  ), o respuestas más o menos violentas en las manifestaciones antiglobalización a finales de los 90's. Luego pasó a luchar contra los cultivos transgénicos, pegándole fuego multitud de cosechas de Monsanto. Busca por internet, es un personaje interesante.

Phishead escribió:

Pike escribió:

Phishead escribió:Mientras José Bové, junto con el CNSTP y Attac, es aplaudido por medio mundo cuando protagoniza acciones mucho más radicales que las de Garrido y Cañamero, aquí nos rasgamos las vestiduras cuando se llevan dos carros de la compra de un Carreful o se le enseña una alpargata a un ex ministro.
Si es que ya empiezo a sospechar que los políticos no son malos, si no que nosotros somos gilipollas perdidos.

Quién es José Bové?

Joder este es el hilo con el que más estoy aprendiendo en mi historia en el foro...   

Sindicalista agrario francés. Famoso por acciones "radicales", como el asalto al MacDonalds de Millau (yo estaba  ), o respuestas más o menos violentas en las manifestaciones antiglobalización a finales de los 90's. Luego pasó a luchar contra los cultivos transgénicos, pegándole fuego multitud de cosechas de Monsanto. Busca por internet, es un personaje interesante.

Gracias, me informaré un poco...

Monsanto también está en el Axis of Evil...

káiser escribió:El cristianismo es bueno. Y si un cristiano no es bueno, no es un verdadero cristiano.

Pues nada, en estos términos es imposible discutir.

Melendi dice que hace Rock. Aunque no haga buen rock, sí es un verdadero rockero?. O dicho de otra forma: Como Melendi (y tantos otros) han manchado, ensufiado, vilipendiado, etc... el rock´n´roll, ya no mola el rock and roll????

Cañamero, el Barbas y su puta madre de revolucionarios tienen cero. Lo que necesita Andalucia es un cambio de arriba abajo empezando por su modelo productivo. Estos lo que quieren es seguir igual, peonadas, per, subsidios y demás mierdas que son absolutamente ruinosas y que profundizan todavía más el atraso endémico de la región.

javiviramone escribió:

RockRotten escribió:¿Tan dificil es ver que tratamos de hablar de políticas en DEMOCRACIA? vamos, yo creo que no es muy dificil, y estamos juzgando esas políticas que son de derecha y de izquierdas. Olvidaos de las dictaduras, que muchas de ellas han salpicado con sus mierdas ambas ideologías, y también vamos a tener que olvidarnos de hablar en términos económicos, porque tal y como está montado el tinglado, ya tiene ganada la partida la derecha.

Centrándonos exclusivamente en políticas sociales, yo no creo que la izquierda sea el demonio como nos quieren hacer creer. Por el contrario, repito, veo las políticas de derechas que está haciendo el gobierno, repito lo que dije en el otro post: privatizar servicios sociales, privatizar la educación o camuflarla de concertada (favoreciéndola), favorecer y aumentar los privilegios de la iglesia católica (el puto mal! no hace falta irse a esas hermandades), favorecer los despidos, atacar a la gente por su procedencia, sexualidad o color de piel, privatizar la sanidad, recortar libertades a la mujer, etc.... ) y sin dudarlo me parece mucho más demonizable esto último que lo que haga el Cañamero y sus compinches

que partido/s politicos representan la izquierda en este pais,segun tu juicio?

Si lo supiera, los votaba   En cualquier caso, le daría una oportunidad a Izquierda Unida, nunca han gobernado a nivel nacional, por lo menos probar. Sé que no me iban a gustar todas las cosas que hicieran, eso no podemos esperarlo de ningun partido, no pretendamos que exista "el partido perfecto" que cumpla lo que cada uno queramos exactamente, porque eso es imposible. Pero por lo menos, en políticas sociales, no creo que me llevara muchos disgustos.....

Ministro Camboyano escribió:Cañamero, el Barbas y su puta madre de revolucionarios tienen cero. Lo que necesita Andalucia es un cambio de arriba abajo empezando por su modelo productivo. Estos lo que quieren es seguir igual, peonadas, per, subsidios y demás mierdas que son absolutamente ruinosas y que profundizan todavía más el atraso endémico de la región.

El PER no lo cobra ni el 4 % de la población. Y el resto de los subsidios son iguales que los que existen en el resto del pais.

En lo otro que comentas estamos lastrados por una oligarquía política servil de sus partidos centrales y por un sentimiento/partido andalucista inexistente.

Por eso tiene tanto valor el SAT. Y por eso, ellos son los buenos.

Steve Trumbo escribió:yo no sé si encanta serpientes o no, pero lo que dice y lo más importante: sus actos, están a años luz del resto de la putrefacta clase política andaluza.

y respecto a lo que harían si llegaran al poder ahí tenemos Marinaleda.

Es un poliico y por eso no me fio? Yo también soy politico. Y la mayoría de vosotros sois politicos. Haceis politica de una manera u otra. Y yo me fio de alguno que otro.
Y como han dicho por ahí muy acertadamente, es curioso que tras tantos años de ser un cuatrero a tenor de lo que dicen los seguidores de los partidos que han gobernado (y llevado a este país a la ruina mas absoluta y que tragan lefa alemana y norte americana) no han sacado nada que pueda llevarle como dios manda a la cárcel. Entre gurtels, expos, ERE's, prestiges, guerras ilegales y demás barbaridades, ahora resulta que los malos son estos.

Anda ya, hombre. Anda a tomar por culo (tú no, cielo, que te amo)

ĆeMaRiĆ escribió:

Steve Trumbo escribió:yo no sé si encanta serpientes o no, pero lo que dice y lo más importante: sus actos, están a años luz del resto de la putrefacta clase política andaluza.

y respecto a lo que harían si llegaran al poder ahí tenemos Marinaleda.

Es un poliico y por eso no me fio? Yo también soy politico. Y la mayoría de vosotros sois politicos. Haceis politica de una manera u otra. Y yo me fio de alguno que otro.
Y como han dicho por ahí muy acertadamente, es curioso que tras tantos años de ser un cuatrero a tenor de lo que dicen los seguidores de los partidos que han gobernado (y llevado a este país a la ruina mas absoluta y que tragan lefa alemana y norte americana) no han sacado nada que pueda llevarle como dios manda a la cárcel. Entre gurtels, expos, ERE's, prestiges, guerras ilegales y demás barbaridades, ahora resulta que los malos son estos.

Anda ya, hombre. Anda a tomar por culo (tú no, cielo, que te amo)

Si sigues leyendo verás como poco más adelante digo más o menos lo mismo que tú sobre la "legalidad".

Y yo te amo también, of course.