MUNDIAL FUTBOL BRASIL 2014

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:me estoy agotando...

Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

joder, pero si yo he visto más segunda B que nadie del foro      

precisamente por eso me atrevo a decir lo malo que era salinas: porque en 2B he visto jugadores con mucha más clase que él.

Steve Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Steve Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Javivi, jugó en Athletic, Atletico, BarÇa y Deportivo, entre otros. Eso debería ser suficiente, pero ya veo que no.

Pero si es que en esa época los que habían eran peores que él todavía     

Te lo he dicho antes, pero en esa época de los 2 extranjeros y los futbolistas españoles anquilosados en la liga española sin tener competitividad ninguna por esos equipos pasaron jugadorazos como:

Manolo
Parra
Pipiolo Losada
Paco Llorente
Nando
Villarroya
Serna

trumbo, en esa época el Barca gana la champions, a España la echan en cuartos de final del mundial y en cuartos de eurocopa dando un baño al anfitrión inglaterra cae a Penaltis

En el 96 creo que salinas ya no fue a la selección. Creo recordar...estaba Kiko y Alfonso si mal no recuerdo (jugadores muuuucho mejores que salinas).

España, del 88 al 94 era una puta mierda de equipo, que no mejoró hasta la llegada de clemente a base de meter músculo. Pero no era ni mucho menos un equipo con capacidad de campeonar.

Respecto al barça, en la época buena de cruyff salinas no pasó de ser un mero suplente.

titular en Wembley, me cago en Dios que metió 20 goles el primer año.

SEÑOR KAPLAN escribió:...bueno, en el Barsa de Cruyff que recuerde, titular en la REcopa de Berna y la Copa de Europa de Wembley... algo tendría...no sé...

tenía que era la época de 2-3 extranjeros, no existía la ley bosman y no había delanteros mejores en españa, que en esa época era un erial donde sobresalían mediocridades como Manolo o Claudio Barragán.

eso es lo que tenía.  

Katxorro escribió:

Steve Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Steve Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Javivi, jugó en Athletic, Atletico, BarÇa y Deportivo, entre otros. Eso debería ser suficiente, pero ya veo que no.

Pero si es que en esa época los que habían eran peores que él todavía     

Te lo he dicho antes, pero en esa época de los 2 extranjeros y los futbolistas españoles anquilosados en la liga española sin tener competitividad ninguna por esos equipos pasaron jugadorazos como:

Manolo
Parra
Pipiolo Losada
Paco Llorente
Nando
Villarroya
Serna

trumbo, en esa época el Barca gana la champions, a España la echan en cuartos de final del mundial y en cuartos de eurocopa dando un baño al anfitrión inglaterra cae a Penaltis

En el 96 creo que salinas ya no fue a la selección. Creo recordar...estaba Kiko y Alfonso si mal no recuerdo (jugadores muuuucho mejores que salinas).

España, del 88 al 94 era una puta mierda de equipo, que no mejoró hasta la llegada de clemente a base de meter músculo. Pero no era ni mucho menos un equipo con capacidad de campeonar.

Respecto al barça, en la época buena de cruyff salinas no pasó de ser un mero suplente.

titular en Wembley, me cago en Dios que metió 20 goles el primer año.

Junto a leyendas como Nando o Cristóbal.

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:me estoy agotando...

Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

joder, pero si yo he visto más segunda B que nadie del foro      

precisamente por eso me atrevo a decir lo malo que es salinas: porque en 2B he visto jugadores con mucha más clase que él.

La diferencia es la velocidad Trumbo, has visto 2B en directo, pero no has visto primera en directo, o casi no la has visto.

O si las has visto no te has dado cuenta que cuando un delantero de segunda b va a rematar, Salinas en su mejor época ya estaría celebrando el gol en la misma acción.

Velocidad tanto física como mental, y Salinas era de los que tenían mas de la segunda que de la primera.

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:me estoy agotando...

Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

Eso no es así, lo primero porque yo me he dajado la piel literalmente en campos de tierra. Jugando. Mis rodillas son testigos.
Lo segundo, porque falseáis datos para vestir forofismos sobre jugadores que os gustan porque son de vuestros equipos. Es un hecho que si Salinas hubiese jugado 15 años en el Madrid para vosotros sería basura. De hecho no le daríais ni el beneficio que le da Trumbo (le cae bien).
Y lo tercero, porque yo soy el que más sabe de todo en general y de futbol en particular. Respetadme, aduladme.

Steve Trumbo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...bueno, en el Barsa de Cruyff que recuerde, titular en la REcopa de Berna y la Copa de Europa de Wembley... algo tendría...no sé...

tenía que era la época de 2-3 extranjeros, no existía la ley bosman y no había delanteros mejores en españa, que en esa época era un erial donde sobresalían mediocridades como Manolo o Claudio Barragán.

eso es lo que tenía.  

laudrup, stoichkov..
Panther, ¿cómo era eso del baneo preventivo?

R'as Kal Bhul escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:me estoy agotando...

Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

Eso no es así, lo primero porque yo me he dajado la piel literalmente en campos de tierra. Jugando. Mis rodillas son testigos.
Lo segundo, porque falseáis datos para vestir forofismos sobre jugadores que os gustan porque son de vuestros equipos. Es un hecho que si Salinas hubiese jugado 15 años en el Madrid para vosotros sería basura. De hecho no le daríais ni el beneficio que le da Trumbo (le cae bien).
Y lo tercero, porque yo soy el que más sabe de todo en general y de futbol en particular. Respetadme, aduladme.

Ras, tienes pinta de buena persona, pero vas a ir a la nevera como sigas así, soy amigo de pantera

Katxorro escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:me estoy agotando...

Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

Eso no es así, lo primero porque yo me he dajado la piel literalmente en campos de tierra. Jugando. Mis rodillas son testigos.
Lo segundo, porque falseáis datos para vestir forofismos sobre jugadores que os gustan porque son de vuestros equipos. Es un hecho que si Salinas hubiese jugado 15 años en el Madrid para vosotros sería basura. De hecho no le daríais ni el beneficio que le da Trumbo (le cae bien).
Y lo tercero, porque yo soy el que más sabe de todo en general y de futbol en particular. Respetadme, aduladme.

Ras, tienes pinta de buena persona, pero vas a ir a la nevera como sigas así, soy amigo de pantera

What?     Nevera?     

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:me estoy agotando...

Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

joder, pero si yo he visto más segunda B que nadie del foro      

precisamente por eso me atrevo a decir lo malo que es salinas: porque en 2B he visto jugadores con mucha más clase que él.

La diferencia es la velocidad Trumbo, has visto 2B en directo, pero no has visto primera en directo, o casi no la has visto.

O si las has visto no te has dado cuenta que cuando un delantero de segunda b va a rematar, Salinas en su mejor época ya estaría celebrando el gol en la misma acción.

Velocidad tanto física como mental, y Salinas era de los que tenían mas de la segunda que de la primera.

yo ahí no te digo que no. todo lo malo que tenía tecnicamente lo tenía de listo, ágil y vivo. siempre estaba donde había que estar. olfato, instinto, lo tenía...

pero es que eso para mí no hace que un jugador sea muy bueno.

es que sin ir más lejos, en el Córdoba he visto a un delantero como mínimo igual (Moisés) y a otro mejor (Javi moreno).

R'as Kal Bhul escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:me estoy agotando...

Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

Eso no es así, lo primero porque yo me he dajado la piel literalmente en campos de tierra. Jugando. Mis rodillas son testigos.
Lo segundo, porque falseáis datos para vestir forofismos sobre jugadores que os gustan porque son de vuestros equipos. Es un hecho que si Salinas hubiese jugado 15 años en el Madrid para vosotros sería basura. De hecho no le daríais ni el beneficio que le da Trumbo (le cae bien).
Y lo tercero, porque yo soy el que más sabe de todo en general y de futbol en particular. Respetadme, aduladme.

       

Yo cada vez que veo una mujer que está muy buena y que tiene algún pequeño defecto siempre me acuerdo de ti, las cosas como son.

Lo del Madrid en esta discusión sobra, ahora hablamos desde la objetividad, con el Madrid de por medio katx y yo no somos del todo objetivos, nos pierde la busqueda de la justicia que el Madrid ha robado al balompie desde hace 50 años.

Katxorro escribió:

Steve Trumbo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...bueno, en el Barsa de Cruyff que recuerde, titular en la REcopa de Berna y la Copa de Europa de Wembley... algo tendría...no sé...

tenía que era la época de 2-3 extranjeros, no existía la ley bosman y no había delanteros mejores en españa, que en esa época era un erial donde sobresalían mediocridades como Manolo o Claudio Barragán.

eso es lo que tenía.  

laudrup, stoichkov..
Panther, ¿cómo era eso del baneo preventivo?

... no, si en la liga estaban un tal Bebeto, Suker, Penev, Futre.... pero el Barsa, que no le gusta gastar dinero en los mejores delanteros del mundo, pues se quedó con Julito..

lo que pasa es que en este foro parece que sabes mas de futbol si has visto partidos de regional, no que veas todos los partidos del mundo de primera division...   

R'as Kal Bhul escribió:Es un hecho que si Salinas hubiese jugado 15 años en el Madrid para vosotros sería basura.

y si fuera valenciano en vez de vasco.

no tengas ni la más mínima duda de esto.      

e idem con Parapenalties Andoni.     

SEÑOR KAPLAN escribió:

Katxorro escribió:

Steve Trumbo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...bueno, en el Barsa de Cruyff que recuerde, titular en la REcopa de Berna y la Copa de Europa de Wembley... algo tendría...no sé...

tenía que era la época de 2-3 extranjeros, no existía la ley bosman y no había delanteros mejores en españa, que en esa época era un erial donde sobresalían mediocridades como Manolo o Claudio Barragán.

eso es lo que tenía.  

laudrup, stoichkov..
Panther, ¿cómo era eso del baneo preventivo?

... no, si en la liga estaban un tal Bebeto, Suker, Penev, Futre.... pero el Barsa, que no le gusta gastar dinero en los mejores delanteros del mundo, pues se quedó con Julito..

Habeis dicho un total de...voy a contar...CERO JUGADORES ESPAÑOLES.

Releed lo que he puesto.

Por favor.

Hablando en serio, el error que cometéis es el del contexto. Yo no he dicho nunca que Salinas no fuese un jugador aprovechable, o incluso un buen futbolista, así en general. El tema es que no era futbolista para ser delantero del Barça o de la selección NI DE COÑA. Igual que Cesc puede ser muy válido e incluso la estrella del Arsenal y no da la talla para el Barcelona. Ambos han conseguido llegar a esas cotas por lo que sea, bien por ellos, pero el tiempo les ha puesto en su sitio. Y los hechos.

metalbert escribió:lo que pasa es que en este foro parece que sabes mas de futbol si has visto partidos de regional, no que veas todos los partidos del mundo de primera division...   

eso lo han dicho los pro-salinas.

ojo y cuidao.

R'as Kal Bhul escribió:Hablando en serio, el error que cometéis es el del contexto. Yo no he dicho nunca que Salinas no fuese un jugador aprovechable, o incluso un buen futbolista, así en general. El tema es que no era futbolista para ser delantero del Barça o de la selección NI DE COÑA. Igual que Cesc puede ser muy válido e incluso la estrella del Arsenal y no da la talla para el Barcelona. Ambos han conseguido llegar a esas cotas por lo que sea, bien por ellos, pero el tiempo les ha puesto en su sitio. Y los hechos.

      
       
      

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:me estoy agotando...

Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

joder, pero si yo he visto más segunda B que nadie del foro      

precisamente por eso me atrevo a decir lo malo que es salinas: porque en 2B he visto jugadores con mucha más clase que él.

La diferencia es la velocidad Trumbo, has visto 2B en directo, pero no has visto primera en directo, o casi no la has visto.

O si las has visto no te has dado cuenta que cuando un delantero de segunda b va a rematar, Salinas en su mejor época ya estaría celebrando el gol en la misma acción.

Velocidad tanto física como mental, y Salinas era de los que tenían mas de la segunda que de la primera.

yo ahí no te digo que no. todo lo malo que tenía tecnicamente lo tenía de listo, ágil y vivo. siempre estaba donde había que estar. olfato, instinto, lo tenía...

pero es que eso para mí no hace que un jugador sea muy bueno.

es que sin ir más lejos, en el Córdoba he visto a un delantero como mínimo igual (Moisés) y a otro mejor (Javi moreno).

Se acaba la discusión.

Al final tu valoras el nivel de un jugador en base a unos valores propios que tu te has inventado, no en base a los que rigen al 99% de las personas de bien. Goles, equipos donde ha jugado, internacionalidades, titulos.................eso no te sirve, porque Javi Moreno, un tipo que tenía velocidad y clase pero un conguito por cerebro era mejor que Salinas.....................vamos que nos vamos.

el triempo no los ha puesto en su sitio, lo que pasa es que la gente solo recuerda sus cagadas, no sus goles. Como con Zubi pero en delantero.

Y ademas, casi siempre con la seleccion, cuando eso es una decima parte de los partidos que jugaron

Steve Trumbo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Hablando en serio, el error que cometéis es el del contexto. Yo no he dicho nunca que Salinas no fuese un jugador aprovechable, o incluso un buen futbolista, así en general. El tema es que no era futbolista para ser delantero del Barça o de la selección NI DE COÑA. Igual que Cesc puede ser muy válido e incluso la estrella del Arsenal y no da la talla para el Barcelona. Ambos han conseguido llegar a esas cotas por lo que sea, bien por ellos, pero el tiempo les ha puesto en su sitio. Y los hechos.

      
       
      

No era futbolista para el BarCa.

Dicen dos foreros NO CULES.

Katxorro escribió:

Steve Trumbo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...bueno, en el Barsa de Cruyff que recuerde, titular en la REcopa de Berna y la Copa de Europa de Wembley... algo tendría...no sé...

tenía que era la época de 2-3 extranjeros, no existía la ley bosman y no había delanteros mejores en españa, que en esa época era un erial donde sobresalían mediocridades como Manolo o Claudio Barragán.

eso es lo que tenía.  

laudrup, stoichkov..
Panther, ¿cómo era eso del baneo preventivo?

Madre mía, no se que vamos a hacer con el, con lo que le queremos y los disgustos que nos da.

metalbert escribió:el triempo no los ha puesto en su sitio, lo que pasa es que la gente solo recuerda sus cagadas, no sus goles. Como con Zubi pero en delantero.

Y ademas, casi siempre con la seleccion, cuando eso es una decima parte de los partidos que jugaron

Búscame una sola persona que diga que Zubi o Salinas eran la creme que no sean forofos del Barça o el Athletic.

R'as Kal Bhul escribió:

metalbert escribió:el triempo no los ha puesto en su sitio, lo que pasa es que la gente solo recuerda sus cagadas, no sus goles. Como con Zubi pero en delantero.

Y ademas, casi siempre con la seleccion, cuando eso es una decima parte de los partidos que jugaron

Búscame una sola persona que diga que Zubi o Salinas eran la creme que no sean forofos del Barça o el Athletic.

dime foreros que no sean del BarCa que vieran jugar a Salinas cada semana y no solo contra su equipo y con la seleccion. Lo mismo para Zubi.

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:me estoy agotando...

Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

joder, pero si yo he visto más segunda B que nadie del foro      

precisamente por eso me atrevo a decir lo malo que es salinas: porque en 2B he visto jugadores con mucha más clase que él.

La diferencia es la velocidad Trumbo, has visto 2B en directo, pero no has visto primera en directo, o casi no la has visto.

O si las has visto no te has dado cuenta que cuando un delantero de segunda b va a rematar, Salinas en su mejor época ya estaría celebrando el gol en la misma acción.

Velocidad tanto física como mental, y Salinas era de los que tenían mas de la segunda que de la primera.

yo ahí no te digo que no. todo lo malo que tenía tecnicamente lo tenía de listo, ágil y vivo. siempre estaba donde había que estar. olfato, instinto, lo tenía...

pero es que eso para mí no hace que un jugador sea muy bueno.

es que sin ir más lejos, en el Córdoba he visto a un delantero como mínimo igual (Moisés) y a otro mejor (Javi moreno).

Se acaba la discusión.

Al final tu valoras el nivel de un jugador en base a unos valores propios que tu te has inventado, no en base a los que rigen al 99% de las personas de bien. Goles, equipos donde ha jugado, internacionalidades, titulos.................eso no te sirve, porque Javi Moreno, un tipo que tenía velocidad y clase pero un conguito por cerebro era mejor que Salinas.....................vamos que nos vamos.

coño panther: cabeza o saber jugar o entender el juego o competitividad (llamémosle como queramos)+técnica o clase o calidad

2 aspectos que hacen que un jugador sea muy bueno, y en esto creo que estaos todos de acuerdo. y a salinas le fallaba el segundo.

respecto a lo de javi moreno, en mi opinión le pilló una época más jodida que a salinas, con plantillas de 15 extranjeros, pero a nivel de calidad para mí era un futbolista superior. que le fallara la cabeza, pues posiblemente. pero es salinas entre otras cosas vivió de estar en el momento justo y en el sitio adecuado.

un salinas a día de hoy dudo que llegara a primera división. es que hasta Oriol Riera me parece mejor.

metalbert escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

metalbert escribió:el triempo no los ha puesto en su sitio, lo que pasa es que la gente solo recuerda sus cagadas, no sus goles. Como con Zubi pero en delantero.

Y ademas, casi siempre con la seleccion, cuando eso es una decima parte de los partidos que jugaron

Búscame una sola persona que diga que Zubi o Salinas eran la creme que no sean forofos del Barça o el Athletic.

dime foreros que no sean del BarCa que vieran jugar a Salinas cada semana y no solo contra su equipo y con la seleccion. Lo mismo para Zubi.

pero tio que el que más o el que menos hemos visto jugar a salinas 100 veces (con la selección, con el barça, con el atleti..)y tenemos una opinión más que fundamentada sobre él...

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:me estoy agotando...

Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

joder, pero si yo he visto más segunda B que nadie del foro      

precisamente por eso me atrevo a decir lo malo que es salinas: porque en 2B he visto jugadores con mucha más clase que él.

La diferencia es la velocidad Trumbo, has visto 2B en directo, pero no has visto primera en directo, o casi no la has visto.

O si las has visto no te has dado cuenta que cuando un delantero de segunda b va a rematar, Salinas en su mejor época ya estaría celebrando el gol en la misma acción.

Velocidad tanto física como mental, y Salinas era de los que tenían mas de la segunda que de la primera.

yo ahí no te digo que no. todo lo malo que tenía tecnicamente lo tenía de listo, ágil y vivo. siempre estaba donde había que estar. olfato, instinto, lo tenía...

pero es que eso para mí no hace que un jugador sea muy bueno.

es que sin ir más lejos, en el Córdoba he visto a un delantero como mínimo igual (Moisés) y a otro mejor (Javi moreno).

Se acaba la discusión.

Al final tu valoras el nivel de un jugador en base a unos valores propios que tu te has inventado, no en base a los que rigen al 99% de las personas de bien. Goles, equipos donde ha jugado, internacionalidades, titulos.................eso no te sirve, porque Javi Moreno, un tipo que tenía velocidad y clase pero un conguito por cerebro era mejor que Salinas.....................vamos que nos vamos.

coño panther: cabeza o saber jugar o entender el juego o competitividad (llamémosle como queramos)+técnica o clase o calidad

2 aspectos que hacen que un jugador sea muy bueno, y en esto creo que estaos todos de acuerdo. y a salinas le fallaba el segundo.

respecto a lo de javi moreno, en mi opinión le pilló una época más jodida que a salinas, con plantillas de 15 extranjeros, pero a nivel de calidad para mí era un futbolista superior. que le fallara la cabeza, pues posiblemente. pero es salinas entre otras cosas vivió de estar en el momento justo y en el sitio adecuado.

un salinas a día de hoy dudo que llegara a primera división. es que hasta Oriol Riera me parece mejor.

Exacto, lo que se dice POTRA. Si hubiese jugado en el Barça de Venables hubiese sido la risión.

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:

Steve Trumbo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...bueno, en el Barsa de Cruyff que recuerde, titular en la REcopa de Berna y la Copa de Europa de Wembley... algo tendría...no sé...

tenía que era la época de 2-3 extranjeros, no existía la ley bosman y no había delanteros mejores en españa, que en esa época era un erial donde sobresalían mediocridades como Manolo o Claudio Barragán.

eso es lo que tenía.  

laudrup, stoichkov..
Panther, ¿cómo era eso del baneo preventivo?

Madre mía, no se que vamos a hacer con el, con lo que le queremos y los disgustos que nos da.

la culpa es de katxorro, por provocar a la bestia stoneriana que llevo dentro     

sabía perfectamente que si me invocaba (y a Raskas o Rizzy) con el tema Salinas iba a haber una royal rumble aquí.

lo sabía.

y que pena que no aparezca Lluis, porque me da que se alinearía con nosotros.    

R'as Kal Bhul escribió:

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Katxorro escribió:me estoy agotando...

Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

joder, pero si yo he visto más segunda B que nadie del foro      

precisamente por eso me atrevo a decir lo malo que es salinas: porque en 2B he visto jugadores con mucha más clase que él.

La diferencia es la velocidad Trumbo, has visto 2B en directo, pero no has visto primera en directo, o casi no la has visto.

O si las has visto no te has dado cuenta que cuando un delantero de segunda b va a rematar, Salinas en su mejor época ya estaría celebrando el gol en la misma acción.

Velocidad tanto física como mental, y Salinas era de los que tenían mas de la segunda que de la primera.

yo ahí no te digo que no. todo lo malo que tenía tecnicamente lo tenía de listo, ágil y vivo. siempre estaba donde había que estar. olfato, instinto, lo tenía...

pero es que eso para mí no hace que un jugador sea muy bueno.

es que sin ir más lejos, en el Córdoba he visto a un delantero como mínimo igual (Moisés) y a otro mejor (Javi moreno).

Se acaba la discusión.

Al final tu valoras el nivel de un jugador en base a unos valores propios que tu te has inventado, no en base a los que rigen al 99% de las personas de bien. Goles, equipos donde ha jugado, internacionalidades, titulos.................eso no te sirve, porque Javi Moreno, un tipo que tenía velocidad y clase pero un conguito por cerebro era mejor que Salinas.....................vamos que nos vamos.

coño panther: cabeza o saber jugar o entender el juego o competitividad (llamémosle como queramos)+técnica o clase o calidad

2 aspectos que hacen que un jugador sea muy bueno, y en esto creo que estaos todos de acuerdo. y a salinas le fallaba el segundo.

respecto a lo de javi moreno, en mi opinión le pilló una época más jodida que a salinas, con plantillas de 15 extranjeros, pero a nivel de calidad para mí era un futbolista superior. que le fallara la cabeza, pues posiblemente. pero es salinas entre otras cosas vivió de estar en el momento justo y en el sitio adecuado.

un salinas a día de hoy dudo que llegara a primera división. es que hasta Oriol Riera me parece mejor.

Exacto, lo que se dice POTRA. Si hubiese jugado en el Barça de Venables hubiese sido la risión.

Que no hombre, que no se puede ser profesional al mas alto nivel siendo delantero de algunos de los mejores equipos de España teniendo potra, que eso te puede pasar un año, pero no mas de 10.

pinkpanther escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Steve Trumbo escribió:

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Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

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Es que no se para que entras.

No podemos discutir de fútbol con Trumbo, vivi, Rizzy, raskal y alguno mas.

Primero tenemos que enseñarles, ponerles videos, hablarles de tácticas y que sepan lo que es jugar en campos de tierra, o jugar en segunda b o en tercera, ver el auténtico nivel de lo que es el fútbol.

Luego ya, cuando hayan experimentado y sobre todo asimilado todo eso, entonces si, entonces si quieren discutimos de fútbol.

Porque es muy dificil hablar de fútbol con alguien que cree que solo hay 5 jugadores buenos y que si llegas a ser internacional o a jugar en primera división es por suerte o por rebotes..........

joder, pero si yo he visto más segunda B que nadie del foro      

precisamente por eso me atrevo a decir lo malo que es salinas: porque en 2B he visto jugadores con mucha más clase que él.

La diferencia es la velocidad Trumbo, has visto 2B en directo, pero no has visto primera en directo, o casi no la has visto.

O si las has visto no te has dado cuenta que cuando un delantero de segunda b va a rematar, Salinas en su mejor época ya estaría celebrando el gol en la misma acción.

Velocidad tanto física como mental, y Salinas era de los que tenían mas de la segunda que de la primera.

yo ahí no te digo que no. todo lo malo que tenía tecnicamente lo tenía de listo, ágil y vivo. siempre estaba donde había que estar. olfato, instinto, lo tenía...

pero es que eso para mí no hace que un jugador sea muy bueno.

es que sin ir más lejos, en el Córdoba he visto a un delantero como mínimo igual (Moisés) y a otro mejor (Javi moreno).

Se acaba la discusión.

Al final tu valoras el nivel de un jugador en base a unos valores propios que tu te has inventado, no en base a los que rigen al 99% de las personas de bien. Goles, equipos donde ha jugado, internacionalidades, titulos.................eso no te sirve, porque Javi Moreno, un tipo que tenía velocidad y clase pero un conguito por cerebro era mejor que Salinas.....................vamos que nos vamos.

coño panther: cabeza o saber jugar o entender el juego o competitividad (llamémosle como queramos)+técnica o clase o calidad

2 aspectos que hacen que un jugador sea muy bueno, y en esto creo que estaos todos de acuerdo. y a salinas le fallaba el segundo.

respecto a lo de javi moreno, en mi opinión le pilló una época más jodida que a salinas, con plantillas de 15 extranjeros, pero a nivel de calidad para mí era un futbolista superior. que le fallara la cabeza, pues posiblemente. pero es salinas entre otras cosas vivió de estar en el momento justo y en el sitio adecuado.

un salinas a día de hoy dudo que llegara a primera división. es que hasta Oriol Riera me parece mejor.

Exacto, lo que se dice POTRA. Si hubiese jugado en el Barça de Venables hubiese sido la risión.

Que no hombre, que no se puede ser profesional al mas alto nivel siendo delantero de algunos de los mejores equipos de España teniendo potra, que eso te puede pasar un año, pero no mas de 10.

Quitando al Barça, el resto son equipos en horas medias-bajas. Lo lógico en un futbolista como él.

Pantera, le pudo pasar porque no había otros. En España solo había morralla hasta que llegó la generación que ganó el oro en las olimpiadas de Barcelona. Igual que Del Corral estaba en el Madrid de Basket y a día de hoy no pasaría de la pachanga forera.

Curiosamente en cuanto aparecieron jugadores como Alfonso o Kiko (que tampoco es para volverse locos, cuidado) y se aplicó la Ley Bosman rapidamente acabó en el Depor/sporting.

Steve Trumbo escribió:

metalbert escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

metalbert escribió:el triempo no los ha puesto en su sitio, lo que pasa es que la gente solo recuerda sus cagadas, no sus goles. Como con Zubi pero en delantero.

Y ademas, casi siempre con la seleccion, cuando eso es una decima parte de los partidos que jugaron

Búscame una sola persona que diga que Zubi o Salinas eran la creme que no sean forofos del Barça o el Athletic.

dime foreros que no sean del BarCa que vieran jugar a Salinas cada semana y no solo contra su equipo y con la seleccion. Lo mismo para Zubi.

pero tio que el que más o el que menos hemos visto jugar a salinas 100 veces (con la selección, con el barça, con el atleti..)y tenemos una opinión más que fundamentada sobre él...

a la par que erronea   

.... con Julio pasa algo parecido a Torres, jugadores no muy ortodoxos y a veces torpes ante el gol.. pero con un trabajo táctico muy grande... La cantidad de espacios que le creaba Towers a Villa en la euro 2008 , o los que creaba Julio para Stoichkov, Laudrup, Beguiristain, Bakero o Romario. Eso lo valora mucho el entrenador, pero el aficionado no suele hacerlo..

R'as Kal Bhul escribió:

metalbert escribió:el triempo no los ha puesto en su sitio, lo que pasa es que la gente solo recuerda sus cagadas, no sus goles. Como con Zubi pero en delantero.

Y ademas, casi siempre con la seleccion, cuando eso es una decima parte de los partidos que jugaron

Búscame una sola persona que diga que Zubi o Salinas eran la creme que no sean forofos del Barça o el Athletic.

ç
butragueño dijo, cuando estaba en activo, que el mejor delantero seleccionable era Julio Salinas, en Internet no sale, pero lo recuerdo perfectamente cuando el mundial de Mexico, como soy un tio serio, mi palabra os debería valer
en cuanto a zubi, 8 mejor portero del mundo del 87/2011. no lo digo yo, lo dice la IFFHS. No convierte en el mas increible portero, pero sí en uno de los mejores

Señor Kaplan, un tipo moderado, educado y sabio ante hooligans como Raskatrumbez

Katxorro escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

metalbert escribió:el triempo no los ha puesto en su sitio, lo que pasa es que la gente solo recuerda sus cagadas, no sus goles. Como con Zubi pero en delantero.

Y ademas, casi siempre con la seleccion, cuando eso es una decima parte de los partidos que jugaron

Búscame una sola persona que diga que Zubi o Salinas eran la creme que no sean forofos del Barça o el Athletic.

ç
butragueño dijo, cuando estaba en activo, que el mejor delantero seleccionable era Julio Salinas, en Internet no sale, pero lo recuerdo perfectamente cuando el mundial de Mexico, como soy un tio serio, mi palabra os debería valer
en cuanto a zubi, 8 mejor portero del mundo del 87/2011. no lo digo yo, lo dice la IFFHS. No convierte en el mas increible portero, pero sí en uno de los mejores

escuchadle, que hoy esta sobrio!

SEÑOR KAPLAN escribió:.... con Julio pasa algo parecido a Torres, jugadores no muy ortodoxos y a veces torpes ante el gol.. pero con un trabajo táctico muy grande... La cantidad de espacios que le creaba Towers a Villa en la euro 2008 , o los que creaba Julio para Stoichkov, Laudrup, Beguiristain, Bakero o Romario.  Eso lo valora mucho el entrenador, pero el aficionado no suele hacerlo..

efectivamente.

Caso comparable (con distinto juego) a Alexis. No ven la de espacios que crean

Katxorro escribió:
en cuanto a zubi, 8 mejor portero del mundo del 87/2011.

no quiero saber cual era el noveno..

SEÑOR KAPLAN escribió:.... con Julio pasa algo parecido a Torres, jugadores no muy ortodoxos y a veces torpes ante el gol.. pero con un trabajo táctico muy grande... La cantidad de espacios que le creaba Towers a Villa en la euro 2008 , o los que creaba Julio para Stoichkov, Laudrup, Beguiristain, Bakero o Romario.  Eso lo valora mucho el entrenador, pero el aficionado no suele hacerlo..

si empezais a recurrir a argumentos bizantinos vamos bien   

Katxorro escribió:
butragueño dijo, cuando estaba en activo, que el mejor delantero seleccionable era Julio Salinas, en Internet no sale, pero lo recuerdo perfectamente cuando el mundial de Mexico

y te creo.

y pienso igual que butragueño. no hay más que ver que el tercer delantero era Eloy. supongo que el otro sería el Poli Rincón.

si es que con eso está todo dicho.

me voy a dar una vuelta         

Steve Trumbo escribió:Pantera, le pudo pasar porque no había otros. En España solo había morralla hasta que llegó la generación que ganó el oro en las olimpiadas de Barcelona. Igual que Del Corral estaba en el Madrid de Basket y a día de hoy no pasaría de la pachanga forera.

Curiosamente en cuanto aparecieron jugadores como Alfonso o Kiko (que tampoco es para volverse locos, cuidado) y se aplicó la Ley Bosman rapidamente acabó en el Depor/sporting.

     

No tuvo nada que ver que como le pasa a todo el mundo, se fue haciendo mayor, ficha con el Depor ya con mas de 30 años, 32 creo.

Julio Salinas metio 152 goles en primera división y si tu analisis para criticarle es que todo el futbol español era morralla entonces ya partimos de 0 y empezamos otro debate, pero me suena mas a intentar criticar a alguien metiéndose con el todo.
Esto es, Salinas destacaba porque todos eran muy malos, y eso amigo Trumbo es muy tramposo y muy mentiroso, porque el futbol de élite era el que era y Salinas gana una Champions, pero claro, entonces es porque el futbol europeo era morralla........................así es muy facil, tramposo.     

por cierto, antes de irme os informo de que tengo un sms de apoyo del coach, que me banca a muerte.

no interviene porque dice que no vale la pena ante esta panda de culés

      

Steve Trumbo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:.... con Julio pasa algo parecido a Torres, jugadores no muy ortodoxos y a veces torpes ante el gol.. pero con un trabajo táctico muy grande... La cantidad de espacios que le creaba Towers a Villa en la euro 2008 , o los que creaba Julio para Stoichkov, Laudrup, Beguiristain, Bakero o Romario.  Eso lo valora mucho el entrenador, pero el aficionado no suele hacerlo..

si empezais a recurrir a argumentos bizantinos vamos bien   

  

...todo es fútbol.....

R'as Kal Bhul escribió:

pinkpanther escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:

joder, pero si yo he visto más segunda B que nadie del foro      

precisamente por eso me atrevo a decir lo malo que es salinas: porque en 2B he visto jugadores con mucha más clase que él.

La diferencia es la velocidad Trumbo, has visto 2B en directo, pero no has visto primera en directo, o casi no la has visto.

O si las has visto no te has dado cuenta que cuando un delantero de segunda b va a rematar, Salinas en su mejor época ya estaría celebrando el gol en la misma acción.

Velocidad tanto física como mental, y Salinas era de los que tenían mas de la segunda que de la primera.

yo ahí no te digo que no. todo lo malo que tenía tecnicamente lo tenía de listo, ágil y vivo. siempre estaba donde había que estar. olfato, instinto, lo tenía...

pero es que eso para mí no hace que un jugador sea muy bueno.

es que sin ir más lejos, en el Córdoba he visto a un delantero como mínimo igual (Moisés) y a otro mejor (Javi moreno).

Se acaba la discusión.

Al final tu valoras el nivel de un jugador en base a unos valores propios que tu te has inventado, no en base a los que rigen al 99% de las personas de bien. Goles, equipos donde ha jugado, internacionalidades, titulos.................eso no te sirve, porque Javi Moreno, un tipo que tenía velocidad y clase pero un conguito por cerebro era mejor que Salinas.....................vamos que nos vamos.

coño panther: cabeza o saber jugar o entender el juego o competitividad (llamémosle como queramos)+técnica o clase o calidad

2 aspectos que hacen que un jugador sea muy bueno, y en esto creo que estaos todos de acuerdo. y a salinas le fallaba el segundo.

respecto a lo de javi moreno, en mi opinión le pilló una época más jodida que a salinas, con plantillas de 15 extranjeros, pero a nivel de calidad para mí era un futbolista superior. que le fallara la cabeza, pues posiblemente. pero es salinas entre otras cosas vivió de estar en el momento justo y en el sitio adecuado.

un salinas a día de hoy dudo que llegara a primera división. es que hasta Oriol Riera me parece mejor.

Exacto, lo que se dice POTRA. Si hubiese jugado en el Barça de Venables hubiese sido la risión.

Que no hombre, que no se puede ser profesional al mas alto nivel siendo delantero de algunos de los mejores equipos de España teniendo potra, que eso te puede pasar un año, pero no mas de 10.

Quitando al Barça, el resto son equipos en horas medias-bajas. Lo lógico en un futbolista como él.

Ras, "quitando al Barca" es mucho quitar, la mayoría de su carrera; en el Depor queda subcampeón de liga y campeón de Copa, no es lo que yo entiendo por equipo en horas bajas..en el Athletic queda 3 en el 84/85..no he mirado el Atletico de Madrid pero seguro que mal no quedó, que no cojones..
el otro día hablaba con un ex jugador de primera división y me decía que era el delantero más difícil que había marcado, no había manera de quitarle el balón o adelantarse, y que técnicamente era mucho mejor de lo que la gente se piensa, ex jugador de Osasuna concretamente..pero nada

Trumbo hubiese salvado a urdangarin en dos dias.

...y no lo defiendo porque estuviese en el Depor, de hecho aquí poco jugó... pero denostar a un tipo que tiene más de 15 títulos me parece un poco osado...

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:Pantera, le pudo pasar porque no había otros. En España solo había morralla hasta que llegó la generación que ganó el oro en las olimpiadas de Barcelona. Igual que Del Corral estaba en el Madrid de Basket y a día de hoy no pasaría de la pachanga forera.

Curiosamente en cuanto aparecieron jugadores como Alfonso o Kiko (que tampoco es para volverse locos, cuidado) y se aplicó la Ley Bosman rapidamente acabó en el Depor/sporting.

     

No tuvo nada que ver que como le pasa a todo el mundo, se fue haciendo mayor, ficha con el Depor ya con mas de 30 años, 32 creo.

Julio Salinas metio 152 goles en primera división y si tu analisis para criticarle es que todo el futbol español era morralla entonces ya partimos de 0 y empezamos otro debate, pero me suena mas a intentar criticar a alguien metiéndose con el todo.
Esto es, Salinas destacaba porque todos eran muy malos, y eso amigo Trumbo es muy tramposo y muy mentiroso, porque el futbol de élite era el que era y Salinas gana una Champions, pero claro, entonces es porque el futbol europeo era morralla........................así es muy facil, tramposo.     

argumentas con una claridad abrumadora, y él opta por salir

pinkpanther escribió:

Steve Trumbo escribió:Pantera, le pudo pasar porque no había otros. En España solo había morralla hasta que llegó la generación que ganó el oro en las olimpiadas de Barcelona. Igual que Del Corral estaba en el Madrid de Basket y a día de hoy no pasaría de la pachanga forera.

Curiosamente en cuanto aparecieron jugadores como Alfonso o Kiko (que tampoco es para volverse locos, cuidado) y se aplicó la Ley Bosman rapidamente acabó en el Depor/sporting.

     

No tuvo nada que ver que como le pasa a todo el mundo, se fue haciendo mayor, ficha con el Depor ya con mas de 30 años, 32 creo.

Julio Salinas metio 152 goles en primera división y si tu analisis para criticarle es que todo el futbol español era morralla entonces ya partimos de 0 y empezamos otro debate, pero me suena mas a intentar criticar a alguien metiéndose con el todo.
Esto es, Salinas destacaba porque todos eran muy malos, y eso amigo Trumbo es muy tramposo y muy mentiroso, porque el futbol de élite era el que era y Salinas gana una Champions, pero claro, entonces es porque el futbol europeo era morralla........................así es muy facil, tramposo.     

Eloy Olalla y Poli Rincón eran los otros 2 delanteros en Mexico 86, Panther.

En el mundial de Italia gente en el equipo como Jiménez, Rafa Paz, Pardeza o Villarroya.

si es que yo creo que con eso se resume todo     

Respecto a lo de la champions, sí que la ganó. Una champions que no era la champions todavía, ante 4-5 equipos de nivel y para de contar. Con jugadorazos míticos en el 11 inicial como Cristobal o Nando, que ya lo he dicho antes     De todas maneras lo que me gustaría saber es cuantos goles marcó y contra quien   

me voy ya y os dejo descansar...    

venga, que se retrasa mi colega hasta las 8 y cuarto.