VOX, el nuevo partido fachoide

Reíros... Estos van a ser el podemos de la derecha.

Clairvoyant escribió:Reíros... Estos van a ser el podemos de la derecha.

ni podemos va a llegar a nada (ya perdieron el mojo, y la gente la fe) ni éstos llegarán a mas de tres diputados

Es verdad podemos no ha llegado a nada. Solo han ayudado a un cambio de gobierno y tienen varias alcaldías importantes. España se acerca a ese punto donde políticas como las de Vox encuentran respuesta positiva en la ciudadanía.

Rikileaks escribió:https://twitter.com/vox_es/status/1024644627469615104

60 y pico % entre chutadsn Vox y PP.

Forocoches.

Clairvoyant escribió:Es verdad podemos no ha llegado a nada. Solo han ayudado a un cambio de gobierno y tienen varias alcaldías importantes. España se acerca a ese punto donde políticas como las de Vox encuentran respuesta positiva en la ciudadanía.

que podemos no va a llegar nada más grande, lo conseguido, conseguido está
vox no va a llegar más que a conseguir dos o tres diputados (uno de ellos al menos por Madrid). La gente no va a ser tan idiota. Como voto de castigo lo veo, pero no que la peña se ilusione con cosas así

En ese foro son casi primera fuerza política. Yo me abstengo de opinar para que no me fulminen la cuenta.

Trolleos y poca personalidad. Porque no se ve antes de 2014, pero alguien dice que hay que votar a Podemos y en dos meses primera fuerza, luego con Cs, y ahora Vox..

Poisonblade escribió:Trolleos y poca personalidad. Porque no se ve antes de 2014, pero alguien dice que hay que votar a Podemos y en dos meses primera fuerza, luego con Cs, y ahora Vox..

Lo peor es que estoy segurísimo ee que habrá miles de personas con esa trayectoria de voto.

Infernu escribió:

Poisonblade escribió:Trolleos y poca personalidad. Porque no se ve antes de 2014, pero alguien dice que hay que votar a Podemos y en dos meses primera fuerza, luego con Cs, y ahora Vox..

Lo peor es que estoy segurísimo ee que habrá miles de personas con esa trayectoria de voto.

Si que los habrá, y sin haber gobernado.

Pero pensemos en como alguien se puede plantear darle su voto a esta gente.

Clairvoyant escribió:Pero pensemos en como alguien se puede plantear darle su voto a esta gente.

Facil. Si ha tenido algún problema con algún inmigrante y no ha sentido que se tomen medidas.
Si ha tenido una acusación falsa por violencia de género.
Si ve mal el sistema autonómico y no le gusta que se usen otras le guas.

Cualquiera de estas situaciones puede hacer que desemboque ahí.

Infernu escribió:

Clairvoyant escribió:Pero pensemos en como alguien se puede plantear darle su voto a esta gente.

Facil. Si ha tenido algún problema con algún inmigrante y no ha sentido que se tomen medidas.
Si ha tenido una acusación falsa por violencia de género.
Si ve mal el sistema autonómico y no le gusta que se usen otras le guas.

Cualquiera de estas situaciones puede hacer que desemboque ahí.

sobretodo es gente desencantada del PP,lo unico bueno de VOX es que se divide el voto derechista

en muchísimos sitios le pasa como a Ciudadanos,que no tienen implantacion local

terremoto73 escribió:

Infernu escribió:

Clairvoyant escribió:Pero pensemos en como alguien se puede plantear darle su voto a esta gente.

Facil. Si ha tenido algún problema con algún inmigrante y no ha sentido que se tomen medidas.
Si ha tenido una acusación falsa por violencia de género.
Si ve mal el sistema autonómico y no le gusta que se usen otras le guas.

Cualquiera de estas situaciones puede hacer que desemboque ahí.

sobretodo es gente desencantada del PP,lo unico bueno de VOX es que se divide el voto derechista

en muchísimos sitios le pasa como a Ciudadanos,que no tienen implantacion local

Ahora eso no es tan importante. Lo que está por ver si se repetirá el patrón de FN, Lega, AfD, Democratas suecos, etc... donde acaban recibiendo votos presuntamente de izquierdas.
Aunque su casposidad puede ser una barrera infranqueable, los puedo ver más cerca del obrero que a Ciudadanos.

Hombre, Vox es más preocupante como populismo que Podemos por el simple hecho de que esta gente no se plantea dos veces pegar una paliza a un negro por la calle o prender fuego a mendigos como hacían muchos niños de papá de Fuerza Nueva, que no deja de ser una influencia más de esta basura.

xupis escribió:Hombre, Vox es más preocupante como populismo que Podemos por el simple hecho de que esta gente no se plantea dos veces pegar una paliza a un negro por la calle o prender fuego a mendigos como hacían muchos niños de papá de Fuerza Nueva, que no deja de ser una influencia más de esta basura.

Eso si, Podemos no hace mas que estorbar y acaparar protagonismo, pero estos tienen mucho peligro, no porque vayan a dar palizas, sino por la regresión en términos democráticos que  proponen.

El auge de esta gente y de Cs va en paralelo, principalmente, con el pruses y el desgaste del PP.

Lo de que Podemos estorba y acapara protagonismo, al margen de sonar a comentario estrella en Vistalegre este fin de semana suena curioso cuando están claramente a la baja. Exactamente por la misma razón que ha aupado a ultraderecha más o menos explícita.

Podemos se aupó con una gran presencia en los medios, estos todo lo contrario. Hay desencanto, el sistema está fallando a muchos ciudadanos de a pie... y estos señores les escuchan. Preocupante.

no he visto imagenes,pero me imagino que el perfil de los que han ido es el tipico pijo de derechas

han llenado vistalger.
muy bien.
9 de cada 10 de sus votantes estaban ahi dentro.

no hay que preoucparse.

DeGuindos al Pavo escribió:El auge de esta gente y de Cs va en paralelo, principalmente, con el pruses y el desgaste del PP.

Lo de que Podemos estorba y acapara protagonismo, al margen de sonar a comentario estrella en Vistalegre este fin de semana suena curioso cuando están claramente a la baja. Exactamente por la misma razón que ha aupado a ultraderecha más o menos explícita.

Digo como concepto y para lo que los auparon. En cambio, Vox como bien dice Clairvoyant, lo de Vox va por otro camino. Y muy preocupante y digno de reflexión para la izquierda.

Infernu escribió:

Clairvoyant escribió:Pero pensemos en como alguien se puede plantear darle su voto a esta gente.

Facil. Si ha tenido algún problema con algún inmigrante y no ha sentido que se tomen medidas.
Si ha tenido una acusación falsa por violencia de género.
Si ve mal el sistema autonómico y no le gusta que se usen otras le guas.

Cualquiera de estas situaciones puede hacer que desemboque ahí.

Si lo mas largo que ha leído es la publi que te mandan a casa los de Mediamarkt.

terremoto73 escribió:no he visto imagenes,pero me imagino que el perfil de los que han ido es el tipico pijo de derechas

No, el perfil suele ser más de gente de clase trabajadora, con empleos poco cualificados, los inmigrantes no compiten por los trabajos que desempeñan los pijos.

pantxo escribió:

Infernu escribió:

Clairvoyant escribió:Pero pensemos en como alguien se puede plantear darle su voto a esta gente.

Facil. Si ha tenido algún problema con algún inmigrante y no ha sentido que se tomen medidas.
Si ha tenido una acusación falsa por violencia de género.
Si ve mal el sistema autonómico y no le gusta que se usen otras le guas.

Cualquiera de estas situaciones puede hacer que desemboque ahí.

Si lo mas largo que ha leído es la publi que te mandan a casa los de Mediamarkt.

Y cuantos hay de esos?

Clairvoyant escribió:En ese foro son casi primera fuerza política. Yo me abstengo de opinar para que no me fulminen la cuenta.

Ahora ya menos, pero esa misma encuesta en cualquier universidad pública y sale Podemos primera fuerza, como antes IU. Extrapolable entre lo justo y nada.

Infernu escribió:

Clairvoyant escribió:Pero pensemos en como alguien se puede plantear darle su voto a esta gente.

Facil. Si ha tenido algún problema con algún inmigrante y no ha sentido que se tomen medidas.
Si ha tenido una acusación falsa por violencia de género.
Si ve mal el sistema autonómico y no le gusta que se usen otras le guas.

Cualquiera de estas situaciones puede hacer que desemboque ahí.

Eso y unas izquierdas en las instituciones que se parecen poco a las clases trabajadoras y populares que dicen representar.

Esta es la ola en la que se quiere subir Vox:

https://blogs.elconfidencial.com/cultura/el-erizo-y-el-zorro/2018-10-01/anne-applebaum-advertencia-europa_1623561/

La actitud de ''son 4 frikis y no les vota ni perri'' me parece muy ingenua y problemática. Hace nada eran 4 gatos, luego pasaron a llenar auditorios, ahora llenan Vistalegre. En las siguientes elecciones sacaran diputados, en las siguientes tendrán peso real. Y la gente se preguntará que de dónde han salido y se echará las manos a la cabeza.

Infernu escribió:

DeGuindos al Pavo escribió:El auge de esta gente y de Cs va en paralelo, principalmente, con el pruses y el desgaste del PP.

Lo de que Podemos estorba y acapara protagonismo, al margen de sonar a comentario estrella en Vistalegre este fin de semana suena curioso cuando están claramente a la baja. Exactamente por la misma razón que ha aupado a ultraderecha más o menos explícita.

Digo como concepto y para lo que los auparon. En cambio, Vox como bien dice Clairvoyant, lo de Vox va por otro camino. Y muy preocupante y digno de reflexión para la izquierda.

En el caso de los votantes Cs creo que sí se podría ( y se debería) hacer esa reflexión desde la izquierda, pero con Vox no lo creo. Dudo muchísimo que hayan votantes de ese partido que en algún momento se haya planteado votar a la izquierda.

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

Clairvoyant escribió:Pero pensemos en como alguien se puede plantear darle su voto a esta gente.

Facil. Si ha tenido algún problema con algún inmigrante y no ha sentido que se tomen medidas.
Si ha tenido una acusación falsa por violencia de género.
Si ve mal el sistema autonómico y no le gusta que se usen otras le guas.

Cualquiera de estas situaciones puede hacer que desemboque ahí.

Si lo mas largo que ha leído es la publi que te mandan a casa los de Mediamarkt.

Y cuantos hay de esos?

Gehiegi leku guztietan. Irakur ezak Pako Aristik eta Mikel Markezek idatziriko Plazer bat izan duk Benito elkarrizketa liburua. Hor Benitok ederki esplikatzen dik masa borrokaren antzutasuna gaur egunean. Oriotarrak borroka pertsonalaren hautua egin zuen aspaldi, ein batean ez gizakian ez duelako konfidantzarik, artaldeak eragiten dion mesfidantzagatik.

pantxo escribió:

Infernu escribió:

pantxo escribió:

Infernu escribió:

Clairvoyant escribió:Pero pensemos en como alguien se puede plantear darle su voto a esta gente.

Facil. Si ha tenido algún problema con algún inmigrante y no ha sentido que se tomen medidas.
Si ha tenido una acusación falsa por violencia de género.
Si ve mal el sistema autonómico y no le gusta que se usen otras le guas.

Cualquiera de estas situaciones puede hacer que desemboque ahí.

Si lo mas largo que ha leído es la publi que te mandan a casa los de Mediamarkt.

Y cuantos hay de esos?

Gehiegi leku guztietan. Irakur ezak Pako Aristik eta Mikel Markezek idatziriko Plazer bat izan duk Benito elkarrizketa liburua. Hor Benitok ederki esplikatzen dik masa borrokaren antzutasuna gaur egunean. Oriotarrak borroka pertsonalaren hautua egin zuen aspaldi, ein batean ez gizakian ez duelako konfidantzarik, artaldeak eragiten dion mesfidantzagatik.

Ez diat irakurri, ahal diatenian botako ziot begirada bat.
Orain jendea beste eragile batzuk mogitzen ditek, propaganda eta marka irudia, kasu. Ahalik eta mezu xinpleena zabaltzen saiatzen dituk eta askotan errepikatuta, jendearengana iristea lortzen ditek. Hortan ezkerra eta eskubiaren artean etzegok diferentzia handirik.

Los partidos de este corte están aumentando en toda Europa, así que determinados políticos deberían preguntarse por qué, hacer autocrítica y no echar balones fuera como siempre.

Que piensen por qué millones de ciudadanos de toda Europa han dado ese giro en su voto, qué les está haciendo sentir esa desafección con respecto a los políticos actuales.

La respuesta es fácil, haber ignorado el problema de la inmigración ilegal descontrolada, haber dicho "aquí no pasa nada",  es lo qué ha traído esto.

Y que miren a los países del norte y centro de Europa y tomen nota, porque aquí pasará lo mismo en futuras elecciones. Tiempo tienen de analizar que causa esto. Aunque con lo necios que son no harán absolutamente nada.

En España el tema antiinmigración no es lo principal. Solo hay que mirar las noticias de hoy y ver a qué dedicaron la mayor parte del tiempo de sus rebuzos.

red_mosquito escribió:En España el tema antiinmigración no es lo principal. Solo hay que mirar las noticias de hoy y ver a qué dedicaron la mayor parte del tiempo de sus rebuzos.

Dejad de pensar que lo que dicen las noticias de los medios de comunicación españoles, reflejan el sentir de la calle, porque ese es el principal error. Los medios de comunicación españoles (y europeos) son cómplices de el auge de estos partidos al manipular y esconder determinadas informaciones incómodas (como la nacionalidad de los que cometen delitos cuando son de fuera, y directamente no informar de las violaciones a menores en Suecia o Alemania). Hasta tal punto manipulan que la Sexta, El País y el diario.es han iniciado su campaña anti VOX sin cortarse.

Ya pasó antes en EEUU y mira cómo acabaron.

En este país el auge de esta derecha es por: inmigración ilegal, hartazgo ante los lobbies hembristas (que por ejemplo imponen cosas como penas de prisión diferentes en función del género) y el pozo sin fondo de las Autonomías.

Anda que no se ven las patitas a la mínima que ven brotes verdes.

Miles de personas hace un ano cantando a por ellos y osnpreguntais de donde sale esta gente? De blanquear el fascismo sale

Pier escribió:Anda que no se ven las patitas a la mínima que ven brotes verdes.

Pues como este, miles.

No hay mejor desprecio que no hacer aprecio. Cuidado con los aspavientos que lo único que consiguen es alimentarlos más y más.

Itlotg escribió:No hay mejor desprecio que no hacer aprecio. Cuidado con los aspavientos que lo único que consiguen es alimentarlos más y más.

Exacto.

Pues a mí no me hace ni pizca de gracia, me parece que no se debe de banalizar sobre esto, los de AfD hace nada eran cuatro gatos, en Suecia igual, parte del este de Europa fue tomado por la extrema derecha en poco tiempo. Aquí en cuanto la recuperación con pies de barro que vivimos se desplome, unido al tema catalán, algún altercado relacionado con inmigrantes, etc...acabará dando a estos neofranquistas resultados más que importantes. Pero mientras seguiremos mirando para otro lado y como siempre reaccionaremos tarde.

Itlotg escribió:No hay mejor desprecio que no hacer aprecio. Cuidado con los aspavientos que lo único que consiguen es alimentarlos más y más.

En eso también te voy a dar la razón. Hoy consiguieron más votantes potenciales con los artículos de periódicos y telediarios que en el resto de años de existencia que tiene este cáncer con forma de partido político.

Dumbie escribió:Miles de personas hace un ano cantando a por ellos y osnpreguntais de donde sale esta gente? De blanquear el fascismo sale

Es solo intuición mía, pero pienso que la imagen de los asistentes al acto de hoy es la de los fachas de toda la vida, en cambio, los que les van s votar no son necesariamente así.

Itlotg escribió:No hay mejor desprecio que no hacer aprecio. Cuidado con los aspavientos que lo único que consiguen es alimentarlos más y más.

Pues a mi lo que me parece mas probable es que por ejemplo la Sexta les empiece a invitar a todos los saraos como en su dia hicieron con Podemos, porque daban audiencia y seguramente no pensaban que iban a llegar donde están ahora.

VOX es ahora el nuevo "hype" y siempre habrá quien quiera aprovecharse, es asi.

Ojo, no comparo ni partidos, ni sus trayectorias ni nacimientos, pero ciertas similitudes puede haber, esperemos que una de ella no sea que en un año esta gente tenga 3-4 millones de votos.

derekriff escribió:

Itlotg escribió:No hay mejor desprecio que no hacer aprecio. Cuidado con los aspavientos que lo único que consiguen es alimentarlos más y más.

Pues a mi lo que me parece mas probable es que por ejemplo la Sexta les empiece a invitar a todos los saraos como en su dia hicieron con Podemos, porque daban audiencia y seguramente no pensaban que iban a llegar donde están ahora.

VOX es ahora el nuevo "hype" y siempre habrá quien quiera aprovecharse, es asi.

Ojo, no comparo ni partidos, ni sus trayectorias ni nacimientos, pero ciertas similitudes puede haber, esperemos que una de ella no sea que en un año esta gente tenga 3-4 millones de votos.

Estaban vetados en la Sexta. A partir de ahora no sé.

Jota 78 escribió:Los partidos de este corte están aumentando en toda Europa, así que determinados políticos deberían preguntarse por qué, hacer autocrítica y no echar balones fuera como siempre.

Que piensen por qué millones de ciudadanos de toda Europa han dado ese giro en su voto, qué les está haciendo sentir esa desafección con respecto a los políticos actuales.

La respuesta es fácil, haber ignorado el problema de la inmigración ilegal descontrolada, haber dicho "aquí no pasa nada",  es lo qué ha traído esto.

Y que miren a los países del norte y centro de Europa y tomen nota, porque aquí pasará lo mismo en futuras elecciones. Tiempo tienen de analizar que causa esto. Aunque con lo necios que son no harán absolutamente nada.

El neoliberalismo? pero como es lo que la sociedad quiere... la inmigración, el aborto, Cataluña... son chivos expiatorios. Nuestras condiciones de vida han empeorado, pero la culpa de eso no la tienen los que vienen en patera, ni las feministas, ni los nacionalistas catalanes. Porque que los ricos paguen más impuestos, que la educación sea pública para todos, que no especules con tu piso... eso tampoco lo queremos, eh.

Koikila escribió:

Jota 78 escribió:Los partidos de este corte están aumentando en toda Europa, así que determinados políticos deberían preguntarse por qué, hacer autocrítica y no echar balones fuera como siempre.

Que piensen por qué millones de ciudadanos de toda Europa han dado ese giro en su voto, qué les está haciendo sentir esa desafección con respecto a los políticos actuales.

La respuesta es fácil, haber ignorado el problema de la inmigración ilegal descontrolada, haber dicho "aquí no pasa nada",  es lo qué ha traído esto.

Y que miren a los países del norte y centro de Europa y tomen nota, porque aquí pasará lo mismo en futuras elecciones. Tiempo tienen de analizar que causa esto. Aunque con lo necios que son no harán absolutamente nada.

El neoliberalismo? pero como es lo que la sociedad quiere... la inmigración, el aborto, Cataluña... son chivos expiatorios. Nuestras condiciones de vida han empeorado, pero la culpa de eso no la tienen los que vienen en patera, ni las feministas, ni los nacionalistas catalanes. Porque que los ricos paguen más impuestos, que la educación sea pública para todos, que no especules con tu piso... eso tampoco lo queremos, eh.

El tema migratorio unido al de las ayudas puede dar vuelcos importantes, tu que eres de Gasteiz si no me equivoco lo sabes muy bien.
Ahora no estamos en la fase de cómo son las cosas sino de cómo las percibe la gente.

Infernu escribió:

Koikila escribió:

Jota 78 escribió:Los partidos de este corte están aumentando en toda Europa, así que determinados políticos deberían preguntarse por qué, hacer autocrítica y no echar balones fuera como siempre.

Que piensen por qué millones de ciudadanos de toda Europa han dado ese giro en su voto, qué les está haciendo sentir esa desafección con respecto a los políticos actuales.

La respuesta es fácil, haber ignorado el problema de la inmigración ilegal descontrolada, haber dicho "aquí no pasa nada",  es lo qué ha traído esto.

Y que miren a los países del norte y centro de Europa y tomen nota, porque aquí pasará lo mismo en futuras elecciones. Tiempo tienen de analizar que causa esto. Aunque con lo necios que son no harán absolutamente nada.

El neoliberalismo? pero como es lo que la sociedad quiere... la inmigración, el aborto, Cataluña... son chivos expiatorios. Nuestras condiciones de vida han empeorado, pero la culpa de eso no la tienen los que vienen en patera, ni las feministas, ni los nacionalistas catalanes. Porque que los ricos paguen más impuestos, que la educación sea pública para todos, que no especules con tu piso... eso tampoco lo queremos, eh.

El tema migratorio unido al de las ayudas puede dar vuelcos importantes, tu que eres de Gasteiz si no me equivoco lo sabes muy bien.
Ahora no estamos en la fase de cómo son las cosas sino de cómo las percibe la gente.

De momento convivimos, yo al menos, sin problemas. Tengo más problemas con borrachos que las reciben y son de aquí.

Koikila escribió:

Jota 78 escribió:Los partidos de este corte están aumentando en toda Europa, así que determinados políticos deberían preguntarse por qué, hacer autocrítica y no echar balones fuera como siempre.

Que piensen por qué millones de ciudadanos de toda Europa han dado ese giro en su voto, qué les está haciendo sentir esa desafección con respecto a los políticos actuales.

La respuesta es fácil, haber ignorado el problema de la inmigración ilegal descontrolada, haber dicho "aquí no pasa nada",  es lo qué ha traído esto.

Y que miren a los países del norte y centro de Europa y tomen nota, porque aquí pasará lo mismo en futuras elecciones. Tiempo tienen de analizar que causa esto. Aunque con lo necios que son no harán absolutamente nada.

El neoliberalismo? pero como es lo que la sociedad quiere... la inmigración, el aborto, Cataluña... son chivos expiatorios. Nuestras condiciones de vida han empeorado, pero la culpa de eso no la tienen los que vienen en patera, ni las feministas, ni los nacionalistas catalanes. Porque que los ricos paguen más impuestos, que la educación sea pública para todos, que no especules con tu piso... eso tampoco lo queremos, eh.

Pues la pobreza se ha reducido a nivel mundial hasta niveles mínimos, y esto sólo en las últimas décadas. Otra cosa es que coyunturalmente la generación millennial viva peor que sus padres.

Jota 78 escribió:

Koikila escribió:

Jota 78 escribió:Los partidos de este corte están aumentando en toda Europa, así que determinados políticos deberían preguntarse por qué, hacer autocrítica y no echar balones fuera como siempre.

Que piensen por qué millones de ciudadanos de toda Europa han dado ese giro en su voto, qué les está haciendo sentir esa desafección con respecto a los políticos actuales.

La respuesta es fácil, haber ignorado el problema de la inmigración ilegal descontrolada, haber dicho "aquí no pasa nada",  es lo qué ha traído esto.

Y que miren a los países del norte y centro de Europa y tomen nota, porque aquí pasará lo mismo en futuras elecciones. Tiempo tienen de analizar que causa esto. Aunque con lo necios que son no harán absolutamente nada.

El neoliberalismo? pero como es lo que la sociedad quiere... la inmigración, el aborto, Cataluña... son chivos expiatorios. Nuestras condiciones de vida han empeorado, pero la culpa de eso no la tienen los que vienen en patera, ni las feministas, ni los nacionalistas catalanes. Porque que los ricos paguen más impuestos, que la educación sea pública para todos, que no especules con tu piso... eso tampoco lo queremos, eh.

Pues la pobreza se ha reducido a nivel mundial hasta niveles mínimos, y esto sólo en las últimas décadas. Otra cosa es que coyunturalmente la generación millennial viva peor que sus padres.

Ejem... anda que no hay gente trabajando, no sólo aquí, y no le da para vivir. Que no es sólo comer, es poder pagarte el alquiler y la luz, transporte...Y hay gente de mi edad, yo incluida, que hemos salido de la crisis bastante peor.
Y que no se nos olvide el cambio climático, al que no le prestamos ninguna atención y ese es el verdadero peligro.

Koikila escribió:

Infernu escribió:

Koikila escribió:

Jota 78 escribió:Los partidos de este corte están aumentando en toda Europa, así que determinados políticos deberían preguntarse por qué, hacer autocrítica y no echar balones fuera como siempre.

Que piensen por qué millones de ciudadanos de toda Europa han dado ese giro en su voto, qué les está haciendo sentir esa desafección con respecto a los políticos actuales.

La respuesta es fácil, haber ignorado el problema de la inmigración ilegal descontrolada, haber dicho "aquí no pasa nada",  es lo qué ha traído esto.

Y que miren a los países del norte y centro de Europa y tomen nota, porque aquí pasará lo mismo en futuras elecciones. Tiempo tienen de analizar que causa esto. Aunque con lo necios que son no harán absolutamente nada.

El neoliberalismo? pero como es lo que la sociedad quiere... la inmigración, el aborto, Cataluña... son chivos expiatorios. Nuestras condiciones de vida han empeorado, pero la culpa de eso no la tienen los que vienen en patera, ni las feministas, ni los nacionalistas catalanes. Porque que los ricos paguen más impuestos, que la educación sea pública para todos, que no especules con tu piso... eso tampoco lo queremos, eh.

El tema migratorio unido al de las ayudas puede dar vuelcos importantes, tu que eres de Gasteiz si no me equivoco lo sabes muy bien.
Ahora no estamos en la fase de cómo son las cosas sino de cómo las percibe la gente.

De momento convivimos, yo al menos, sin problemas. Tengo más problemas con borrachos que las reciben y son de aquí.

El día que nos conozcamos en persona te voy a regalar un traductor infernu-castellano como el del hermano de Homer porque siempre interpretas lo que digo de forma erronea.  
O eso o me explico mal, pero como sólo me pasa contigo...

Edo bestela euskaltegian ordu gehiago sartuz gero, euskeraz azalduko dizut.

Koikila escribió:

Jota 78 escribió:

Koikila escribió:

Jota 78 escribió:Los partidos de este corte están aumentando en toda Europa, así que determinados políticos deberían preguntarse por qué, hacer autocrítica y no echar balones fuera como siempre.

Que piensen por qué millones de ciudadanos de toda Europa han dado ese giro en su voto, qué les está haciendo sentir esa desafección con respecto a los políticos actuales.

La respuesta es fácil, haber ignorado el problema de la inmigración ilegal descontrolada, haber dicho "aquí no pasa nada",  es lo qué ha traído esto.

Y que miren a los países del norte y centro de Europa y tomen nota, porque aquí pasará lo mismo en futuras elecciones. Tiempo tienen de analizar que causa esto. Aunque con lo necios que son no harán absolutamente nada.

El neoliberalismo? pero como es lo que la sociedad quiere... la inmigración, el aborto, Cataluña... son chivos expiatorios. Nuestras condiciones de vida han empeorado, pero la culpa de eso no la tienen los que vienen en patera, ni las feministas, ni los nacionalistas catalanes. Porque que los ricos paguen más impuestos, que la educación sea pública para todos, que no especules con tu piso... eso tampoco lo queremos, eh.

Pues la pobreza se ha reducido a nivel mundial hasta niveles mínimos, y esto sólo en las últimas décadas. Otra cosa es que coyunturalmente la generación millennial viva peor que sus padres.

Ejem... anda que no hay gente trabajando, no sólo aquí, y no le da para vivir. Que no es sólo comer, es poder pagarte el alquiler y la luz, transporte...Y hay gente de mi edad, yo incluida, que hemos salido de la crisis bastante peor.
Y que no se nos olvide el cambio climático, al que no le prestamos ninguna atención y ese es el verdadero peligro.

Pero es por culpa ni más ni menos que de nuestro nulo sistema de producción. No tenemos tejido empresarial y por eso las condiciones son las que son. En el tema de lo que sangran a autónomos y asalariados con retenciones varias no me voy a meter, pero hay tela que cortar.

Somos de los países de Europa con mayor carga impositiva.