Re: MOTIVOS PARA LA INDIGNACION 3

por Dani 08.04.14 20:28

Devon Miles escribió:
Dani. escribió:
javi clemente escribió:
Perimaggot escribió:de todos modos, como dice mi colega Kanuto "cómo tiene que estar el mundo de la música para que tenga que ser Amaral la que reparta hostias"

Hostias reparten muchos, voz tienen pocos.

Y más que perder que de ganar atacando de esa manera al poder, añadiría yo.

claramente. solo hay que ver que hace poco vetaron a Albert Plá a tocar en no sé cuál comunidad autónoma por haber dicho que le daba asco ser español. Sin atacar directamente a nadie.

Mirándolo solo por el lado económico, en un principio les puede suponer publicidad, pero a la larga solo problemas.

Y ni eso es una ventaja. ¿Publicidad para qué? Ya nadie vende discos y ellos ya estaban en la cima. Su única fuente fiable de ingresos hoy en día son los conciertos, y es ahí dónde se buscan los problemas y donde van a recibir las represalias. Lo de la campaña de marketing no se sostiene por ningún lado.

por javi clemente 08.04.14 20:29

metalbert escribió:
javi clemente escribió:
Devon Miles escribió:
Dani. escribió:
javi clemente escribió:
Perimaggot escribió:de todos modos, como dice mi colega Kanuto "cómo tiene que estar el mundo de la música para que tenga que ser Amaral la que reparta hostias"

Hostias reparten muchos, voz tienen pocos.

Y más que perder que de ganar atacando de esa manera al poder, añadiría yo.

claramente. solo hay que ver que hace poco vetaron a Albert Plá a tocar en no sé cuál comunidad autónoma por haber dicho que le daba asco ser español. Sin atacar directamente a nadie.

Mirándolo solo por el lado económico, en un principio les puede suponer publicidad, pero a la larga solo problemas.

Preguntad en pueblos en Valencia cuantas veces han tocado Soziedad Alkohólika en los últimos años.

hombre, me da pereza, di di...

Están vetados en la comunidad valenciana.

por javi clemente 08.04.14 20:30

Dani. escribió:
Devon Miles escribió:
Dani. escribió:
javi clemente escribió:
Perimaggot escribió:de todos modos, como dice mi colega Kanuto "cómo tiene que estar el mundo de la música para que tenga que ser Amaral la que reparta hostias"

Hostias reparten muchos, voz tienen pocos.

Y más que perder que de ganar atacando de esa manera al poder, añadiría yo.

claramente. solo hay que ver que hace poco vetaron a Albert Plá a tocar en no sé cuál comunidad autónoma por haber dicho que le daba asco ser español. Sin atacar directamente a nadie.

Mirándolo solo por el lado económico, en un principio les puede suponer publicidad, pero a la larga solo problemas.

Y ni eso es una ventaja. ¿Publicidad para qué? Ya nadie vende discos y ellos ya estaban en la cima. Su única fuente fiable de ingresos hoy en día son los conciertos, y es ahí dónde se buscan los problemas y donde van a recibir las represalias. Lo de la campaña de marketing no se sostiene por ningún lado.

Aunque se le puede dar la vuelta.

Amaral ya no toca en pueblos, no depende de ayuntamientos.

Están en otro nivel, promotoras privadas. Ahí yo no sé si el ayuntamiento de turno puede vetar.

por Dani 08.04.14 20:32

javi clemente escribió:
Dani. escribió:
Devon Miles escribió:
Dani. escribió:
javi clemente escribió:
Perimaggot escribió:de todos modos, como dice mi colega Kanuto "cómo tiene que estar el mundo de la música para que tenga que ser Amaral la que reparta hostias"

Hostias reparten muchos, voz tienen pocos.

Y más que perder que de ganar atacando de esa manera al poder, añadiría yo.

claramente. solo hay que ver que hace poco vetaron a Albert Plá a tocar en no sé cuál comunidad autónoma por haber dicho que le daba asco ser español. Sin atacar directamente a nadie.

Mirándolo solo por el lado económico, en un principio les puede suponer publicidad, pero a la larga solo problemas.

Y ni eso es una ventaja. ¿Publicidad para qué? Ya nadie vende discos y ellos ya estaban en la cima. Su única fuente fiable de ingresos hoy en día son los conciertos, y es ahí dónde se buscan los problemas y donde van a recibir las represalias. Lo de la campaña de marketing no se sostiene por ningún lado.

Aunque se le puede dar la vuelta.

Amaral ya no toca en pueblos, no depende de ayuntamientos.

Están en otro nivel, promotoras privadas. Ahí yo no sé si el ayuntamiento de turno puede vetar.

Vetar no se, pero tocar los huevos pueden hacerlo, y mucho.

por javi clemente 08.04.14 20:33

Claro que pueden tocar los huevos.

De hecho hay medios de comunicación que ya han empezado a hacerlo.

Medios dirigidos.

por Devon Miles 08.04.14 20:35

Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:Y los que dicen que "Son tiempos de generalizaciones, maniqueísmos, bandos, buenos y malos, vías rápidas, ya y ahora, reacciones furibundas que mañana son historia..." es un mensaje calcado al "cuidado con lo de los bandos, tened miedo que puede venir la guerra civil"
¿y donde nos coloca eso a unos y a otros? pues al lado de Rouco y todos los que les interesa o están a gusto que la actual correlación de poderes se mantenga intacta, y todo siga igual.

Lo digo yo.

Y también lo de la guerra civil.

Y si tú nos ves al lado de rouco, yo os veo al lado de un niño de teta, jugando al ajedrez con él y perdiendo con el mate del león.

Ya sé que lo dices tú. Pero no me negarás que es exactamente el mismo mensaje de Rouco hace unos días en el funeral de Suárez. Ya solo queda amenazar con el miedo como si fuéramos niños de teta, como única excusa para que todo siga igual, la impunidad, la corrupción, los desvaríos económicos, los robos...

Yo creo que mal van, porque en general no cuela el rollo de "es ésto o la guerra civil, no hay más", hay que conformarse.

Y por supuesto no creo que tú seas de la doctrina de Rouco a rajatabla ni de los que te enriqueces o te mola la situación actual, ni nada de eso. Propones tu solución o punto de vista, y es respetable, pero pienso que te equivocas en este punto, nada más.

Eso sí te digo...si algún día me siento alineado con gente como Rouco en algo, al menos me lo pensaría.

por Devon Miles 08.04.14 20:44

Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:Desde luego yo no trago, cualquier cosa que venga será mejor a seguir con lo mismo.

Largo caballero, otro profeta de gran éxito, en 1933. escribió:«Vamos legalmente hacia la evolución de la sociedad. Pero si no queréis, haremos la revolución violentamente. (Gran ovación.) Esto, dirán los enemigos, es excitar a la guerra civil. Pongámonos en la realidad. Hay una guerra civil. ¿Qué es si no la lucha que se desarrolla todos los días entre patronos y obreros? Estamos en plena guerra civil. No nos ceguemos, camaradas. Lo que pasa es que esta guerra no ha tomado aún los caracteres cruentos que, por fortuna o desgracia, tendrá inexorablemente que tomar»

Sí, cualquier cosa que venga será mejor.

Seguro.

Hombre, Godo, no se puede extrapolar la sictuación de hace casi un siglo a la de ahora. La guerra civil fue un golpe militar, no lo olvidemos, que a veces parece que surgió como generación espontánea...y me cuesta mucho creer que a día de hoy, el ejército (alguien sigue ahí que no sea por tener un curro asegurado?) siga a un general para imponer una dictadura fascista para los próximos 40 años. Si de verdad existe ese peligro, realmente sería para que no importara nada más y exiliarse de por vida para no volver más.

Yo pienso que es solo una pobre excusa que se esgrime para que todo siga igual.

De todas formas, sí es verdad que lo algo puede ser aún peor que una mayoría absoluta del PP....mayoría absoluta de VOX, con Ortega Lara de presidente. Pero en este caso, sí que soy optimista, no creo que se dé Smile

por metalbert 08.04.14 20:46

javi clemente escribió:
metalbert escribió:
javi clemente escribió:
Devon Miles escribió:
Dani. escribió:
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Perimaggot escribió:de todos modos, como dice mi colega Kanuto "cómo tiene que estar el mundo de la música para que tenga que ser Amaral la que reparta hostias"

Hostias reparten muchos, voz tienen pocos.

Y más que perder que de ganar atacando de esa manera al poder, añadiría yo.

claramente. solo hay que ver que hace poco vetaron a Albert Plá a tocar en no sé cuál comunidad autónoma por haber dicho que le daba asco ser español. Sin atacar directamente a nadie.

Mirándolo solo por el lado económico, en un principio les puede suponer publicidad, pero a la larga solo problemas.

Preguntad en pueblos en Valencia cuantas veces han tocado Soziedad Alkohólika en los últimos años.

hombre, me da pereza, di di...

Están vetados en la comunidad valenciana.

humm

por Devon Miles 08.04.14 20:48

javi clemente escribió:
Dani. escribió:
Devon Miles escribió:
Dani. escribió:
javi clemente escribió:
Perimaggot escribió:de todos modos, como dice mi colega Kanuto "cómo tiene que estar el mundo de la música para que tenga que ser Amaral la que reparta hostias"

Hostias reparten muchos, voz tienen pocos.

Y más que perder que de ganar atacando de esa manera al poder, añadiría yo.

claramente. solo hay que ver que hace poco vetaron a Albert Plá a tocar en no sé cuál comunidad autónoma por haber dicho que le daba asco ser español. Sin atacar directamente a nadie.

Mirándolo solo por el lado económico, en un principio les puede suponer publicidad, pero a la larga solo problemas.

Y ni eso es una ventaja. ¿Publicidad para qué? Ya nadie vende discos y ellos ya estaban en la cima. Su única fuente fiable de ingresos hoy en día son los conciertos, y es ahí dónde se buscan los problemas y donde van a recibir las represalias. Lo de la campaña de marketing no se sostiene por ningún lado.

Aunque se le puede dar la vuelta.

Amaral ya no toca en pueblos, no depende de ayuntamientos.

Están en otro nivel, promotoras privadas. Ahí yo no sé si el ayuntamiento de turno puede vetar.

Sí pero no. Las promotoras privadas pueden ser al final las presionadas para que no los contraten, ya que éstas sí que trabajan muchas veces con historias oficiales. Y luego están los auditorios, salas que dependan de subvención pública, fiestas grandes de las ciudades, eventos, galas, saraos, etc.

Yo sí veo la capacidad para la represión y si no, que se lo digan a SA, por ejemplo.

por javi clemente 08.04.14 20:50

Devon Miles escribió:
javi clemente escribió:
Dani. escribió:
Devon Miles escribió:
Dani. escribió:
javi clemente escribió:
Perimaggot escribió:de todos modos, como dice mi colega Kanuto "cómo tiene que estar el mundo de la música para que tenga que ser Amaral la que reparta hostias"

Hostias reparten muchos, voz tienen pocos.

Y más que perder que de ganar atacando de esa manera al poder, añadiría yo.

claramente. solo hay que ver que hace poco vetaron a Albert Plá a tocar en no sé cuál comunidad autónoma por haber dicho que le daba asco ser español. Sin atacar directamente a nadie.

Mirándolo solo por el lado económico, en un principio les puede suponer publicidad, pero a la larga solo problemas.

Y ni eso es una ventaja. ¿Publicidad para qué? Ya nadie vende discos y ellos ya estaban en la cima. Su única fuente fiable de ingresos hoy en día son los conciertos, y es ahí dónde se buscan los problemas y donde van a recibir las represalias. Lo de la campaña de marketing no se sostiene por ningún lado.

Aunque se le puede dar la vuelta.

Amaral ya no toca en pueblos, no depende de ayuntamientos.

Están en otro nivel, promotoras privadas. Ahí yo no sé si el ayuntamiento de turno puede vetar.

Sí pero no. Las promotoras privadas pueden ser al final las presionadas para que no los contraten, ya que éstas sí que trabajan muchas veces con historias oficiales. Y luego están los auditorios, salas que dependan de subvención pública, fiestas grandes de las ciudades, eventos, galas, saraos, etc.

Yo sí veo la capacidad para la represión y si no, que se lo digan a SA, por ejemplo.

Estoy de acuerdo.

Sólo propongo otros puntos de vista.

por Devon Miles 08.04.14 20:50

javi clemente escribió:
metalbert escribió:
javi clemente escribió:
Devon Miles escribió:
Dani. escribió:
javi clemente escribió:
Perimaggot escribió:de todos modos, como dice mi colega Kanuto "cómo tiene que estar el mundo de la música para que tenga que ser Amaral la que reparta hostias"

Hostias reparten muchos, voz tienen pocos.

Y más que perder que de ganar atacando de esa manera al poder, añadiría yo.

claramente. solo hay que ver que hace poco vetaron a Albert Plá a tocar en no sé cuál comunidad autónoma por haber dicho que le daba asco ser español. Sin atacar directamente a nadie.

Mirándolo solo por el lado económico, en un principio les puede suponer publicidad, pero a la larga solo problemas.

Preguntad en pueblos en Valencia cuantas veces han tocado Soziedad Alkohólika en los últimos años.

hombre, me da pereza, di di...

Están vetados en la comunidad valenciana.

ah coño, no habia visto esto...entonces? los vetos son efectivos o no? no me aclaro ya lo que defiendes Laughing

por javi clemente 08.04.14 20:51

Y al final es lo de siempre, si hacen porque hacen y si no hacen nada porque no hacen nada.

Coño, pues para no hacer nada, mejor levantar un poco la voz.

por Devon Miles 08.04.14 20:52

javi clemente escribió:
Devon Miles escribió:
javi clemente escribió:
Dani. escribió:
Devon Miles escribió:
Dani. escribió:
javi clemente escribió:
Perimaggot escribió:de todos modos, como dice mi colega Kanuto "cómo tiene que estar el mundo de la música para que tenga que ser Amaral la que reparta hostias"

Hostias reparten muchos, voz tienen pocos.

Y más que perder que de ganar atacando de esa manera al poder, añadiría yo.

claramente. solo hay que ver que hace poco vetaron a Albert Plá a tocar en no sé cuál comunidad autónoma por haber dicho que le daba asco ser español. Sin atacar directamente a nadie.

Mirándolo solo por el lado económico, en un principio les puede suponer publicidad, pero a la larga solo problemas.

Y ni eso es una ventaja. ¿Publicidad para qué? Ya nadie vende discos y ellos ya estaban en la cima. Su única fuente fiable de ingresos hoy en día son los conciertos, y es ahí dónde se buscan los problemas y donde van a recibir las represalias. Lo de la campaña de marketing no se sostiene por ningún lado.

Aunque se le puede dar la vuelta.

Amaral ya no toca en pueblos, no depende de ayuntamientos.

Están en otro nivel, promotoras privadas. Ahí yo no sé si el ayuntamiento de turno puede vetar.

Sí pero no. Las promotoras privadas pueden ser al final las presionadas para que no los contraten, ya que éstas sí que trabajan muchas veces con historias oficiales. Y luego están los auditorios, salas que dependan de subvención pública, fiestas grandes de las ciudades, eventos, galas, saraos, etc.

Yo sí veo la capacidad para la represión y si no, que se lo digan a SA, por ejemplo.

Estoy de acuerdo.

Sólo propongo otros puntos de vista.

Ah vale.

Hombre, sí, se puede escapar, y supongo que por su nivel de popularidad podrán....pero el video y la canción es meterse en problemas. Eso es lo que se está discutiendo, no?

por Godofredo 08.04.14 20:54

Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:Y los que dicen que "Son tiempos de generalizaciones, maniqueísmos, bandos, buenos y malos, vías rápidas, ya y ahora, reacciones furibundas que mañana son historia..." es un mensaje calcado al "cuidado con lo de los bandos, tened miedo que puede venir la guerra civil"
¿y donde nos coloca eso a unos y a otros? pues al lado de Rouco y todos los que les interesa o están a gusto que la actual correlación de poderes se mantenga intacta, y todo siga igual.

Lo digo yo.

Y también lo de la guerra civil.

Y si tú nos ves al lado de rouco, yo os veo al lado de un niño de teta, jugando al ajedrez con él y perdiendo con el mate del león.

Ya sé que lo dices tú. Pero no me negarás que es exactamente el mismo mensaje de Rouco hace unos días en el funeral de Suárez. Ya solo queda amenazar con el miedo como si fuéramos niños de teta, como única excusa para que todo siga igual, la impunidad, la corrupción, los desvaríos económicos, los robos...

Yo creo que mal van, porque en general no cuela el rollo de "es ésto o la guerra civil, no hay más", hay que conformarse.

Y por supuesto no creo que tú seas de la doctrina de Rouco a rajatabla ni de los que te enriqueces o te mola la situación actual, ni nada de eso. Propones tu solución o punto de vista, y es respetable, pero pienso que te equivocas en este punto, nada más.

Eso sí te digo...si algún día me siento alineado con gente como Rouco en algo, al menos me lo pensaría.

Yo es que ya no me alineo ni con rouco ni con el paparoma que decía el maki. Sí que "me alinean" continuamente, y ya estoy acostumbrado, pero hay días que aún me amosca un tanto. Por cierto, que desde que dejé de considerarme oficialmente "de izquierdas", lo hacen bastante más que antes, y seguramente no bajen de ciento las veces que me han llamado rojo, stalinista o comunista, muchas veces a gritos y alguna con el brazo en alto.

A veces rouco dice cosas que puedo decir yo, otros días me pasa con sanchez gordillo, y ambos me parecen unos payasos con gorro.

por Devon Miles 08.04.14 20:55

javi clemente escribió:Y al final es lo de siempre, si hacen porque hacen y si no hacen nada porque no hacen nada.

Coño, pues para no hacer nada, mejor levantar un poco la voz.

Claro. Si cantaran a las flores y la primavera y se forraran, seguro que muchos dirían "los listillos estos, cantando a la felicidad, mientras gente no puede comer, es desahuciada...menudos desgraciados"

Y si se posicionan, es que buscan la pela, demagogos y tal.

por Godofredo 08.04.14 20:58

javi clemente escribió:Y al final es lo de siempre, si hacen porque hacen y si no hacen nada porque no hacen nada.

Coño, pues para no hacer nada, mejor levantar un poco la voz.

Amoral no, mejor que susurre...

por Devon Miles 08.04.14 21:01

Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:Y los que dicen que "Son tiempos de generalizaciones, maniqueísmos, bandos, buenos y malos, vías rápidas, ya y ahora, reacciones furibundas que mañana son historia..." es un mensaje calcado al "cuidado con lo de los bandos, tened miedo que puede venir la guerra civil"
¿y donde nos coloca eso a unos y a otros? pues al lado de Rouco y todos los que les interesa o están a gusto que la actual correlación de poderes se mantenga intacta, y todo siga igual.

Lo digo yo.

Y también lo de la guerra civil.

Y si tú nos ves al lado de rouco, yo os veo al lado de un niño de teta, jugando al ajedrez con él y perdiendo con el mate del león.

Ya sé que lo dices tú. Pero no me negarás que es exactamente el mismo mensaje de Rouco hace unos días en el funeral de Suárez. Ya solo queda amenazar con el miedo como si fuéramos niños de teta, como única excusa para que todo siga igual, la impunidad, la corrupción, los desvaríos económicos, los robos...

Yo creo que mal van, porque en general no cuela el rollo de "es ésto o la guerra civil, no hay más", hay que conformarse.

Y por supuesto no creo que tú seas de la doctrina de Rouco a rajatabla ni de los que te enriqueces o te mola la situación actual, ni nada de eso. Propones tu solución o punto de vista, y es respetable, pero pienso que te equivocas en este punto, nada más.

Eso sí te digo...si algún día me siento alineado con gente como Rouco en algo, al menos me lo pensaría.

Yo es que ya no me alineo ni con rouco ni con el paparoma que decía el maki. Sí que "me alinean" continuamente, y ya estoy acostumbrado, pero hay días que aún me amosca un tanto. Por cierto, que desde que dejé de considerarme oficialmente "de izquierdas", lo hacen bastante más que antes, y seguramente no bajen de ciento las veces que me han llamado rojo, stalinista o comunista, muchas veces a gritos y alguna con el brazo en alto.

A veces rouco dice cosas que puedo decir yo, otros días me pasa con sanchez gordillo, y ambos me parecen unos payasos con gorro.

No es mi intención meterte en ningún cajón, ni que te mosquees. Solo que pienso que es un error mentar tanto la guerra civil, en plan "que viene el coco" porque favorece que todo quede igual. Y eso sí que me parece peligroso.

por Godofredo 08.04.14 21:10

Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:Y los que dicen que "Son tiempos de generalizaciones, maniqueísmos, bandos, buenos y malos, vías rápidas, ya y ahora, reacciones furibundas que mañana son historia..." es un mensaje calcado al "cuidado con lo de los bandos, tened miedo que puede venir la guerra civil"
¿y donde nos coloca eso a unos y a otros? pues al lado de Rouco y todos los que les interesa o están a gusto que la actual correlación de poderes se mantenga intacta, y todo siga igual.

Lo digo yo.

Y también lo de la guerra civil.

Y si tú nos ves al lado de rouco, yo os veo al lado de un niño de teta, jugando al ajedrez con él y perdiendo con el mate del león.

Ya sé que lo dices tú. Pero no me negarás que es exactamente el mismo mensaje de Rouco hace unos días en el funeral de Suárez. Ya solo queda amenazar con el miedo como si fuéramos niños de teta, como única excusa para que todo siga igual, la impunidad, la corrupción, los desvaríos económicos, los robos...

Yo creo que mal van, porque en general no cuela el rollo de "es ésto o la guerra civil, no hay más", hay que conformarse.

Y por supuesto no creo que tú seas de la doctrina de Rouco a rajatabla ni de los que te enriqueces o te mola la situación actual, ni nada de eso. Propones tu solución o punto de vista, y es respetable, pero pienso que te equivocas en este punto, nada más.

Eso sí te digo...si algún día me siento alineado con gente como Rouco en algo, al menos me lo pensaría.

Yo es que ya no me alineo ni con rouco ni con el paparoma que decía el maki. Sí que "me alinean" continuamente, y ya estoy acostumbrado, pero hay días que aún me amosca un tanto. Por cierto, que desde que dejé de considerarme oficialmente "de izquierdas", lo hacen bastante más que antes, y seguramente no bajen de ciento las veces que me han llamado rojo, stalinista o comunista, muchas veces a gritos y alguna con el brazo en alto.

A veces rouco dice cosas que puedo decir yo, otros días me pasa con sanchez gordillo, y ambos me parecen unos payasos con gorro.

No es mi intención meterte en ningún cajón, ni que te mosquees. Solo que pienso que es un error mentar tanto la guerra civil, en plan "que viene el coco" porque favorece que todo quede igual. Y eso sí que me parece peligroso.

Nada hombre, no me mosqueo de veras, si pa eso estamos.

Yo también veo peligrosas muchas cosas que leo y oigo, porque las he leído antes. Antes te he puesto un extracto de un discurso de largo caballero, pero hay para llenar más páginas que las confirmaciones del azkena. Se que no estamos ni mucho menos a las puertas de una guerra civil, y menos mal, pero unos cuantos años más de tontear con viejos fantasmas y actitudes, y ya veremos en la próxima crisis donde estamos.

por Devon Miles 08.04.14 21:20

Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:Y los que dicen que "Son tiempos de generalizaciones, maniqueísmos, bandos, buenos y malos, vías rápidas, ya y ahora, reacciones furibundas que mañana son historia..." es un mensaje calcado al "cuidado con lo de los bandos, tened miedo que puede venir la guerra civil"
¿y donde nos coloca eso a unos y a otros? pues al lado de Rouco y todos los que les interesa o están a gusto que la actual correlación de poderes se mantenga intacta, y todo siga igual.

Lo digo yo.

Y también lo de la guerra civil.

Y si tú nos ves al lado de rouco, yo os veo al lado de un niño de teta, jugando al ajedrez con él y perdiendo con el mate del león.

Ya sé que lo dices tú. Pero no me negarás que es exactamente el mismo mensaje de Rouco hace unos días en el funeral de Suárez. Ya solo queda amenazar con el miedo como si fuéramos niños de teta, como única excusa para que todo siga igual, la impunidad, la corrupción, los desvaríos económicos, los robos...

Yo creo que mal van, porque en general no cuela el rollo de "es ésto o la guerra civil, no hay más", hay que conformarse.

Y por supuesto no creo que tú seas de la doctrina de Rouco a rajatabla ni de los que te enriqueces o te mola la situación actual, ni nada de eso. Propones tu solución o punto de vista, y es respetable, pero pienso que te equivocas en este punto, nada más.

Eso sí te digo...si algún día me siento alineado con gente como Rouco en algo, al menos me lo pensaría.

Yo es que ya no me alineo ni con rouco ni con el paparoma que decía el maki. Sí que "me alinean" continuamente, y ya estoy acostumbrado, pero hay días que aún me amosca un tanto. Por cierto, que desde que dejé de considerarme oficialmente "de izquierdas", lo hacen bastante más que antes, y seguramente no bajen de ciento las veces que me han llamado rojo, stalinista o comunista, muchas veces a gritos y alguna con el brazo en alto.

A veces rouco dice cosas que puedo decir yo, otros días me pasa con sanchez gordillo, y ambos me parecen unos payasos con gorro.

No es mi intención meterte en ningún cajón, ni que te mosquees. Solo que pienso que es un error mentar tanto la guerra civil, en plan "que viene el coco" porque favorece que todo quede igual. Y eso sí que me parece peligroso.

Nada hombre, no me mosqueo de veras, si pa eso estamos.

Yo también veo peligrosas muchas cosas que leo y oigo, porque las he leído antes. Antes te he puesto un extracto de un discurso de largo caballero, pero hay para llenar más páginas que las confirmaciones del azkena. Se que no estamos ni mucho menos a las puertas de una guerra civil, y menos mal, pero unos cuantos años más de tontear con viejos fantasmas y actitudes, y ya veremos en la próxima crisis donde estamos.

La verdad que encajas con elegancia y deportividad, aún con el temperamento que se ve que tienes. Mis disculpas si te has sentido etiquetado. Aunque diferamos a veces, yo encantado de leerte Rouco...digo Godo What a Face

por Godofredo 08.04.14 21:35

Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
Devon Miles escribió:Y los que dicen que "Son tiempos de generalizaciones, maniqueísmos, bandos, buenos y malos, vías rápidas, ya y ahora, reacciones furibundas que mañana son historia..." es un mensaje calcado al "cuidado con lo de los bandos, tened miedo que puede venir la guerra civil"
¿y donde nos coloca eso a unos y a otros? pues al lado de Rouco y todos los que les interesa o están a gusto que la actual correlación de poderes se mantenga intacta, y todo siga igual.

Lo digo yo.

Y también lo de la guerra civil.

Y si tú nos ves al lado de rouco, yo os veo al lado de un niño de teta, jugando al ajedrez con él y perdiendo con el mate del león.

Ya sé que lo dices tú. Pero no me negarás que es exactamente el mismo mensaje de Rouco hace unos días en el funeral de Suárez. Ya solo queda amenazar con el miedo como si fuéramos niños de teta, como única excusa para que todo siga igual, la impunidad, la corrupción, los desvaríos económicos, los robos...

Yo creo que mal van, porque en general no cuela el rollo de "es ésto o la guerra civil, no hay más", hay que conformarse.

Y por supuesto no creo que tú seas de la doctrina de Rouco a rajatabla ni de los que te enriqueces o te mola la situación actual, ni nada de eso. Propones tu solución o punto de vista, y es respetable, pero pienso que te equivocas en este punto, nada más.

Eso sí te digo...si algún día me siento alineado con gente como Rouco en algo, al menos me lo pensaría.

Yo es que ya no me alineo ni con rouco ni con el paparoma que decía el maki. Sí que "me alinean" continuamente, y ya estoy acostumbrado, pero hay días que aún me amosca un tanto. Por cierto, que desde que dejé de considerarme oficialmente "de izquierdas", lo hacen bastante más que antes, y seguramente no bajen de ciento las veces que me han llamado rojo, stalinista o comunista, muchas veces a gritos y alguna con el brazo en alto.

A veces rouco dice cosas que puedo decir yo, otros días me pasa con sanchez gordillo, y ambos me parecen unos payasos con gorro.

No es mi intención meterte en ningún cajón, ni que te mosquees. Solo que pienso que es un error mentar tanto la guerra civil, en plan "que viene el coco" porque favorece que todo quede igual. Y eso sí que me parece peligroso.

Nada hombre, no me mosqueo de veras, si pa eso estamos.

Yo también veo peligrosas muchas cosas que leo y oigo, porque las he leído antes. Antes te he puesto un extracto de un discurso de largo caballero, pero hay para llenar más páginas que las confirmaciones del azkena. Se que no estamos ni mucho menos a las puertas de una guerra civil, y menos mal, pero unos cuantos años más de tontear con viejos fantasmas y actitudes, y ya veremos en la próxima crisis donde estamos.

La verdad que encajas con elegancia y deportividad, aún con el temperamento que se ve que tienes. Mis disculpas si te has sentido etiquetado. Aunque diferamos a veces, yo encantado de leerte Rouco...digo Godo

por pantxo 08.04.14 22:18

La cancion es mediocre y simple, ahora, la maña le ha echado ovarios.
n10

por Sugar Bug 09.04.14 9:28

Con dos cojones!
Entra norman foster y va el funcionario y le modifica el proyecto de su fundación en la cara! Y se lo pagaba el todo!

http://vozpopuli.com/buscon/41631-norman-foster-se-lleva-su-fundacion-de-madrid-al-ver-garabateado-con-lapiz-su-proyecto

por Dani 09.04.14 9:32

Sugar Bug escribió:Con dos cojones!
Entra norman foster y va el funcionario y le modifica el proyecto de su fundación en la cara! Y se lo pagaba el todo!

http://vozpopuli.com/buscon/41631-norman-foster-se-lleva-su-fundacion-de-madrid-al-ver-garabateado-con-lapiz-su-proyecto

Placer.

por locovereas 09.04.14 11:57

El Estado abonará a los partidos 32.508,74 euros por escaño conseguido, 306,5 más que en 2009

http://www.elmundo.es/espana/2014/04/09/5344f20022601d5f688b456c.html

Pero esto que mierda es??? ya está bien de subvenciones y de darle dinero a todos esos pedazo de cabrones!!

por Txemari 09.04.14 12:01

locovereas escribió:El Estado abonará a los partidos 32.508,74 euros por escaño conseguido, 306,5 más que en 2009

http://www.elmundo.es/espana/2014/04/09/5344f20022601d5f688b456c.html

Pero esto que mierda es??? ya está bien de subvenciones y de darle dinero a todos esos pedazo de cabrones!!

A los que tienen escaños, no?

por CrackerSoul 09.04.14 12:07

locovereas escribió:El Estado abonará a los partidos 32.508,74 euros por escaño conseguido, 306,5 más que en 2009

http://www.elmundo.es/espana/2014/04/09/5344f20022601d5f688b456c.html

Pero esto que mierda es??? ya está bien de subvenciones y de darle dinero a todos esos pedazo de cabrones!!

Eso es para las siguientes europeas, del 25 de mayo. Lo que hay que hacer es votar para que esos escaños no se los lleven los de siempre, esos que trabajan poco o nada y sólo van a Bruselas a fichar.

por locovereas 09.04.14 12:10

ĆeMaRiĆ escribió:
locovereas escribió:El Estado abonará a los partidos 32.508,74 euros por escaño conseguido, 306,5 más que en 2009

http://www.elmundo.es/espana/2014/04/09/5344f20022601d5f688b456c.html

Pero esto que mierda es??? ya está bien de subvenciones y de darle dinero a todos esos pedazo de cabrones!!

A los que tienen escaños, no?

Subvenciones a partidos políticos, a sindicatos, a asociaciones tipo faes y demás...

El que quiera mantenerse, que se pague con las cuotas de los socios.

por Eloy 09.04.14 12:12

Sugar Bug escribió:Con dos cojones!
Entra norman foster y va el funcionario y le modifica el proyecto de su fundación en la cara! Y se lo pagaba el todo!

http://vozpopuli.com/buscon/41631-norman-foster-se-lleva-su-fundacion-de-madrid-al-ver-garabateado-con-lapiz-su-proyecto

demencial...

por Txemari 09.04.14 12:15

locovereas escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
locovereas escribió:El Estado abonará a los partidos 32.508,74 euros por escaño conseguido, 306,5 más que en 2009

http://www.elmundo.es/espana/2014/04/09/5344f20022601d5f688b456c.html

Pero esto que mierda es??? ya está bien de subvenciones y de darle dinero a todos esos pedazo de cabrones!!

A los que tienen escaños, no?

Subvenciones a partidos políticos, a sindicatos, a asociaciones tipo faes y demás...

El que quiera mantenerse, que se pague con las cuotas de los socios.

Sin duda, pero antes de eso hay que endurecer aún más o al menos perseguir con mas dureza los chanchullos con las aportaciones de donantes.

por Perimaggot 09.04.14 12:17

locovereas escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
locovereas escribió:El Estado abonará a los partidos 32.508,74 euros por escaño conseguido, 306,5 más que en 2009

http://www.elmundo.es/espana/2014/04/09/5344f20022601d5f688b456c.html

Pero esto que mierda es??? ya está bien de subvenciones y de darle dinero a todos esos pedazo de cabrones!!

A los que tienen escaños, no?

Subvenciones a partidos políticos, a sindicatos, a asociaciones tipo faes y demás...

El que quiera mantenerse, que se pague con las cuotas de los socios.

MOTIVOS PARA LA INDIGNACION 3 - Página 18 La-casta

por Devon Miles 09.04.14 12:23

Pues eso que proponéis mal asunto...

supuestamente el ser financiados los partidos con dinero público, debería darles más independencia. Si los millonarios de turno, bancos, empresarios pudieran financiar de su bolsillo todo lo que quieran a sus amigos, sería dar aún más alas a la corrupción, adjudicaciones a dedo, etc. Los políticos pasarían a ser meros asalariadosde esos intereses. Más aún.

Creo que al contrario, mejor prohibir todas las donaciones de particulares.

por RockRotten 09.04.14 12:31

La ayuda a la banca es un 77% mayor de lo que anunció el Banco de España

http://www.publico.es/513019/la-ayuda-a-la-banca-es-un-77-mayor-de-lo-que-anuncio-el-banco-de-espana

No sé las cuentas cómo eran, pero se supone que cada uno de nosotros, CADA UNO, tanto, niños, ancianos, pensionistas, trabajadores, parados, etc.... hemos puesto de nuestros bolsillos unos 2.500 euros para este rescate....

por locovereas 09.04.14 12:32

No hablo de donaciones, hablo de CUOTAS DE SOCIOS. Como cualquier club o asociación de hijo de vecino, deportivo, cultural...

por Devon Miles 09.04.14 12:40

locovereas escribió:No hablo de donaciones, hablo de CUOTAS DE SOCIOS. Como cualquier club o asociación de hijo de vecino, deportivo, cultural...

Ya hombre, pero un partido político tiene otro fin que cualquier asociación cultural, deportiva, etc.
Amancio Ortega o Botín sería el socio principal, pagando 40.000 millones de cuotas, y de presidente en la sombra tendríamos al de la CEOE, que suele tener unas ideas buenísimas...

Ya lo de los sindicatos, patronal y demás sí que podría hablarse más de autofinanciación, aunque me falta información para tener una opinión firme. La de los partidos, no lo veo.

por locovereas 09.04.14 12:45

Devon Miles escribió:
locovereas escribió:No hablo de donaciones, hablo de CUOTAS DE SOCIOS. Como cualquier club o asociación de hijo de vecino, deportivo, cultural...

Ya hombre, pero un partido político tiene otro fin que cualquier asociación cultural, deportiva, etc.
Amancio Ortega o Botín sería el socio principal, pagando 40.000 millones de cuotas, y de presidente en la sombra tendríamos al de la CEOE, que suele tener unas ideas buenísimas...

Ya lo de los sindicatos, patronal y demás sí que podría hablarse más de autofinanciación, aunque me falta información para tener una opinión firme. La de los partidos, no lo veo.

Pues casi como ahora, pero además, con subvención del estado. Mientras que esas donaciones son de tapadillo, para crear favores, caja B y que se rulen la pasta unos cuantos.

por Devon Miles 09.04.14 13:25

locovereas escribió:
Devon Miles escribió:
locovereas escribió:No hablo de donaciones, hablo de CUOTAS DE SOCIOS. Como cualquier club o asociación de hijo de vecino, deportivo, cultural...

Ya hombre, pero un partido político tiene otro fin que cualquier asociación cultural, deportiva, etc.
Amancio Ortega o Botín sería el socio principal, pagando 40.000 millones de cuotas, y de presidente en la sombra tendríamos al de la CEOE, que suele tener unas ideas buenísimas...

Ya lo de los sindicatos, patronal y demás sí que podría hablarse más de autofinanciación, aunque me falta información para tener una opinión firme. La de los partidos, no lo veo.

Pues casi como ahora, pero además, con subvención del estado. Mientras que esas donaciones son de tapadillo, para crear favores, caja B y que se rulen la pasta unos cuantos.

Pues eso, lo que ahora hacen de tapadillo, sería completamente legal. Nos ahorraríamos la sbuvención estatal, pero lo recuperarían con creces por otro lado. Y sobre todo eso, estarían en nómina directamente de quien les pagase, y el bipartidismo sería más fuerte aún. Se deberían totalmente a las empresas que serían las que les da de comer, lo público perdería fuerza, modelo USA.

Es parecido a la propuesta esa que creo que hizo Cospedal, de que los cargos públicos no cobraran, y así se dedicarían a la política solo los que ya están forrados (y se quieren forrar aún más, claro).

por Telekon 10.04.14 0:03

este tipo de noticias me hacen sentir vergüenza ajena:

El Ayuntamiento destruye un huerto escolar creado en un solar municipal

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/04/09/madrid/1397062090_333384.html

malnacidos hijosdeputa

por Dabidigo 10.04.14 0:10

Telekon escribió:este tipo de noticias me hacen sentir vergüenza ajena:

El Ayuntamiento destruye un huerto escolar creado en un solar municipal

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/04/09/madrid/1397062090_333384.html

malnacidos hijosdeputa

Se empieza por aqui y se acaba con otra cañada real.
Deposita tu voto en otro partido Wink

Si es de izquierda mejor!! Wink

por Bar Biquernes 10.04.14 0:11

Telekon escribió:este tipo de noticias me hacen sentir vergüenza ajena:

El Ayuntamiento destruye un huerto escolar creado en un solar municipal

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/04/09/madrid/1397062090_333384.html

malnacidos hijosdeputa

por pinkpanther 10.04.14 10:18

http://blogs.publico.es/juantorres/2014/04/10/los-exitos-de-rajoy-que-maravillan-al-mundo/

El presidente del gobierno español acaba de declarar que “fuera de España nos miran como ejemplo de cómo salir de la crisis”

Situación económica general

El PIB español en 2013 era 23.330 millones de euros más bajo que el de 2011 cuando Rajoy empezó a gobernar.

El consumo de los hogares en 2013 fue 23.430 millones de euros más bajo que en 2011.

La renta disponible bruta española de 2013 fue 773 millones más baja que la de 2011.

La deuda pública española a finales de 2013 fue 224.221millones de euros mayor que la de 2011.

El crédito a empresas de los bancos españoles en 2013 fue 230.229 millones de euros menos que en 2011 y el destinado a los hogares 110.753 millones de euros.

La tasa de morosidad de los bancos fue del 13,6% en 2013 (197.000 millones de euros en créditos irrecuperables) frente al 7,61% en 2011.

La contribución al crecimiento interanual de la demanda externa (exportaciones/importaciones) fue del 0,4 en el cuarto trimestre de 2013 frente a 2,8 en el cuarto trimestre de 2011.

El indicador de clima económico (media aritmética del nivel de la cartera de pedidos, expectativas de producción y nivel de existencias cambiado de signo) fue de 93,8 en 2013 frente a 102,2 en 2011.

El índice de cifra de negocios general de 2013 fue de 91 frente a 98,9 en 2011. El de comercio de 90,2 en 2013 frente a 98 en 2011. Y el de otros servicios de 92,2 en 2013 frente a 100,8 en 2011. Es decir, todos peores en 2013 que en 2011.

La inversión de las empresas se ha reducido algo más del 15% desde finales de 2011 cuando comenzó a gobernar Mariano Rajoy.

Ocupación y actividad

En el cuarto trimestre de 2013 había en España 1.022.300 personas ocupadas menos que en el cuarto trimestre de 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 había 355.900 mujeres ocupadas menos en España que en el cuarto trimestre de 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 había 210.800 jóvenes de entre 16 y 24 años ocupados menos que en el cuarto trimestre de 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 había 252.200 personas ocupadas en la industria menos que en el cuarto trimestre de 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 había 231.000 hombres activos menos que en el cuarto trimestre de 2011.

El volumen de población empleada em grandes empresas se ha reducido un 9% en 2013.

Tipo de ocupación

En el cuarto trimestre de 2013 había 1.329.900 personas ocupadas con jornada a tiempo completo menos que en el cuarto trimestre de 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 había 139.600 hombres y 141.000 mujeres ocupadas con contrato de jornada a tiempo parcial más que en el cuarto trimestre de 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 había 164.100 personas subempleadas (por su nivel de formación) más que en el cuarto trimestre de 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 el número de mujeres con título de doctoras que estaban subempleadas se había multiplicado por cuatro respecto al cuarto trimestre de 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 había 155.400 personas con titulación superior o de doctorado subempleadas más que en el cuarto trimestre de 2011.

Al finalizar el cuarto trimestre de 2013 se habían hecho 859.800 horas extraordinarias no pagadas más que al acabar el cuarto trimestre de 2011. El número de horas extraordinarias pagadas bajó en 193.200.

Paro

La tasa de paro en 2013 fue del 26,4% frente al 21,6 en 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 había 622.700 personas paradas más que en el cuarto trimestre de 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 había 880.800 personas que llevaban más de dos años buscando trabajo más que en el cuarto trimestre de 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 el 14,25% de los hogares tenían a todos sus activos en paro, mientras que en el cuarto trimestre de 2011 ese porcentaje era del 12,11%.

Salario y condiciones de vida

En los convenios celebrados en 2013 el aumento salarial pactado fue del 0,65%. En 2011 del 2,3%.

En 2013 el 38,7% de las familias españolas declaraba llegar a fin de mes con dificultad o mucha dificultad frente al 29% en 2011.

En 2013 el 42,1% de los españoles declaraba no tener capacidad para afrontar gastos imprevistos, frente al 37,6% en 2011. Y el 10,9% que había tenido retrasos en el pago de gastos relacionados con la vivienda principal en 2013 frente al 7,9% en 2011.

El 70% de los hombres y el 60% de las mujeres trabajan a tiempo parcial sin desearlo, porque no encuentran empleo a tiempo completo.

El coste salarial por hora del empleo a tiempo parcial es un 44% más barato que el del empleo a tiempo completo.

Afiliaciones a la Seguridad Social

En marzo de 2014 había en España 661.979 personas afiliadas a la Seguridad Social menos que en enero de 2012, cuando Rajoy empezó a gobernar. Y si se toma la cifra como media anual, 1.205.517.

En marzo de 2014 había en España 596.925 personas afiliadas a la S.S. como asalariadas menos que en enero de 2012.

En marzo de 2014 había 842.071 personas afiliadas como ocupadas a la S.S. menos que en diciembre de 2011.

La relación entre afiliados a la S.S. y pensionistas en marzo de 2014 (2,27) es peor que la de diciembre de 2011 (2,47).

Creación y destrucción de empresas

En marzo de 2014 las empresas resgistradas en el régimen general con trabajadores a fin de mes eran 21.705 menos que en enero de 2012, según los datos del Ministerio de Trabajo. Si se descuentan las que solo tienen un trabajador, 33.747 menos. Si se computa el total de empresas, según el INE, en el cuarto trimestre de 2013 había 113.733 empresas menos que en el cuarto trimestre de 2011.

En el cuarto trimestre de 2013 había en España 373 empresas de más de 100 trabajadores menos que en el cuarto trimestre de 2011.

En el mes de febrero de 2011 el número de empresas creadas respecto al mes anterior (que es el indicador que recoge la Estadística de Sociedades Mercantiles del INE) creció un 11,7% y el de empresas disueltas aumentó un 28,9%. En 2013 las creadas solo aumentaron un 0,2% y el de disueltas creció un 35,2%.

En 2013 se produjeron 9.708 procesos concursales de empresas frente a 6.486 en 2011.

La variación mensual del Índice General del Comercio Minorista entre los meses de diciembre y noviembre, eliminando tanto el efecto de calendario como la estacionalidad, fue 5,5 puntos más bajo en diciembre de 2013 (–3,5%) que en diciembre de 2011 (2%).

por Sugar Bug 10.04.14 11:00

Que derrotista, pinkpanther! Dis equipos en semis de la champions, 100.000 MINOLLES en ayudas a los bancos, hemos ganado el paris dakar, patrocinamos ferrari, el ave llega a la frontera, la ley del aborto...

Son cosas que molan! Si eres un corruptelas o tienes toda tu pasta en suiza y españa es para tí como el cash converter para mí...

por pinkpanther 11.04.14 20:16

http://www.publico.es/espana/513870/iu-acuerda-la-suspension-momentanea-del-acuerdo-de-gobierno-en-andalucia

Igual soy yo que he leído demasiado el topic de las conspiraciones, pero esto me huele a que Susana Diaz tiene la intención de iniciar el pacto nacional con el PP en Andalucia, si sale bien el año que viene lo tendremos en las generales cuando ninguno consiga la mayoría.
Las explicaciones de la tipeja esa, Susana Diaz, con el tema de la corrala dicen mucho de la clase de alimaña que es, que asco, que poco se llevan con los del PP y este es el futuro del los socialistas................como esta el patio.

por freakedu 12.04.14 16:58

SEÑOR KAPLAN escribió:..... anonadado me ha dejado el clip de Amaral.... lo del gremlin y lo de Rita Barberá¿? vestida como el cantante de Ghost....

Joder qué enormidad, acabo de llegar a la parte de la discriminación por color de piel y Zaplana. Laughing

por Perimaggot 14.04.14 10:10

Aznar: "Me cuesta mucho ganarme honrádamente la vida"

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/aznar-cuesta-mucho-ganarme-honradamente-vida-pago-hasta-ultimo-mis-impuestos-3249441

con dos cojones, pobrecillo, qué mal debe estar pasándolo Crying or Very sad

por Godofredo 14.04.14 10:12

Perimaggot escribió:Aznar: "Me cuesta mucho ganarme honrádamente la vida"

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/aznar-cuesta-mucho-ganarme-honradamente-vida-pago-hasta-ultimo-mis-impuestos-3249441

con dos cojones

Honradamente dice Laughing

Que le pida a Rajao un consejo de administración, o Felipe un sitio en la cohorte de correveydiles de carlos slim.

por PUMP 14.04.14 17:11

Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:Aznar: "Me cuesta mucho ganarme honrádamente la vida"

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/aznar-cuesta-mucho-ganarme-honradamente-vida-pago-hasta-ultimo-mis-impuestos-3249441

con dos cojones

Honradamente dice

Que le pida a Rajao un consejo de administración, o Felipe un sitio en la cohorte de correveydiles de carlos slim.

Juas! Si hasta a robado los dientes de coneja de la puta de su hija.....

por pinkpanther 15.04.14 9:47

http://www.eldiario.es/zonacritica/PP-partido-politico_6_249585056.html

Ningún país serio, ninguna sociedad medianamente decente, toleraría lo que está pasando en España. Los hechos concatenados ofrecen mucho más que “sombras de corrupción” -como las califican los medios- en el partido gobernante, se asemejan más a la boca negra de la cueva de los incontables ladrones. Estamos hablando de una contabilidad B para gestionar dinero sucio, procedente de donaciones ilegales a cambio de adjudicaciones públicas –cohechos y prevaricaciones-. Desde la fundación del partido. En todas las provincias y muchos municipios. Que reparte sobresueldos en B – añadidos a los que Rajoy admitió en A porque, según él, los cobra todo el mundo-. Y, estamos hablando además, de intolerables obstrucciones a la justicia.

Si Bárcenas , el extesorero, -que así lo ha declarado en sede judicial- miente, no podemos decir que buena parte de sus ex colegas sean muy aficionados a la verdad. En particular, el presidente Rajoy podría contar con los dedos de la mano las veces que no engaña. Y las hemerotecas rebosan de ejemplos. Pero es que se acumulan las pruebas de las investigaciones policiales y judiciales, con datos coincidentes. A estas alturas de la historia ya muy pocos dudan de la corrupción del PP, los fieles de enormes tragaderas se aferran nada más al paliativo “todos lo hacen”. Como si justificara algo.

Lo mejor sin duda es que la justicia actúe, lo aclare y concluya responsabilidades. Suya es la última palabra. Es lo que hacen los países democráticos. Pero, qué casualidad, aquí desde el propio gobierno se ejercen acciones que se asemejan mucho a la coacción como cuando l os agentes que investigan la trama corrupta son llamados por Asuntos Internos de la Policía que gestiona el Ministro del Interior, incluso varias veces. Si, como el ministerio ha admitido, esto ha ocurrido ¿Qué hacen todos en sus cargos? ¿No confirma, precisamente, las sospechas? ¿Cómo se ha podido dejar pasar esto también? ¿Por qué no clama la justicia, la sociedad y todos los medios informativos? En las preguntas se encuentran las respuestas.

O las maniobras que ejerce el Ministerio de Justicia, con esa “remodelación” tan oportuna de los órganos judiciales. O del propio Código Penal. Repetiré hasta la saciedad que cuando los españoles consentimos que se expulsara de la carrera judicial a Baltasar Garzón al iniciar la investigación de la Gürtel –con todo lo que concurrió- estábamos sentando un precedente irreversible. También empieza a entender mucha gente que algo extraño -o demasiado claro- ocurrió entonces aunque entiende que en un país como éste estos hechos se dan. Gravísima e increíble aceptación. Así seguimos. En caída libre.

Imaginemos que todo esto ocurriera en Alemania, en Suecia, en Gran Bretaña donde han obligado a dimitir a una ministra por no haber podido justificar un cobro de 7.000 euros. Prácticamente solo Italia y Grecia han conocido actuaciones similares, más Italia incluyendo el terreno judicial también.

Porque tenemos que hablar con propiedad. Una organización que desde el primer día -hace ya varias décadas- busca réditos económicos a sus acciones políticas, trampeando con las concesiones que otorga, escondiendo la contabilidad en cuenta opaca y repartiendo sobres entre sus principales ¿es un partido político o qué es?

Y si esa organización utiliza medios de coacción –o algo que se le parece mucho- y maniobra en el ordenamiento del Estado que controla logrando, en la práctica, frenar la acción de la justicia o acallar voces disidentes ¿Es un partido político o qué es?

Esto va mucho más allá de EREs fraudulentos, cursos tramposos, y todas las rapiñas que nos han deparado los políticos, aunque añadan porquería. Es una corrupción troncal que afecta a los pilares del Estado. Esto ya no es derecha o izquierda, porque igual –básicamente- no estamos hablando ni de política. Tiene que haber gente honrada y coherente dentro de todas las ideologías que deje de colaborar y ataje de una vez esto.

Sus cómplices son muchos, como señalamos. Los hay en la Justicia. Sin duda en la política con posturas de oposición que prefieren no gritar mucho para no airear sus propios trapos sucios aunque vean hundirse un país en la miseria ética y social. Muchos medios informativos participan de esa condición de complicidad, callando la realidad o manipulándola con absoluto descaro. Algunas veces de forma tan burda que sorprende cuele su mensaje. Y desde luego la sociedad que no debería permitirse excusa alguna ante la infinita gravedad de lo que está ocurriendo, incluso de un calibre sin precedentes en democracia. Afrontar el problema es inaplazable.

Con absoluta desfachatez los actores de esta catástrofe caminan airosos como si nada fuera con ellos. Con sus mentiras y promesas habituales. No, los problemas de este cariz no se resuelven solos: empeoran. La recuperación que la casta vende es para sus miembros, mientras el resto se empobrece cada día. Sin fin. Un nuevo récord histórico de la deuda pública (96,5% desde el 68,5% que la tomó el PP) demuestra que quienes se “recuperan” de verdad son los bolsillos de los acreedores que Rajoy engrosa. Y es que los resultados dependen de los objetivos de la empresa.

La clave -que exige respuestas y soluciones- se centra en definir esta cuestión origen ya de tantas confusiones: ¿El PP es un partido político o qué es a la vista de sus actuaciones? Y si no fuera un partido político ¿qué estamos haciendo al entregar todo el poder a una organización como la descrita? No estaría de más tampoco que, de ser un partido político, el PP se comportara como tal erradicando ciertas conductas, para disipar dudas.

por locovereas 15.04.14 10:16

javiviramone escribió:
pinkpanther escribió:http://www.publico.es/espana/513870/iu-acuerda-la-suspension-momentanea-del-acuerdo-de-gobierno-en-andalucia

Igual soy yo que he leído demasiado el topic de las conspiraciones, pero esto me huele a que Susana Diaz tiene la intención de iniciar el pacto nacional con el PP en Andalucia, si sale bien el año que viene lo tendremos en las generales cuando ninguno consiga la mayoría.
Las explicaciones de la tipeja esa, Susana Diaz, con el tema de la corrala dicen mucho de la clase de alimaña que es, que asco, que poco se llevan con los del PP y este es el futuro del los socialistas................como esta el patio.

pues tocan elecciones

a ver si los andaluces reaccionan

Echando al PSOE y poniendo al PP? porque IU es una comparsa que en cuanto pillan el poder se convierten como los anteriormente mencionados.

por locovereas 15.04.14 11:11

javiviramone escribió:
locovereas escribió:
javiviramone escribió:
pinkpanther escribió:http://www.publico.es/espana/513870/iu-acuerda-la-suspension-momentanea-del-acuerdo-de-gobierno-en-andalucia

Igual soy yo que he leído demasiado el topic de las conspiraciones, pero esto me huele a que Susana Diaz tiene la intención de iniciar el pacto nacional con el PP en Andalucia, si sale bien el año que viene lo tendremos en las generales cuando ninguno consiga la mayoría.
Las explicaciones de la tipeja esa, Susana Diaz, con el tema de la corrala dicen mucho de la clase de alimaña que es, que asco, que poco se llevan con los del PP y este es el futuro del los socialistas................como esta el patio.

pues tocan elecciones

a ver si los andaluces reaccionan

Echando al PSOE y poniendo al PP? porque IU es una comparsa que en cuanto pillan el poder se convierten como los anteriormente mencionados.

se cree el ladron que todos son de su condicion

hasta las pelotas estoy de todos son iguales,hasta las pelotas de el poder corrompe

me parece una excusa de los que estan gobernando para poder seguir haciendo lo suyo

no,hombre,si vienen otros seran igual de malos,pues ya pa eso ya seguimos nosotros

resignense,todos son iguales no cambiara nada

Y UNA MIERDA!!!!!!!!

hasta las pelotas estoy de los que defienden unas ideas sin ver la realidad.
En Andalucía, IU cuando ha pillado el poder se ha vuelto igual que los otros, no es una excusa, es como ha sido.
Ahí está lo de la corrala, que como se acercan las elecciones, vamos a darle un pisito a estos que están en la calle, saltándonos la lista de espera de los que llevan años esperando a acceder a una vivienda social. Parece ser que esos que esperan su turno tenían que haberse metido de okupas y así al desalojarlos tendrían su vivienda sin espera.

También hay imputados de IU por corrupción, COMO TODOS. Y no sólo en Andalucía. Que también los hay de tu tierra ERC. La izquierda buena, también tiene ovejas negras cuando llegan a la poltrona.

Abre los ojos, TODOS SON IGUALES.

A LA MIERDA!!!

por locovereas 15.04.14 11:19

Pues nada, a votar a los que son menos malos, no? para que cuando lleguen al poder se conviertan en malos del todo. (que eso es lo que está pasando generalmente, el voto de castigo)