Re: Azkena Rock Festival 2014

por Logan Lun 30 Dic - 15:47

Señor Bolardo escribió:Apatía. Esa es la palabra. Ya lo he dicho alguna vez; creo que este festival quieren "dejarlo morir". No lo han matado a saco porque el ayuntamiento sigue poniendo pasta, y quedaría muy mal de cara a la galería. Están esperando a que "no sea rentable" y a otra bbkosa, mariposa.

Es una lástima. Para mí, que en general no me gustan los festivales, es perfecto por todo: ubicación, cartel (aunque cada vez menos), ambiente... Veo difícil subir este año, la verdad.

por Javier Maroto Lun 30 Dic - 15:47

Bar Biquernes escribió:
Prefiero a Dover

por Javier Maroto Lun 30 Dic - 15:48

Old Logan escribió:
Señor Bolardo escribió:Apatía. Esa es la palabra. Ya lo he dicho alguna vez; creo que este festival quieren "dejarlo morir". No lo han matado a saco porque el ayuntamiento sigue poniendo pasta, y quedaría muy mal de cara a la galería. Están esperando a que "no sea rentable" y a otra bbkosa, mariposa.

Es una lástima. Para mí, que en general no me gustan los festivales, es perfecto por todo: ubicación, cartel (aunque cada vez menos), ambiente... Veo difícil subir este año, la verdad.

Siempre nos quedará el Serie Z, que en todos los aspectos (menos logicamente en el caché/envergadura de algunas bandas) se mea en el ARF.

Me refiero a aspectos organizativos, ambiente, comodidad, precios...

por polaris Lun 30 Dic - 15:51

rebellion escribió:llegarán y os conquistarán

puñetazo en la mesa ya!

What a Face

por Señor Bolardo Lun 30 Dic - 15:53

En estos dos últimos años del Z le añades un cabezón por día (unos Black Crowes y unos Smashing Pumpkins, por ejemplo) y tienes un cartel que le da diez vueltas al del ARF 2013. No es cuestión de pasta. Es cuestión de hacer las cosas con mimo y con previsión.

Yo el "buen gusto" a LTI se lo presupongo: han demostrado en el pasado que lo tienen.

por Javier Maroto Lun 30 Dic - 15:56

Señor Bolardo escribió:En estos dos últimos años del Z le añades un cabezón por día (unos Black Crowes y unos Smashing Pumpkins, por ejemplo) y tienes un cartel que le da diez vueltas al del ARF 2013. No es cuestión de pasta. Es cuestión de hacer las cosas con mimo y con previsión.

Yo el "buen gusto" a LTI se lo presupongo: han demostrado en el pasado que lo tienen.

Así es.

Lo del ARF es de una desfachatez y cutrerio infinitos.

Lo que creo es que sí, que ellos mismos están intentando matarlo, no creo que sean tan inútiles.

por Señor Bolardo Lun 30 Dic - 16:00

Es que no se me ocurre otra explicación. Están esperando a que el ayto. se le hinchen las pelotas y no aporte nada. Entonces tendrán la excusa para decir "ooohhhh, lo sentimos, pero ya no se puede..."

por Logan Lun 30 Dic - 16:04

Señor Bolardo escribió:En estos dos últimos años del Z le añades un cabezón por día (unos Black Crowes y unos Smashing Pumpkins, por ejemplo) y tienes un cartel que le da diez vueltas al del ARF 2013. No es cuestión de pasta. Es cuestión de hacer las cosas con mimo y con previsión.

Yo el "buen gusto" a LTI se lo presupongo: han demostrado en el pasado que lo tienen.

Poco o nada que envidiar, desde luego.

por OTHAR Lun 30 Dic - 16:05

por Señor Bolardo Lun 30 Dic - 16:06

Y repito: PREVISIÓN. Primero estableces con el ayuntamiento unas fechas (a un año vista). Fijas e inamovibles.

A partir de ahí, a pescar. Que luego pasa lo del año pasado.

por rebellion Lun 30 Dic - 16:07

Ey othar, ¿aquí se va a caer también por las laderas la gente?

por OTHAR Lun 30 Dic - 16:08

rebellion escribió:Ey othar, ¿aquí se va a caer también por las laderas la gente?

En este caso, se quedarían amontonados ordenadamente en las campas. Aunque no lo creo.

Wink

por Tramuntana Lun 30 Dic - 16:14

Old Logan escribió:
Señor Bolardo escribió:Apatía. Esa es la palabra. Ya lo he dicho alguna vez; creo que este festival quieren "dejarlo morir". No lo han matado a saco porque el ayuntamiento sigue poniendo pasta, y quedaría muy mal de cara a la galería. Están esperando a que "no sea rentable" y a otra bbkosa, mariposa.

Es una lástima. Para mí, que en general no me gustan los festivales, es perfecto por todo: ubicación, cartel (aunque cada vez menos), ambiente... Veo difícil subir este año, la verdad.

Yo con que volviera un Turborock con la misma filosofía de las dos ediciones que se han realizado, sería la mejor noticia que podría recibir respecto a festivales, mejor que saber el cartel y días del Azkena...

por oscarel.lo Lun 30 Dic - 16:18

Old Logan escribió:
Señor Bolardo escribió:Apatía. Esa es la palabra. Ya lo he dicho alguna vez; creo que este festival quieren "dejarlo morir". No lo han matado a saco porque el ayuntamiento sigue poniendo pasta, y quedaría muy mal de cara a la galería. Están esperando a que "no sea rentable" y a otra bbkosa, mariposa.

Es una lástima. Para mí, que en general no me gustan los festivales, es perfecto por todo: ubicación, cartel (aunque cada vez menos), ambiente... Veo difícil subir este año, la verdad.

Completamente de acuerdo.
Logan y Yo ya hemos hablado este tema varias veces y creo que está claro que lo dejan morir. Ti@s esto es un negocio y lo que les da pasta es el BBK; el tema es que deberían ser sinceros y expresarlo claramente.

por Katxorro Lun 30 Dic - 16:20

A mi fuentes muy fiables me han dicho que puede que sea en septiembre por lo que por fechas aún queda mucho tiempo,pero eso no quita para que lo dijesen y la gente no se pillase los dedos con los hoteles o vacaciones..

por Javier Maroto Lun 30 Dic - 16:24

Katxorro escribió:A mi fuentes muy fiables me han dicho que puede que sea en septiembre por lo que por fechas aún queda mucho tiempo,pero eso no quita para que lo dijesen y la gente no se pillase los dedos con los hoteles o vacaciones..

Es que es eso.

Es una falta ya de respeto a los fans, a la gente que va religiosamente todos los años.

Falta de respeto y de no tener vergüenza ninguna.

Si hasta el Serie Z ya ha confirmado las fechas del año que viene y se pueden sacar las entradas. Porque así se hacen las cosas.

por loaded Lun 30 Dic - 16:27

Steve Trumbo escribió:
Katxorro escribió:A mi fuentes muy fiables me han dicho que puede que sea en septiembre por lo que por fechas aún queda mucho tiempo,pero eso no quita para que lo dijesen y la gente no se pillase los dedos con los hoteles o vacaciones..

Es que es eso.

Es una falta ya de respeto a los fans, a la gente que va religiosamente todos los años.

Falta de respeto y de no tener vergüenza ninguna.

Tú lo has dicho: desidia, falta de respeto y, en general, todos los vicios y defectos de que adolecen todas aquellas empresas que cuentan con una posición privilegiada y de cuasi-monopolio.

por Katxorro Lun 30 Dic - 16:29

Yo lo que pienso, y no lo se ,ojo, es cada año a santo de la subvención, lti presiona y no establece fechas hasta que consigue su objetivo o lo medio consigue. Seguramente Bilbao al bbk le da una pasta fija durante x años y por eso tienes fechas enseguida.
Este país es así, porque si te fijas los festivales más o menos grandes que ha hecho lti las fechas las dan relativamente tarde o los metalway también era así...

por rebellion Lun 30 Dic - 16:30

Katxorro escribió:A mi fuentes muy fiables me han dicho que puede que sea en septiembre

¿Puede que sea? Puede???????
No te puede temblar el pulso ahora, cobardica
El festival es en septiembre. Creo en ti.

por OTHAR Lun 30 Dic - 16:31

Yo creo que las fechas están al caer Guitar

por Katxorro Lun 30 Dic - 16:32

rebellion escribió:
Katxorro escribió:A mi fuentes muy fiables me han dicho que puede que sea en septiembre

¿Puede que sea? Puede???????
No te puede temblar el pulso ahora, cobardica
El festival es en septiembre. Creo en ti.

Te dije "puede" guardo el mensaje Laughing

por Katxorro Lun 30 Dic - 16:34

Yo si creo que el festival les importa pero creen que por un lado no tienen competencia en ese tipo de público por estilos y porque somos unas locazas del festi, aunque tensar la cuerda siempre puede ser peligroso..

por Rizzy Lun 30 Dic - 16:36

Todavía cancelan.

por oscarel.lo Lun 30 Dic - 16:38

Rizzy escribió:Todavía cancelan.

Me parece que este año nos vamos al Z Rizzy!!.

por loaded Lun 30 Dic - 16:38

Katxorro escribió:Yo lo que pienso, y no lo se ,ojo, es cada año a santo de la subvención, lti presiona y no establece fechas hasta que consigue su objetivo o lo medio consigue. Seguramente Bilbao al bbk le da una pasta fija durante x años y por eso tienes fechas enseguida.
Este país es así, porque si te fijas los festivales más o menos grandes que ha hecho lti las fechas las dan relativamente tarde o los metalway también era así...

Si es por un asunto de subvenciones, el tema tendría que estar cerrado desde hace bastante, Katx, porque las subvenciones tienen que basarse en programas o líneas de concesión o, en su caso, estar consignadas en presupuestos.

por henchman Lun 30 Dic - 16:42

No se puede cancelar lo que no existe.

por Txemari Lun 30 Dic - 16:43

Old Logan escribió:
Señor Bolardo escribió:En estos dos últimos años del Z le añades un cabezón por día (unos Black Crowes y unos Smashing Pumpkins, por ejemplo) y tienes un cartel que le da diez vueltas al del ARF 2013. No es cuestión de pasta. Es cuestión de hacer las cosas con mimo y con previsión.

Yo el "buen gusto" a LTI se lo presupongo: han demostrado en el pasado que lo tienen.

Poco o nada que envidiar, desde luego.

Sí, pero al Z van 600 y al Azkena van 12000. El mimo y la profesionalidad aqui, en cuestión de festivales, brilla por su ausencia, pero desgraciadamente es lo que le gusta a la gente.

El Azkena es uno de los festivales mas cómodos y cercanos del panorama español y parece que no interesa por su poca repercusión. Da igual que un ayuntamiento te ayude, lo tiran a tomar por culo tratando al cliente como una puta mierda, al menos estos últimos años.

triste.

por OTHAR Lun 30 Dic - 16:43

Pues la verdad, sin tener ni puta idea. Si lo pasan a septiembre mejor para el festi.

Durante el preverano, la cantidad de festivales y eventos que se acumulan es la de dios.

Bien que el Azkena es una pequeña especie rara, dentro de los macroeventos que se estilan. Pero no puede competir con los bolsillos del común de los asistentes a festivales (Y si tienen que elegir, el Azkena puede salir perdiendo) No me refiero a nosotros que hemos ido toda la vida, todas las ediciones quiero decir. Si no a gente que va a los festivales sin ser fan de dicho festi.

Esperemos que digan las fechas pronto, que pueda ir, conocer por fin a algún forer@, y acordarme al día siguiente de por lo menos el 35% de las cosas.

La parte mala de estos es Helado

por gavitana Lun 30 Dic - 16:49

Los del Hard Rock Calling tampoco han confirmado fecha, aunque los rumores son 27-29 Junio, y ya ni siquiera lugar. Los British LTI.
Están en fase de negociarlo todo:
http://www.standard.co.uk/news/london/clapham-calling-south-london-common-to-host-threeday-summer-festival-9022927.html

por Logan Lun 30 Dic - 16:57

Tramuntana escribió:
Old Logan escribió:
Señor Bolardo escribió:Apatía. Esa es la palabra. Ya lo he dicho alguna vez; creo que este festival quieren "dejarlo morir". No lo han matado a saco porque el ayuntamiento sigue poniendo pasta, y quedaría muy mal de cara a la galería. Están esperando a que "no sea rentable" y a otra bbkosa, mariposa.

Es una lástima. Para mí, que en general no me gustan los festivales, es perfecto por todo: ubicación, cartel (aunque cada vez menos), ambiente... Veo difícil subir este año, la verdad.


Yo con que volviera un Turborock con la misma filosofía de las dos ediciones que se han realizado, sería la mejor noticia que podría recibir respecto a festivales, mejor que saber el cartel y días del Azkena...

Otro festival que tiene pinta de ser cojonudo. Estuve a punto de ir a la edición de 2011 (el año de Bellrays y Mathew Sweet, si no recuerdo mal) y al final la cosa se torció.

por Slovako Lun 30 Dic - 17:03

Joer qué puta mania de compararlo con el z macho. Sí que me puedo creer que el z guste más por la comodidad, el servicio, el buen ambiente y lo que sea, pero no por el cartel.

En 2012 el arf tuvo a Twisted Sister, Status Quo, BÖC, Dropckik Murphys, Pentagram, Graveyard, Steel Panther, Israel Nash Gripka, Pozzy, Mars Volta, Rich Robinson, Danko Jones, Black Label Society, Lüger, Gun, Lisabö, Lynyrd Skynyrd, My Morning Jacket, M. Ward, Hank III, Bradley, The Darkness, Jonestown Massacre, North Mississippi, Triggerfinger, The Union, Frank Turner y algunos más.

Que no hablamos de la prehistoria, que hablamos de hace 18 meses. 10.000 vueltas, es que hay que joderse Laughing

Lo que ha pasado en este foro es que venía el lobo, venía el lobo (fijo que en 2006 ya andaba la peña quejándose) y al final este año vino al fin, que tras tantos años ya era hora.

Yo cada año que he ido al festival he ido aprendiendo a valorarlo, a ver en él una joya, con sus imperfecciones,pero que me brinda la opción de ver a bandas que de otra manera no las vería en mi puta vida. Y lo mejor de todo, sin estar con otras 50.000 personas apretujado intentando ver una pantalla a 300 metros del escenario.

Con la mierda de las fechas y la comunicación siempre ha sido igual, es como intentar corregir a un abuelo, ha hecho toda su vida las cosas de una manera, no va a ir ahora el nieto a decirle como coño tiene que hacer x cosa a estas alturas Laughing

por Javier Maroto Lun 30 Dic - 17:08

Slovako, sabes que te adoro, pero por el Z han pasado un montón de bandas que no tienen que envidiar nada a la serie media de los últimos carteles del ARF.

Yo ya he dicho antes que me refería a otros aspectos del festival, a aspectos organizativos. Obviamente el Z no tiene entidad para traer a Black Crowes o Mars Volta.

Pero de los que citas, todos esos graveyard, israel con gripe, etc...son de la misma entidad y calidad como mucho que los Pentagram, Dictators, Y&T, warrior soul, pat travers, etc...

por Slovako Lun 30 Dic - 17:18

Steve Trumbo escribió:Slovako, sabes que te adoro, pero por el Z han pasado un montón de bandas que no tienen que envidiar nada a la serie media de los últimos carteles del ARF.

Yo ya he dicho antes que me refería a otros aspectos del festival, a aspectos organizativos. Obviamente el Z no tiene entidad para traer a Black Crowes o Mars Volta.

Pero de los que citas, todos esos graveyard, israel con gripe, etc...son de la mima entidad y calidad como mucho que los Pentagram, Dictators, Y&T, warrior soul, pat travers, etc...

No digo que el Z sea malo, pero si nos ceñimos al cartel sale perdiendo. Luego podemos entrar a valorar lo bien invertida que está la pasta en cada festival, y ahí seguro que el z arrasa, da la sensación que cada puto euro está invertido al máximo, haciendo virguerías.

Es que igual que me parece injusto que se compare al arf con el hellfest, también me lo parece que se le compare con el z, siempre para atizarle. No sería más justo compararlo con uno de su división? Ah no, espera, QUE NO EXISTE. Es ahí donde está el meollo de la cuestión, lo que hace especial al festival.

Y esa es mi historia, Patricia.

por Señor Bolardo Lun 30 Dic - 17:19

La edición 2012 fue antológica. De ahí el mosqueo por la de 2013.

por elway Lun 30 Dic - 17:21

Muy contrariado con la organización.

por Javier Maroto Lun 30 Dic - 17:22

Slovako escribió:
Steve Trumbo escribió:Slovako, sabes que te adoro, pero por el Z han pasado un montón de bandas que no tienen que envidiar nada a la serie media de los últimos carteles del ARF.

Yo ya he dicho antes que me refería a otros aspectos del festival, a aspectos organizativos. Obviamente el Z no tiene entidad para traer a Black Crowes o Mars Volta.

Pero de los que citas, todos esos graveyard, israel con gripe, etc...son de la mima entidad y calidad como mucho que los Pentagram, Dictators, Y&T, warrior soul, pat travers, etc...

No digo que el Z sea malo, pero si nos ceñimos al cartel sale perdiendo. Luego podemos entrar a valorar lo bien invertida que está la pasta en cada festival, y ahí seguro que el z arrasa, da la sensación que cada puto euro está invertido al máximo, haciendo virguerías.

Es que igual que me parece injusto que se compare al arf con el hellfest, también me lo parece que se le compare con el z, siempre para atizarle. No sería más justo compararlo con uno de su división? Ah no, espera, QUE NO EXISTE. Es ahí donde está el meollo de la cuestión, lo que hace especial al festival.

Y esa es mi historia, Patricia.

Slovi, no me refería a los carteles. Me refería a la organización patillera y a la falta de respeto a los fans. Al mimo.

Olvídate del cartel.

El Hellfest funciona como un reloj: fechas, bandas, etc...Todo con antelación de sobra. El ARF es patillero y cutre. Es cañí. Es más español que un festival organizado por un tio de Albacete, por mucho que sean vascos los de LTI. Funcionan como la empresa más cutre que yo pueda encontrarme en Córdoba.

El Serie Z funciona con cariño, con mimo. Se cuida y se trata con mimo a los seguidores. El más mínimo detalle te lo arreglan enseguida (a mí me mantuvieron las entradas al precio inicial, fuera de plazo, por ejemplo). Ya está confirmada la fecha del año que viene, sin tener ni una puta banda anunciada. Por mimar ni te intentan timar en la barra. El ARF es patillero y cutre.

Me refería a eso.

Lo de los carteles es aparte.

por Señor Bolardo Lun 30 Dic - 17:25

El ARF se ha basado demasiado en la comodidad del recinto: asfaltado y a distancia andando de ciudad grande con hoteles y comodidades. Con esa baza, difícil que fracase un un festival.

Difícil, pero no imposible.

por Slovako Lun 30 Dic - 17:25

Señor Bolardo escribió:La edición 2012 fue antológica. De ahí el mosqueo por la de 2013.

Pero eso es porque el azkena tiene el listón altísimo, a un nivel bestial.

Ahora bien, meten en el Z, o en el Milhoes de festa, que me encanta, a Sex Museum, Horisont, Uncle Acid, The Sword, Troubled Horse y Rocket From the Crypt, independientemente del estado de forma al que lleguen al festival y que después la caguen o no. Ya digo, vemos a esos grupos en ese tipo de festivales y no dudamos en hacernos unas pajillas al instante. Sin enbargo están en el arf y psss, sin más.

No sé, se le exige muchísimo al festival, y bien exigido está. Pero el problema es que llorábamos de igual forma cuando había vacas gordas.

por Señor Bolardo Lun 30 Dic - 17:27

Slovako, no veo autocrítica en tus palabras.

por Katxorro Lun 30 Dic - 17:27

sovako viniéndose arriba, así sí.

por Javier Maroto Lun 30 Dic - 17:28

Me niego a entrar en la misma vorágine de todos los años de mensajes con Slovako sobre el ARF. Laughing

por Katxorro Lun 30 Dic - 17:30

se niega dice..

por Señor Bolardo Lun 30 Dic - 17:30

Steve Trumbo escribió:Me niego a entrar en la misma vorágine de todos los años de mensajes con Slovako sobre el ARF.

Entra, coño. Que lo de Dover ya está muy manido.

Puñetazo en la mesa. Conquista. Y después, autocrítica.

por Javier Maroto Lun 30 Dic - 17:32

Katxorro escribió:se niega dice..

no pienso seguir, ya intercambiamos cientos de mensajes en mayo Laughing

Yo le hablo de organización y el de cartel. y así nos podemos tirar hasta abril.

a) EL ARF COMO FESTIVAL ES MUY CUTRE. LTI SON MUY CUTRES. No tienen respeto ninguno por los fans y tratan a la gente como puto ganado.

b) Los carteles del ARF suelen oscilar entre lo acojonante, lo bueno y lo digno. Pero nunca son malos. Y me encanta ir.

Ya está. No tengo nada más que decir.

por Slovako Lun 30 Dic - 17:33

Steve Trumbo escribió:
Slovako escribió:
Steve Trumbo escribió:Slovako, sabes que te adoro, pero por el Z han pasado un montón de bandas que no tienen que envidiar nada a la serie media de los últimos carteles del ARF.

Yo ya he dicho antes que me refería a otros aspectos del festival, a aspectos organizativos. Obviamente el Z no tiene entidad para traer a Black Crowes o Mars Volta.

Pero de los que citas, todos esos graveyard, israel con gripe, etc...son de la mima entidad y calidad como mucho que los Pentagram, Dictators, Y&T, warrior soul, pat travers, etc...

No digo que el Z sea malo, pero si nos ceñimos al cartel sale perdiendo. Luego podemos entrar a valorar lo bien invertida que está la pasta en cada festival, y ahí seguro que el z arrasa, da la sensación que cada puto euro está invertido al máximo, haciendo virguerías.

Es que igual que me parece injusto que se compare al arf con el hellfest, también me lo parece que se le compare con el z, siempre para atizarle. No sería más justo compararlo con uno de su división? Ah no, espera, QUE NO EXISTE. Es ahí donde está el meollo de la cuestión, lo que hace especial al festival.

Y esa es mi historia, Patricia.

Slovi, no me refería a los carteles. Me refería a la organización patillera y a la falta de respeto a los fans. Al mimo.

Olvídate del cartel.

El Hellfest funciona como un reloj: fechas, bandas, etc...Todo con antelación de sobra. El ARF es patillero y cutre. Es cañí. Es más español que un festival organizado por un tio de Albacete, por mucho que sean vascos los de LTI. Funcionan como la empresa más cutre que yo pueda encontrarme en Córdoba.

El Serie Z funciona con cariño, con mimo. Se cuida y se trata con mimo a los seguidores. El más mínimo detalle te lo arreglan enseguida (a mí me mantuvieron las entradas al precio inicial, fuera de plazo, por ejemplo). Ya está confirmada la fecha del año que viene, sin tener ni una puta banda anunciada. Por mimar ni te intentan timar en la barra. El ARF es patillero y cutre.

Me refería a eso.

Lo de los carteles es aparte.

El año pasado sacaron entradas anticipadas sin saberse ningún nombre y aquello era una sinvergüenceria. Este año no se sacan nada y también es una falta de respeto.

El año que viene habrá la tercera opción, que en diciembre ya tengamos las fechas pero no las entradas. Y también será una falta de respeto, que haber qué coño es eso y que qué están esperando.

Hacen mogollón de cosas mal, pero al final lo acaban arreglando (menos este año, que muuuchas bandas iban con mejor nombre en papel que el que demostraron finalmente (Rftc, Pumpkins o The Sword entre otros muchos).

Que la comida sea mala, la bebida cara o no estén los horarios dos meses antes son puntos negativos, pero no determinantes.

por Txemari Lun 30 Dic - 18:21

Slovako escribió:
Steve Trumbo escribió:Slovako, sabes que te adoro, pero por el Z han pasado un montón de bandas que no tienen que envidiar nada a la serie media de los últimos carteles del ARF.

Yo ya he dicho antes que me refería a otros aspectos del festival, a aspectos organizativos. Obviamente el Z no tiene entidad para traer a Black Crowes o Mars Volta.

Pero de los que citas, todos esos graveyard, israel con gripe, etc...son de la mima entidad y calidad como mucho que los Pentagram, Dictators, Y&T, warrior soul, pat travers, etc...

No digo que el Z sea malo, pero si nos ceñimos al cartel sale perdiendo. Luego podemos entrar a valorar lo bien invertida que está la pasta en cada festival, y ahí seguro que el z arrasa, da la sensación que cada puto euro está invertido al máximo, haciendo virguerías.

Es que igual que me parece injusto que se compare al arf con el hellfest, también me lo parece que se le compare con el z, siempre para atizarle. No sería más justo compararlo con uno de su división? Ah no, espera, QUE NO EXISTE. Es ahí donde está el meollo de la cuestión, lo que hace especial al festival.

Y esa es mi historia, Patricia.

Si el ARF se hiciese en un descampado a las afueras de villabotijo de membrete de caucho te aseguro que estaría a un nivel muchisimo inferior del que tiene.
Eso lo saben hasta los morenos del áfrica.