FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
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Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
claro claro, había que haber llevado a Buyo y Pizzi
o a ablanedo y Lorenzo juarros.
o a ablanedo y Lorenzo juarros.
Eric Sachs- Mensajes : 70626
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
alexstipe escribió:reflexionando..no contando la Eurocopa, dices que eramos un equipazo en el 94 y nos echan en cuartos una de las peores Italias de los últimos tiempor(si, saldrá ahora alguno que diga que era la mejor,que llego a la final etc..)que solo era un jugador(R.Baggio), y con él solo se basto para mandarnos al carajo, y en el 98, no pasamos la primera fase con Nigeria, Paraguay y Bulgaria(la creme de la creme vamos) y ojo con un equipazo eso si (Alfonso,raul,luis enrique,guerrero,morientes,hierro..), pero bueno todo fue mala suerte y tal, y la prensa y tal....DeGuindos al Pavo escribió:alexstipe escribió:yo estoy flipando, de verdad me decis que España hizo buenos mundiales con Clemente?
La selección de mundial 94 era un equipazo y Clemente tenía buena parte de responsabilidad en ello. En el As o determinados rincones de la caverna mediática le negarán todas sus virtudes, en webs donde se valora al fútbol como juego y no como espectáculo/negocio (tipo Ecos del Balón) valoran como se debe a aquella selección. Y la de la Euro 96 tres cuartos, si bien ambas tienen en común que hicieron su mejor partido el día que las echaron. Ambas se fueron por una cuestión de mala fortuna, no por no saber competir.
La del 98 sí que, a pesar de ser la que tenía más potencial y la que llegaba con más aureola de candidata al título tras una fase de grupos espectacular, no supo digerir la primera derrota y compitió fatal.
Una pena que aquella selección no llegara más lejos porque realmente lo mereció.
Y mira Clemente, se le daba por acabado tras sus últimas experiencias (si bien muchos de esos descensos que ha vivido era con equipos desahuciados de antemano y a algunos casi los salva) y ahí lo tenemos, campeón de África. Con todo lo desfasado que ya está, PUTO AMO.
Esto tiene que ser una broma. Veo que ya te han replicado. El fútbol italiano en su mejor momento y una cantidad de individualidades de acojonar. Pero resulta que eran Baggio (Dios, por cierto) y cuatro mataos. Y aún y así aquel partido fue igualadísimo y no pitan un penalty en la que le rompen la nariz a un tío dentro del área. DE TRACA. Aquella selección no pasó de cuartos pero el fútbol se decide muchas veces por detalles, para mí esa selección podía mirarle a los ojos a la así llamada Roja. Esta tiene más calidad con balón pero aquella era ultracompetitiva también. Y el fútbol no es sólo posesión.
Zubi sólo la cagó en el 98. Era un gran portero y un gran capitán al que se masacró mediáticamente por ser uno de los hombres de confianza de un seleccionador que desconocía la mano izquierda con según qué medios. Sinceramente, en su momento estaba arriba de todo pero tanto él como Salinas pagaron el pato mediáticamente, por eso estamos con estas discusiones a día de hoy.
Salinas era un jugador con obvias limitaciones, ahora, el que presente una hoja de servicios como la de este tío en relación partidos/goles y que sea seleccionable sería considerado un crack. Con Salinas no, resulta que su carrera se resumen en un "fallo" en unos cuartos de final. Lo de Cardeñosa sí que fue un megafallo, Salinas tenía prácticamente a Pagliuca encima cuando remata.
DeGuindos al Pavo- Mensajes : 11033
Fecha de inscripción : 28/07/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Eric Sachs escribió:claro claro, había que haber llevado a Buyo y Pizzi
o a ablanedo y Lorenzo juarros.
Biurrun y Claudio hubiesen bastado.
Zubi tiene un altísimo porcentaje de culpa de al menos tres eliminaciones mundialistas. Es un hecho.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68769
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
DeGuindos al Pavo escribió:
Zubi sólo la cagó en el 98.
Sí, porque en los penaltys de Mexico 86 contra Belgica puso toda la carne en el asador.
Y la salida a por uvas con un arte que parecía que iba en patines contra Italia en USA fué de manual.
Lo mejor que hizo Zubi con la selección fue autoexpulsarse contra Dinamarca en aquella liguilla clasificatoria.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68769
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
no,segun el compañero solo la cago en el 98R'as Kal Bhul escribió:Eric Sachs escribió:claro claro, había que haber llevado a Buyo y Pizzi
o a ablanedo y Lorenzo juarros.
Biurrun y Claudio hubiesen bastado.
Zubi tiene un altísimo porcentaje de culpa de al menos tres eliminaciones mundialistas. Es un hecho.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Es un fallo clamoroso creo yo.
El balón botando puede hacer de todo, menos tirar al muñeco.
luis- Mensajes : 15683
Fecha de inscripción : 01/04/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
DeGuindos al Pavo escribió:
tanto él como Salinas pagaron el pato mediáticamente, por eso estamos con estas discusiones a día de hoy.
Lo de Salinas lo veo bastante injusto, el fallo fue jodido pero eso era esperable de ese jugador. Te enchufaba lo imposible con el culo y te fallaba las de empujarlas. Fue un futbolista muy poco estético y bastante ridículo, pero más que decente.
Zubi ya era discutido desde el 86. Un paquete al que solo defienden los Barcelonistas más acérrimos.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68769
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Zubizarreta era malísimo y ese fue el mayor error de Clemente.
Salinas jugaba porque no había otro. Claudio Barragán era todavía peor que Salinas, que ya es decir. No había mejores delanteros en españa en esa época.
Salinas jugaba porque no había otro. Claudio Barragán era todavía peor que Salinas, que ya es decir. No había mejores delanteros en españa en esa época.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
ahora eres tu el que utiliza la ironia?cuando dices que aquella selección le podía mirar a los ojos a ésta?DeGuindos al Pavo escribió:alexstipe escribió:reflexionando..no contando la Eurocopa, dices que eramos un equipazo en el 94 y nos echan en cuartos una de las peores Italias de los últimos tiempor(si, saldrá ahora alguno que diga que era la mejor,que llego a la final etc..)que solo era un jugador(R.Baggio), y con él solo se basto para mandarnos al carajo, y en el 98, no pasamos la primera fase con Nigeria, Paraguay y Bulgaria(la creme de la creme vamos) y ojo con un equipazo eso si (Alfonso,raul,luis enrique,guerrero,morientes,hierro..), pero bueno todo fue mala suerte y tal, y la prensa y tal....DeGuindos al Pavo escribió:alexstipe escribió:yo estoy flipando, de verdad me decis que España hizo buenos mundiales con Clemente?
La selección de mundial 94 era un equipazo y Clemente tenía buena parte de responsabilidad en ello. En el As o determinados rincones de la caverna mediática le negarán todas sus virtudes, en webs donde se valora al fútbol como juego y no como espectáculo/negocio (tipo Ecos del Balón) valoran como se debe a aquella selección. Y la de la Euro 96 tres cuartos, si bien ambas tienen en común que hicieron su mejor partido el día que las echaron. Ambas se fueron por una cuestión de mala fortuna, no por no saber competir.
La del 98 sí que, a pesar de ser la que tenía más potencial y la que llegaba con más aureola de candidata al título tras una fase de grupos espectacular, no supo digerir la primera derrota y compitió fatal.
Una pena que aquella selección no llegara más lejos porque realmente lo mereció.
Y mira Clemente, se le daba por acabado tras sus últimas experiencias (si bien muchos de esos descensos que ha vivido era con equipos desahuciados de antemano y a algunos casi los salva) y ahí lo tenemos, campeón de África. Con todo lo desfasado que ya está, PUTO AMO.
Esto tiene que ser una broma. Veo que ya te han replicado. El fútbol italiano en su mejor momento y una cantidad de individualidades de acojonar. Pero resulta que eran Baggio (Dios, por cierto) y cuatro mataos. Y aún y así aquel partido fue igualadísimo y no pitan un penalty en la que le rompen la nariz a un tío dentro del área. DE TRACA. Aquella selección no pasó de cuartos pero el fútbol se decide muchas veces por detalles, para mí esa selección podía mirarle a los ojos a la así llamada Roja. Esta tiene más calidad con balón pero aquella era ultracompetitiva también. Y el fútbol no es sólo posesión.
Zubi sólo la cagó en el 98. Era un gran portero y un gran capitán al que se masacró mediáticamente por ser uno de los hombres de confianza de un seleccionador que desconocía la mano izquierda con según qué medios. Sinceramente, en su momento estaba arriba de todo pero tanto él como Salinas pagaron el pato mediáticamente, por eso estamos con estas discusiones a día de hoy.
Salinas era un jugador con obvias limitaciones, ahora, el que presente una hoja de servicios como la de este tío en relación partidos/goles y que sea seleccionable sería considerado un crack. Con Salinas no, resulta que su carrera se resumen en un "fallo" en unos cuartos de final. Lo de Cardeñosa sí que fue un megafallo, Salinas tenía prácticamente a Pagliuca encima cuando remata.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
luis escribió:
Es un fallo clamoroso creo yo.
El balón botando puede hacer de todo, menos tirar al muñeco.
Falta de técnica y recursos, si no hay más cera que la que arde viendo el remate que lo podía haber hecho yo igual.
Y en el gol de Baggio, siempre lo digo, pero Zubizarreta todavía está pensando si salir o no. Pudo hacer muuucho más.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
luis escribió:
Es un fallo clamoroso creo yo.
El balón botando puede hacer de todo, menos tirar al muñeco.
Lo es.
Esa selección eran Pérez Caminero y una troupe de futbolistas del montón.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68769
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
no al final aquí el topic se va a dejar en que Clemente era Dios, salinas un crack con mucha mala suerte y zubi el mejor portero de los últimos 40 años,Fin del topic, me voy a otro.Steve Trumbo escribió:Zubizarreta era malísimo y ese fue el mayor error de Clemente.
Salinas jugaba porque no había otro. Claudio Barragán era todavía peor que Salinas, que ya es decir. No había mejores delanteros en españa en esa época.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
alexstipe escribió:no al final aquí el topic se va a dejar en que Clemente era Dios, salinas un crack con mucha mala suerte y zubi el mejor portero de los últimos 40 años,Fin del topic, me voy a otro.Steve Trumbo escribió:Zubizarreta era malísimo y ese fue el mayor error de Clemente.
Salinas jugaba porque no había otro. Claudio Barragán era todavía peor que Salinas, que ya es decir. No había mejores delanteros en españa en esa época.
Entiende una cosa: Los dos jugaron en el Barça y en el AThletic. Eso, para el sector futbolero de este foro, les convierte automáticamente en semidioses del balón.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68769
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
alexstipe escribió:no al final aquí el topic se va a dejar en que Clemente era Dios, salinas un crack con mucha mala suerte y zubi el mejor portero de los últimos 40 años,Fin del topic, me voy a otro.Steve Trumbo escribió:Zubizarreta era malísimo y ese fue el mayor error de Clemente.
Salinas jugaba porque no había otro. Claudio Barragán era todavía peor que Salinas, que ya es decir. No había mejores delanteros en españa en esa época.
¿Tú me has leido?
Zubi y Salinas a cual más malo. Malísimos. Horribles.
En el caso de Salinas lo de clemente se disculpa porque no había delanteros mejores en españa.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Por cierto al principio del topic dijeron hubo peores que clemente que no digo que no, pero nombraron a Luis Suarez e Iñaki saez.Ahora soy yo el que puedo decir que Luis lo echaron del 90 porque michel se apartó en la barrera e Iñaki saez le toco un grupo con la anfitriona y el campeón de esa euro.Donde esta la mediocridad de estos dos?
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
trumbo si lo digo por eso por lo que han dicho de salinas y zubi por aquí, si yo estoy contigo en lo que dicesSteve Trumbo escribió:alexstipe escribió:no al final aquí el topic se va a dejar en que Clemente era Dios, salinas un crack con mucha mala suerte y zubi el mejor portero de los últimos 40 años,Fin del topic, me voy a otro.Steve Trumbo escribió:Zubizarreta era malísimo y ese fue el mayor error de Clemente.
Salinas jugaba porque no había otro. Claudio Barragán era todavía peor que Salinas, que ya es decir. No había mejores delanteros en españa en esa época.
¿Tú me has leido?
Zubi y Salinas a cual más malo. Malísimos. Horribles.
En el caso de Salinas lo de clemente se disculpa porque no había delanteros mejores en españa.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
alexstipe escribió:Por cierto al principio del topic dijeron hubo peores que clemente que no digo que no, pero nombraron a Luis Suarez e Iñaki saez.Ahora soy yo el que puedo decir que Luis lo echaron del 90 porque michel se apartó en la barrera e Iñaki saez le toco un grupo con la anfitriona y el campeón de esa euro.Donde esta la mediocridad de estos dos?
Iñaki Saez fue un pésimo seleccionador, tío. Pésimo.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68769
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
alexstipe escribió:Por cierto al principio del topic dijeron hubo peores que clemente que no digo que no, pero nombraron a Luis Suarez e Iñaki saez.Ahora soy yo el que puedo decir que Luis lo echaron del 90 porque michel se apartó en la barrera e Iñaki saez le toco un grupo con la anfitriona y el campeón de esa euro.Donde esta la mediocridad de estos dos?
Con Clemente el equipo era competitivo, competía contra cualquier rival (Alemania e Italia en USA 94, Inglaterra en la Euro 96). Con Saez y Suarez se hizo el ridículo. Y con Miera.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
es tu opinión no?pues la mia es que Clemente fue pésimo.Ya esta no hay mas que discutir no?yo no te voy a discutir que Saez fuera o no bueno, porque me discuten a mi mi opinión?R'as Kal Bhul escribió:alexstipe escribió:Por cierto al principio del topic dijeron hubo peores que clemente que no digo que no, pero nombraron a Luis Suarez e Iñaki saez.Ahora soy yo el que puedo decir que Luis lo echaron del 90 porque michel se apartó en la barrera e Iñaki saez le toco un grupo con la anfitriona y el campeón de esa euro.Donde esta la mediocridad de estos dos?
Iñaki Saez fue un pésimo seleccionador, tío. Pésimo.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
R'as Kal Bhul escribió:alexstipe escribió:Por cierto al principio del topic dijeron hubo peores que clemente que no digo que no, pero nombraron a Luis Suarez e Iñaki saez.Ahora soy yo el que puedo decir que Luis lo echaron del 90 porque michel se apartó en la barrera e Iñaki saez le toco un grupo con la anfitriona y el campeón de esa euro.Donde esta la mediocridad de estos dos?
Iñaki Saez fue un pésimo seleccionador, tío. Pésimo.
Raul Bravo de titular en la eurocopa 2004. Tela eh. Que esto deja a lo de Zubizarreta/Salinas en una pequeña anécdota.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Steve Trumbo escribió:R'as Kal Bhul escribió:alexstipe escribió:Por cierto al principio del topic dijeron hubo peores que clemente que no digo que no, pero nombraron a Luis Suarez e Iñaki saez.Ahora soy yo el que puedo decir que Luis lo echaron del 90 porque michel se apartó en la barrera e Iñaki saez le toco un grupo con la anfitriona y el campeón de esa euro.Donde esta la mediocridad de estos dos?
Iñaki Saez fue un pésimo seleccionador, tío. Pésimo.
Raul Bravo de titular en la eurocopa 2004. Tela eh. Que esto deja a lo de Zubizarreta/Salinas en una pequeña anécdota.
Braul Rabo, así le he llamado yo siempre.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68769
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Steve Trumbo escribió:R'as Kal Bhul escribió:alexstipe escribió:Por cierto al principio del topic dijeron hubo peores que clemente que no digo que no, pero nombraron a Luis Suarez e Iñaki saez.Ahora soy yo el que puedo decir que Luis lo echaron del 90 porque michel se apartó en la barrera e Iñaki saez le toco un grupo con la anfitriona y el campeón de esa euro.Donde esta la mediocridad de estos dos?
Iñaki Saez fue un pésimo seleccionador, tío. Pésimo.
Raul Bravo de titular en la eurocopa 2004. Tela eh. Que esto deja a lo de Zubizarreta/Salinas en una pequeña anécdota.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
R'as Kal Bhul escribió:Steve Trumbo escribió:R'as Kal Bhul escribió:alexstipe escribió:Por cierto al principio del topic dijeron hubo peores que clemente que no digo que no, pero nombraron a Luis Suarez e Iñaki saez.Ahora soy yo el que puedo decir que Luis lo echaron del 90 porque michel se apartó en la barrera e Iñaki saez le toco un grupo con la anfitriona y el campeón de esa euro.Donde esta la mediocridad de estos dos?
Iñaki Saez fue un pésimo seleccionador, tío. Pésimo.
Raul Bravo de titular en la eurocopa 2004. Tela eh. Que esto deja a lo de Zubizarreta/Salinas en una pequeña anécdota.
Braul Rabo, así le he llamado yo siempre.
En el Córdoba estoy aguantando este año al mastuerzo este, hay que joderse.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
por cierto trumbo, javi hervás era bueno ahí o es una milonga que nos metisteis aquí?
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
alexstipe escribió:por cierto trumbo, javi hervás era bueno ahí o es una milonga que nos metisteis aquí?
Jugó bien 5 partidos y ya, el tío ni de coña es para jugar en primera. Por una vez en la vida os metimos una bacalá importante.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Steve Trumbo escribió:alexstipe escribió:por cierto trumbo, javi hervás era bueno ahí o es una milonga que nos metisteis aquí?
Jugó bien 5 partidos y ya, el tío ni de coña es para jugar en primera. Por una vez en la vida os metimos una bacalá importante.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
efecto diablo- Mensajes : 9901
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
yo no alabo la selección de Camacho, y esa selección nos la echa un arbitro,no te equivoques.claro la de clemente nos hecha en el 98 las superpotencia de nigeria,paraguay y Bulgaria ,buffff....miedoefecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
efecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Yo creo que tanto la de Clemente como la de Camacho fueron muy buenas en su estilo. De hecho las 2 mejores que he visto quitando la de estos últimos 5 años.
A ambas les faltó el plus de superar la barrera y de derrotar a alguno de los fuertes, y ninguna tuvo suerte.
Respecto a la de Camacho jugó el mejor fútbol que jugó España hasta la fecha, pasó la primera fase del mundial con solvencia (algo que era la primera vez que se hacia, cuidado) y solo un robo arbitral le impidió estar en semifinales.
Otra cosa fue la eurocopa del 2000 que sí que fue muy mediocre y decepcionante para lo que ese equipo había ofrecido.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
efecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Lo de la selección de Camacho fue un robo manifiesto y evidente, aunque luego faltaron huevos y galones en los penaltis.
Te recuerdo que la de USA venía de derrotar en octavos a la temible Suiza, que creo que podría empatar a 0 con esa Irlanda durante 8000 minutos.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68769
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Steve Trumbo escribió:efecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Yo creo que tanto la de Clemente como la de Camacho fueron muy buenas en su estilo. De hecho las 2 mejores que he visto quitando la de estos últimos 5 años.
A ambas les faltó el plus de superar la barrera y de derrotar a alguno de los fuertes, y ninguna tuvo suerte.
Respecto a la de Camacho jugó el mejor fútbol que jugó España hasta la fecha, pasó la primera fase del mundial con solvencia (algo que era la primera vez que se hacia, cuidado) y solo un robo arbitral le impidió estar en semifinales.
explicalo otra vez que no se enteran Trumbo
Otra cosa fue la eurocopa del 2000 que sí que fue muy mediocre y decepcionante para lo que ese equipo había ofrecido.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Por cierto, soy incapaz de encontrar un youtube de esto, pero el gran momento de Clemente en la selección fue poner a Molina de jugador de campo.
Es lo más surrealista que he visto nunca en un campo de fútbol.
Es lo más surrealista que he visto nunca en un campo de fútbol.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
R´as explícaselo otra vez a efecto diablo que no se ha enteraoR'as Kal Bhul escribió:efecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Lo de la selección de Camacho fue un robo manifiesto y evidente, aunque luego faltaron huevos y galones en los penaltis.
Te recuerdo que la de USA venía de derrotar en octavos a la temible Suiza, que creo que podría empatar a 0 con esa Irlanda durante 8000 minutos.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
[quote="Steve Trumbo"]
Y qué estabas haciendo en Mexico 86? Leer tebeos de Superhéroes?
La selección de Mexico es la mejor que he visto hasta la Euro que ganamos, no hay duda de eso.
efecto diablo escribió:
Yo creo que tanto la de Clemente como la de Camacho fueron muy buenas en su estilo. De hecho las 2 mejores que he visto quitando la de estos últimos 5 años.
Y qué estabas haciendo en Mexico 86? Leer tebeos de Superhéroes?
La selección de Mexico es la mejor que he visto hasta la Euro que ganamos, no hay duda de eso.
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68769
Fecha de inscripción : 07/06/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
alexstipe escribió:yo no alabo la selección de Camacho, y esa selección nos la echa un arbitro,no te equivoques.claro la de clemente nos hecha en el 98 las superpotencia de nigeria,paraguay y Bulgaria ,buffff....miedoefecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Ya ,pero nadie defiende que en el 98 se hizo buen mundial.Tu dices que en el 98 se habría llegado a la final "seguro" .¿qué te hace pensar eso ? Lo bien que hicieron la tanda de penaltis contra Irlanda ,el "partidazo" contra Corea o ¿.....?
efecto diablo- Mensajes : 9901
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
no se, por aquí están diciendo que íbamos de superfavoritas en el 94 y 98 y que si no llega a ser por salinas etc hubiéramos ganado el mundia,y a ti ¿Qué te hace pensar eso?efecto diablo escribió:alexstipe escribió:yo no alabo la selección de Camacho, y esa selección nos la echa un arbitro,no te equivoques.claro la de clemente nos hecha en el 98 las superpotencia de nigeria,paraguay y Bulgaria ,buffff....miedoefecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Ya ,pero nadie defiende que en el 98 se hizo buen mundial.Tu dices que en el 98 se habría llegado a la final "seguro" .¿qué te hace pensar eso ? Lo bien que hicieron la tanda de penaltis contra Irlanda ,el "partidazo" contra Corea o ¿.....?
alexstipe- Mensajes : 11787
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Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
R'as Kal Bhul escribió:Steve Trumbo escribió:efecto diablo escribió:
Yo creo que tanto la de Clemente como la de Camacho fueron muy buenas en su estilo. De hecho las 2 mejores que he visto quitando la de estos últimos 5 años.
Y qué estabas haciendo en Mexico 86? Leer tebeos de Superhéroes?
La selección de Mexico es la mejor que he visto hasta la Euro que ganamos, no hay duda de eso.
Alguien me quoteado mal.Estoy de acuerdo en que la del 86 era la mejor selección .
efecto diablo- Mensajes : 9901
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Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
efecto diablo escribió:alexstipe escribió:yo no alabo la selección de Camacho, y esa selección nos la echa un arbitro,no te equivoques.claro la de clemente nos hecha en el 98 las superpotencia de nigeria,paraguay y Bulgaria ,buffff....miedoefecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Ya ,pero nadie defiende que en el 98 se hizo buen mundial.Tu dices que en el 98 se habría llegado a la final "seguro" .¿qué te hace pensar eso ? Lo bien que hicieron la tanda de penaltis contra Irlanda ,el "partidazo" contra Corea o ¿.....?
Tío, en USA españa pasó a octavos empatando con Korea y Alemania y ganando a Bolivia.... ¿Buen Mundial?
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68769
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Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
R'as Kal Bhul escribió:Steve Trumbo escribió:efecto diablo escribió:
Yo creo que tanto la de Clemente como la de Camacho fueron muy buenas en su estilo. De hecho las 2 mejores que he visto quitando la de estos últimos 5 años.
Y qué estabas haciendo en Mexico 86? Leer tebeos de Superhéroes?
La selección de Mexico es la mejor que he visto hasta la Euro que ganamos, no hay duda de eso.
Estaba muy pequeño para recordar, pero me estuve viendo hace poco el España-Dinamarca y españa tuvo muuuucha suerte en ese partido que facilmente se le podía haber puesto 3-0 en contra en la primera parte y que los daneses tiran de forma inexplicable.
Después contra Bélgica, que eran unos mindundis, incapacidad y falta de calidad. Ese equipo no daba para más.
Por cierto, en ese mundial hay una gran actuación de Zubi en el gol de Irlanda del Norte.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
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Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Lo voy a decir de otra manera:
En el 86 españa no le jugó de tú a tú ni a Brasil (perdió ) ni a Dinamarca (ganó inexplicablemente) y contra Bélgica fue incapaz.
En el 94 españa le jugó de tú a tú a Alemania y a italia
En el 86 españa no le jugó de tú a tú ni a Brasil (perdió ) ni a Dinamarca (ganó inexplicablemente) y contra Bélgica fue incapaz.
En el 94 españa le jugó de tú a tú a Alemania y a italia
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Buen mundial es España en 2010, eso es buen mundial.lo demás que cada uno lo mire como quiera
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
U
alexstipe escribió:no se, por aquí están diciendo que íbamos de superfavoritas en el 94 y 98 y que si no llega a ser por salinas etc hubiéramos ganado el mundia,y a ti ¿Qué te hace pensar eso?efecto diablo escribió:alexstipe escribió:yo no alabo la selección de Camacho, y esa selección nos la echa un arbitro,no te equivoques.claro la de clemente nos hecha en el 98 las superpotencia de nigeria,paraguay y Bulgaria ,buffff....miedoefecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Ya ,pero nadie defiende que en el 98 se hizo buen mundial.Tu dices que en el 98 se habría llegado a la final "seguro" .¿qué te hace pensar eso ? Lo bien que hicieron la tanda de penaltis contra Irlanda ,el "partidazo" contra Corea o ¿.....?
"Por aquí lo dicen " no significa que lo diga yo.España nunca fue favorita de nada al menos que seas de esos que se creen el Marca .
España era una muy buena selección con Clemente ,una selección hasta temida pero nunca favorita .Eso lo eran Italia ( pienses lo que pienses) ,Alemania y Francia en las eurocopas .Mas argentina y Brasil en los mundiales.
efecto diablo- Mensajes : 9901
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Steve Trumbo escribió:R'as Kal Bhul escribió:Steve Trumbo escribió:efecto diablo escribió:
Yo creo que tanto la de Clemente como la de Camacho fueron muy buenas en su estilo. De hecho las 2 mejores que he visto quitando la de estos últimos 5 años.
Y qué estabas haciendo en Mexico 86? Leer tebeos de Superhéroes?
La selección de Mexico es la mejor que he visto hasta la Euro que ganamos, no hay duda de eso.
Estaba muy pequeño para recordar, pero me estuve viendo hace poco el España-Dinamarca y españa tuvo muuuucha suerte en ese partido que facilmente se le podía haber puesto 3-0 en contra en la primera parte y que los daneses tiran de forma inexplicable.
Después contra Bélgica, que eran unos mindundis, incapacidad y falta de calidad. Ese equipo no daba para más.
Por cierto, en ese mundial hay una gran actuación de Zubi en el gol de Irlanda del Norte.
Hombre, con Brasil se hizo un papel muy decente y se perdió con gobo.
A Dinamarca (que tenía un equipazo) se le dio una paliza que aún se recuerda en todo el mundo, fue un hito en la prensa del globo en su momento.
Bélgica era un equipo muy competente, y se pudo ganar.
Última edición por R'as Kal Bhul el Lun Feb 03 2014, 17:36, editado 1 vez
R'as Kal Bhul- Mensajes : 68769
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Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
vamos a ver porque o yo no te entiendo o tu no me entiendes, aparte de todo lo que se haya dicho en el topic.Te pregunto.¿tu crees que España hizo buenos mundiales 94 y 98?no que fuera favorita,no que tuviera buena selección, no que fuera competitiva,no que tuviera mala suerte..contesta a la preguntaefecto diablo escribió:alexstipe escribió:no se, por aquí están diciendo que íbamos de superfavoritas en el 94 y 98 y que si no llega a ser por salinas etc hubiéramos ganado el mundia,y a ti ¿Qué te hace pensar eso?efecto diablo escribió:alexstipe escribió:yo no alabo la selección de Camacho, y esa selección nos la echa un arbitro,no te equivoques.claro la de clemente nos hecha en el 98 las superpotencia de nigeria,paraguay y Bulgaria ,buffff....miedoefecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Ya ,pero nadie defiende que en el 98 se hizo buen mundial.Tu dices que en el 98 se habría llegado a la final "seguro" .¿qué te hace pensar eso ? Lo bien que hicieron la tanda de penaltis contra Irlanda ,el "partidazo" contra Corea o ¿.....?
"Por aquí lo dicen " no significa que lo diga yo.España nunca fue favorita de nada al menos que seas de esos que se creen el Marca .
España era una muy buena selección con Clemente ,una selección hasta temida pero nunca favorita .Eso lo eran Italia ( pienses lo que pienses) ,Alemania y Francia en las eurocopas .Mas argentina y Brasil en los mundiales.
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
alexstipe escribió:vamos a ver porque o yo no te entiendo o tu no me entiendes, aparte de todo lo que se haya dicho en el topic.Te pregunto.¿tu crees que España hizo buenos mundiales 94 y 98?no que fuera favorita,no que tuviera buena selección, no que fuera competitiva,no que tuviera mala suerte..contesta a la preguntaefecto diablo escribió:alexstipe escribió:no se, por aquí están diciendo que íbamos de superfavoritas en el 94 y 98 y que si no llega a ser por salinas etc hubiéramos ganado el mundia,y a ti ¿Qué te hace pensar eso?efecto diablo escribió:alexstipe escribió:yo no alabo la selección de Camacho, y esa selección nos la echa un arbitro,no te equivoques.claro la de clemente nos hecha en el 98 las superpotencia de nigeria,paraguay y Bulgaria ,buffff....miedoefecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Ya ,pero nadie defiende que en el 98 se hizo buen mundial.Tu dices que en el 98 se habría llegado a la final "seguro" .¿qué te hace pensar eso ? Lo bien que hicieron la tanda de penaltis contra Irlanda ,el "partidazo" contra Corea o ¿.....?
"Por aquí lo dicen " no significa que lo diga yo.España nunca fue favorita de nada al menos que seas de esos que se creen el Marca .
España era una muy buena selección con Clemente ,una selección hasta temida pero nunca favorita .Eso lo eran Italia ( pienses lo que pienses) ,Alemania y Francia en las eurocopas .Mas argentina y Brasil en los mundiales.
Lo he dicho 6 veces .En el 94 buen mundial y en el 98 horrible.
Ahora ,igual eres de los que piensan que cuartos es una puta mierda porque España a partir de ahora siempre va a llegar a la final .
efecto diablo- Mensajes : 9901
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
R'as Kal Bhul escribió:Steve Trumbo escribió:R'as Kal Bhul escribió:Steve Trumbo escribió:efecto diablo escribió:
Yo creo que tanto la de Clemente como la de Camacho fueron muy buenas en su estilo. De hecho las 2 mejores que he visto quitando la de estos últimos 5 años.
Y qué estabas haciendo en Mexico 86? Leer tebeos de Superhéroes?
La selección de Mexico es la mejor que he visto hasta la Euro que ganamos, no hay duda de eso.
Estaba muy pequeño para recordar, pero me estuve viendo hace poco el España-Dinamarca y españa tuvo muuuucha suerte en ese partido que facilmente se le podía haber puesto 3-0 en contra en la primera parte y que los daneses tiran de forma inexplicable.
Después contra Bélgica, que eran unos mindundis, incapacidad y falta de calidad. Ese equipo no daba para más.
Por cierto, en ese mundial hay una gran actuación de Zubi en el gol de Irlanda del Norte.
Hombre, con Brasil se hizo un papel muy decente y se perdió con gobo.
A Dinamarca (que tenía un equipazo) se le dio una paliza que aún se recuerda en todo el mundo, fue un hito en la prensa del globo en su momento.
Bélgica era un equipo muy competente, y se pudo ganar.
Contra Brasil recuerdo el equipo defendiendo todo el partido con el culo dentro del área y con un único tiro a puerta en todo el partido (el del gobo).
Respecto a Dinamarca ya te digo que vi el partido repetido hace poco y esa España no jugaba a nada, y los otros se derrumban animicamente de manera sorprendente, regalando la mayoría de los goles. De locos y el resultado de los más engañosos que he visto, ya te digo que lo normal es que España se hubiera ido 3-0 perdiendo al descanso.
Contra Bélgica otro partido en el que España es incompetente, se pudo ganar pero no demostró ser mejor que Bélgica.
Yo a las Españas de 2002 y 1994 les veo más jerarquía y más competitividad.
Javier Maroto- Mensajes : 29170
Fecha de inscripción : 04/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
pues ya esta aclarado.y si en corea llegamos a 4º porque no dices lo mismo que en el 94? y España ahora no va a llegar a todas las finales, pero seguro que si se queda en 4º para ti o para mi será un fracaso o no?efecto diablo escribió:alexstipe escribió:vamos a ver porque o yo no te entiendo o tu no me entiendes, aparte de todo lo que se haya dicho en el topic.Te pregunto.¿tu crees que España hizo buenos mundiales 94 y 98?no que fuera favorita,no que tuviera buena selección, no que fuera competitiva,no que tuviera mala suerte..contesta a la preguntaefecto diablo escribió:alexstipe escribió:no se, por aquí están diciendo que íbamos de superfavoritas en el 94 y 98 y que si no llega a ser por salinas etc hubiéramos ganado el mundia,y a ti ¿Qué te hace pensar eso?efecto diablo escribió:alexstipe escribió:yo no alabo la selección de Camacho, y esa selección nos la echa un arbitro,no te equivoques.claro la de clemente nos hecha en el 98 las superpotencia de nigeria,paraguay y Bulgaria ,buffff....miedoefecto diablo escribió:alexstipe escribió:Entonces porque no se habla de Camacho en el 2002, que para mi si no fuera por el arbitro esa selección si se hubiera plantado en la final seguro
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Ya ,pero nadie defiende que en el 98 se hizo buen mundial.Tu dices que en el 98 se habría llegado a la final "seguro" .¿qué te hace pensar eso ? Lo bien que hicieron la tanda de penaltis contra Irlanda ,el "partidazo" contra Corea o ¿.....?
"Por aquí lo dicen " no significa que lo diga yo.España nunca fue favorita de nada al menos que seas de esos que se creen el Marca .
España era una muy buena selección con Clemente ,una selección hasta temida pero nunca favorita .Eso lo eran Italia ( pienses lo que pienses) ,Alemania y Francia en las eurocopas .Mas argentina y Brasil en los mundiales.
Lo he dicho 6 veces .En el 94 buen mundial y en el 98 horrible.
Ahora ,igual eres de los que piensan que cuartos es una puta mierda porque España a partir de ahora siempre va a llegar a la final .
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
alexstipe escribió:pues ya esta aclarado.y si en corea llegamos a 4º porque no dices lo mismo que en el 94? y España ahora no va a llegar a todas las finales, pero seguro que si se queda en 4º para ti o para mi será un fracaso o no?efecto diablo escribió:Para mi cuartos nunca serà un fracaso .alexstipe escribió:vamos a ver porque o yo no te entiendo o tu no me entiendes, aparte de todo lo que se haya dicho en el topic.Te pregunto.¿tu crees que España hizo buenos mundiales 94 y 98?no que fuera favorita,no que tuviera buena selección, no que fuera competitiva,no que tuviera mala suerte..contesta a la preguntaefecto diablo escribió:alexstipe escribió:no se, por aquí están diciendo que íbamos de superfavoritas en el 94 y 98 y que si no llega a ser por salinas etc hubiéramos ganado el mundia,y a ti ¿Qué te hace pensar eso?efecto diablo escribió:alexstipe escribió:yo no alabo la selección de Camacho, y esa selección nos la echa un arbitro,no te equivoques.claro la de clemente nos hecha en el 98 las superpotencia de nigeria,paraguay y Bulgaria ,buffff....miedoefecto diablo escribió:
La selección de Clemente era bastante mejor equipo que el de Camacho.Y ahí si que no nos echó Italia sino Corea eso si ,después de echar a la temible Irlanda en octavos a penaltis. Hay que tener huevos para meterse con la selección de Clemente y alabar la de Camacho.
Ya ,pero nadie defiende que en el 98 se hizo buen mundial.Tu dices que en el 98 se habría llegado a la final "seguro" .¿qué te hace pensar eso ? Lo bien que hicieron la tanda de penaltis contra Irlanda ,el "partidazo" contra Corea o ¿.....?
"Por aquí lo dicen " no significa que lo diga yo.España nunca fue favorita de nada al menos que seas de esos que se creen el Marca .
España era una muy buena selección con Clemente ,una selección hasta temida pero nunca favorita .Eso lo eran Italia ( pienses lo que pienses) ,Alemania y Francia en las eurocopas .Mas argentina y Brasil en los mundiales.
Lo he dicho 6 veces .En el 94 buen mundial y en el 98 horrible.
Ahora ,igual eres de los que piensan que cuartos es una puta mierda porque España a partir de ahora siempre va a llegar a la final .
efecto diablo- Mensajes : 9901
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
Para mi cuartos nunca serà un fracaso .Y lo dejo aquí que aunque no lo parezca el tema me la suda un poco
efecto diablo- Mensajes : 9901
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: FELIPE JUAN FROILÁN DE MARICHALAR Y BORBÓN
si a mi también,yo no se porke nos complicamos discutiendo,viva España!efecto diablo escribió:Para mi cuartos nunca serà un fracaso .Y lo dejo aquí que aunque no lo parezca el tema me la suda un poco
alexstipe- Mensajes : 11787
Fecha de inscripción : 14/08/2012
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