Fans de Smashing Pumpkins: ¿Por qué os bajasteis del barco con "Adore"?

En caso de que lo hicieras. ¿Qué no te convenció? ¿Cómo lo viviste en aquel momento?

Yo tampoco lo entendí, me encanta el disco

No me gustó que echaran a Jimmy Chamberlin y no me acabó de convencer el sonido del disco.

Hmmm... Adore no está mal, pero me empezaron a aburrir progresivamente. Si a eso añadimos que Corgan siempre me ha parecido un cretino pues supongo que simplemente dediqué mi tiempo a otras cosas porque Nosferatu me daba pereza.

sapir escribió:No me gustó que echaran a Jimmy Chamberlin y no me acabó de convencer el sonido del disco.

¿Unicamente por el sonido de las "no baterías"? ¿Qué no te convencía del sonido del disco?

PORQUE ADORE ES UNA CACA, ...

sapir escribió:No me gustó que echaran a Jimmy Chamberlin y no me acabó de convencer el sonido del disco.

Esa es otra. Que los que creíamos que el grupo era algo más que Corgan pues nos dimos cuenta que para él no era asín.

Porque después de follarnos a Stoya (Siamese) y Sasha Grey (Mellon), ningún shemale (y encima calvo) iba a rozar nuestra alucinada polla...

DarthMercury escribió:Hmmm... Adore no está mal, pero me empezaron a aburrir progresivamente. Si a eso añadimos que Corgan siempre me ha parecido un cretino pues supongo que simplemente dediqué mi tiempo a otras cosas porque Nosferatu me daba pereza.

¿Tienes una idea clara de cómo es "Machina. The Machines of God"?

rocket69 escribió:

sapir escribió:No me gustó que echaran a Jimmy Chamberlin y no me acabó de convencer el sonido del disco.

¿Unicamente por el sonido de las "no baterías"? ¿Qué no te convencía del sonido del disco?

Hombre, que el disco tiene menos pegada a nivel de sonido me parece muy evidente.

Sin charberlin, machina no me gustó, pero disfruté de zwan(enorme endless summer). Sus últimos discos me parecen otro grupo.

Bueno, yo en realidad me bajé del carro con Mellon Collie. Pensé que ya tenía suficientes discos de Smashing Pumpkies... 

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

sapir escribió:No me gustó que echaran a Jimmy Chamberlin y no me acabó de convencer el sonido del disco.

¿Unicamente por el sonido de las "no baterías"? ¿Qué no te convencía del sonido del disco?

Hombre, que el disco tiene menos pegada a nivel de sonido me parece muy evidente.

Es otro tipo de disco.

de todas maneras, veo videos actuales de SP en directo y siento una vergüenza tremenda, .. siempre fueron así en directo ??

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Hmmm... Adore no está mal, pero me empezaron a aburrir progresivamente. Si a eso añadimos que Corgan siempre me ha parecido un cretino pues supongo que simplemente dediqué mi tiempo a otras cosas porque Nosferatu me daba pereza.

¿Tienes una idea clara de cómo es "Machina. The Machines of God"?

Yo diría que hasta lo tengo original y todo

Ya digo que mi alejamiento fue progresivo. En ese disco hubo una reacción a la pérdida de fanes y tenía bastante más furia. Pero seguían habiendo unos pocos temas que me gustaban y el resto que me aburría bastante. Creo que es de un nivel parecido al de Adore, aunque el planteamiento del disco sea casi opuesto.

HankIV escribió:de todas maneras, veo videos actuales de SP en directo y siento una vergüenza tremenda, .. siempre fueron así en directo ??

Juraría que sí.

rocket69 escribió:

sapir escribió:No me gustó que echaran a Jimmy Chamberlin y no me acabó de convencer el sonido del disco.

¿Unicamente por el sonido de las "no baterías"? ¿Qué no te convencía del sonido del disco?

Me gustaban más cuando eran más guitarreros y efectivamente el sonido de las "no baterías" no me convence nada en ese disco. Además hasta el Mellon Collie tienen unos cuantos temazos pero a partir del Adore creo que Billy Corgan acaba por perder el norte del todo y el resultado musical no está a la altura de lo que habían hecho hasta ese momento.

unsanetool16 escribió:Sin charberlin, machina no me gustó, pero disfruté de zwan(enorme endless summer). Sus últimos discos me parecen otro grupo.

Son otro grupo.

DarthMercury escribió:Pero seguían habiendo unos pocos temas que me gustaban y el resto que me aburría bastante.

¿Tu percepción del "Mellon Collie and the Infinite Sadness" es muy diferente? ¿Te gusta en su conjunto? ¿No ves fisuras de ningún tipo? ¿Y en "Siamese Dreams"?

sapir escribió:

unsanetool16 escribió:Sin charberlin, machina no me gustó, pero disfruté de zwan(enorme endless summer). Sus últimos discos me parecen otro grupo.

Son otro grupo.

   Me refiero a sonido y atmosferas.

unsanetool16 escribió:Sin charberlin, machina no me gustó, pero disfruté de zwan(enorme endless summer). Sus últimos discos me parecen otro grupo.

Corgan era fan de Cheap Trick y pese a todo el maquillaje de agustia existencial noventera yo creo que se notaba. En sus buenos tiempos se sacaba melodías enormes de la chepa sin aparente esfuerzo. Y eso lamentablemente creo que lo ha perdido.

unsanetool16 escribió:

sapir escribió:

unsanetool16 escribió:Sin charberlin, machina no me gustó, pero disfruté de zwan(enorme endless summer). Sus últimos discos me parecen otro grupo.

Son otro grupo.

   Me refiero a sonido y atmosferas.

También.

  

sapir escribió:No me gustó que echaran a Jimmy Chamberlin y no me acabó de convencer el sonido del disco.

  

sapir escribió:

rocket69 escribió:

sapir escribió:No me gustó que echaran a Jimmy Chamberlin y no me acabó de convencer el sonido del disco.

¿Unicamente por el sonido de las "no baterías"? ¿Qué no te convencía del sonido del disco?

Me gustaban más cuando eran más guitarreros y efectivamente el sonido de las "no baterías" no me convence nada en ese disco. Además hasta el Mellon Collie tienen unos cuantos temazos pero a partir del Adore creo que Billy Corgan acaba por perder el norte del todo y el resultado musical no está a la altura de lo que habían hecho hasta ese momento.

¿Qué percepción tienes de "Machina. The Machines of God"? Si es que la tienes. Si lo has escuchado.

Puedo estar de acuerdo en que el nivel no alcanza la leyenda. Pero bueno, es una leyenda bastante grande. Ya lo de perder el norte o no estar a la altura... tanto en "Adore" como en "Machina. The Machines of God" hay grandes composiciones.

rocket69 escribió:

sapir escribió:

rocket69 escribió:

sapir escribió:No me gustó que echaran a Jimmy Chamberlin y no me acabó de convencer el sonido del disco.

¿Unicamente por el sonido de las "no baterías"? ¿Qué no te convencía del sonido del disco?

Me gustaban más cuando eran más guitarreros y efectivamente el sonido de las "no baterías" no me convence nada en ese disco. Además hasta el Mellon Collie tienen unos cuantos temazos pero a partir del Adore creo que Billy Corgan acaba por perder el norte del todo y el resultado musical no está a la altura de lo que habían hecho hasta ese momento.

¿Qué percepción tienes de "Machina. The Machines of God"? Si es que la tienes. Si lo has escuchado.

Puedo estar de acuerdo en que el nivel no alcanza la leyenda. Pero bueno, es una leyenda bastante grande. Ya lo de perder el norte o no estar a la altura... tanto en "Adore" como en "Machina. The Machines of God" hay grandes composiciones.

Machina. The Machines of God lo escuché un par de veces en su época, no me gusto y no he vuelto a escucharlo así que realmente no tengo opinión sobre ese disco.

SD es una banda que actualmente me da mucha pereza, ... los amé durante años, pero fue sencillo olvidarlos, ..... ahora no concibo escucharlos, .. o quizá solo el SD

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Pero seguían habiendo unos pocos temas que me gustaban y el resto que me aburría bastante.

¿Tu percepción del "Mellon Collie and the Infinite Sadness" es muy diferente? ¿Te gusta en su conjunto? ¿No ves fisuras de ningún tipo? ¿Y en "Siamese Dreams"?

Mellon Collie no es perfecto pero es que es un disco con tropocientas canciones, es normal que no todas estén al mismo nivel. De ahí se saca fácilmente un disco sencillo al nivel de Siamese o superior. Gish también me gusta. Tal como digo a Corgan me atraía por la facilidad con que te plantaba en el mostacho melodías redondas. Disarm o Tonight no son moco de pavo por muy famosas que fueran. Casi que te daba igual que el tipo fuera un egocéntrico bastante cabroncete.

unsanetool16 escribió:Sin charberlin, machina no me gustó, pero disfruté de zwan(enorme endless summer). Sus últimos discos me parecen otro grupo.

Chamberlain estaba en "Machina". ¿No?

A mi las tres primeras canciones del "Machina" me parecen bastante buenas .. despues se desinfla. Y ese fue mi punto y final con el grupo..."Tarantula" era una buená canción.

No sé, era joven y talibán, y con Adore me sentí estafado. Me pareció una tomadura de pelo.

Creo que lo habré repescado 2 o 3 veces (literal) en los últimos 15 años. Seguía sin gustarme nada su sonido. Ninguna canción que se me quedara en el recuerdo.

DarthMercury escribió:

unsanetool16 escribió:Sin charberlin, machina no me gustó, pero disfruté de zwan(enorme endless summer). Sus últimos discos me parecen otro grupo.

Corgan era fan de Cheap Trick y pese a todo el maquillaje de agustia existencial noventera yo creo que se notaba. En sus buenos tiempos se sacaba melodías enormes de la chepa sin aparente esfuerzo. Y eso lamentablemente creo que lo ha perdido.

En Machina hay grandes melodías de todos los colores. A día de hoy creo que está más pendiente de lo que le devuelve la música que de lo que le puede ofrecer. "Oceanía" es aceptable y revivalista pero nunca desagradable o feo. Pese a todo ahí se ve que Corgan hizo o que hizo.

Yo particularmente ya empecé a bajarme del barco con el Mellon Collie, disco que hasta el día de hoy, justamente estuve escuchándolo hace un par de meses, me sigue pareciendo irregular. Quizás irregular no se la palabra. Lo llamativo es que en los discos anteriores mis canciones favoritas solían ser las más guitarreras, y en el Mellon Collie mis favoritas son medios tiempos. La razón de peso que me alejó de Smashing fue una combinación de pérdida paulatina de mojo y ausencia de guitarras, entendiendo por guitarras la instrumentación de Geek USA, Frail And Bedazzled, Cherub Rock, Silverfuck, Siva, I Am One, Tristessa, Starla. Ya en el Mellon, las canciones que juegan en esta misma liga (Butterfly, Zero, And Ode To No One, Tales, Bodies) no están a la altura de las precedentes, salvo magníficas excepciones como Muzzle o Jellybelly. Quizás también XYU. No sé. Luego, cuando volvió el filo guitarrero en Zeitgeist, las composiciones no me convencieron. En Oceania, para mi gusto, han vuelto a asomarse al nivel de antaño, al nivel, y al tono y al enfoque, de los SP de los que me enamoré, con canciones como Quasar, Panopticon o la maravillosa The Chimera, que parece una canción descartada del Siamese.

Recuerdo el impacto del video de Ava Adore en la época y mi desconcierto, mi desconsuelo. Fue el mismo año del Mechanical Animals de MM, y recuerdo contemplar el video de The Dope Show con la misma estupefacción.

káiser escribió:No sé, era joven y talibán, y con Adore me sentí estafado. Me pareció una tomadura de pelo.

Creo que lo habré repescado 2 o 3 veces (literal) en los últimos 15 años. Seguía sin gustarme nada su sonido. Ninguna canción que se me quedara en el recuerdo.

       

Sólo que yo tampoco era talibán con Smashing Pumpkins, era un grupo que me gustaba mucho y con ese disco me dejaron de interesar durante una buena temporada, la verdad.

No sé, yo no dije que los abandonara en machina, los he abandonado después de zwan, con el solitario de corgan y posteriores. Además me parece un grupo muy de su época. Hoy en día es el ultimo grupo del que esperaría un nuevo disco.

A mi el Adore me gustó, y mucho. Yo me bajé del barco tras escuchar el Machina, menudo ladrillaco....

Yo no me bajé, de hecho me subí al barco. Los seguía desde el principio, los vi en sus dos primeras giras pero no me acababan de llenar pero con Adore dieron en el clavo. Ese final con For Martha y Blank Page está al alcance de nadie

favorite 77 escribió:Luego, cuando volvió el filo guitarrero en Zeitgeist, las composiciones no me convencieron.

Diría que el filo guitarrero volvió en "Machina". ¿Ese no lo escuchaste/has escuchado?

En tiendo que cuando la gente habla de las guitarras de Smashing Pumpkins, habla del sonido de guitarras crujiente, orgánico y enraizado en los setenta del que SP hacían gala en "Gish" y "Siamese Dreams". Ya en "Mellon Collie" apenas queda rastro. Y en "Machina", como vuelta a la fórmula rockera de bajo+guitarra+batería, tampoco. En "Oceania" se recupera el rastro, en mi opinión.

Veo lo de las guitarras pero, ¿Los temas? Hasta el 2000 los temas estuvieron ahí siempre. Nunca se fueron.

DarthMercury escribió:

unsanetool16 escribió:Sin charberlin, machina no me gustó, pero disfruté de zwan(enorme endless summer). Sus últimos discos me parecen otro grupo.

Corgan era fan de Cheap Trick y pese a todo el maquillaje de agustia existencial noventera yo creo que se notaba. En sus buenos tiempos se sacaba melodías enormes de la chepa sin aparente esfuerzo. Y eso lamentablemente creo que lo ha perdido.

Creo recordar que en la presentacion de "Mellaconlie" los tuvo de special guests

Rocket, por tu bien... no te stonerices             

loaded escribió:

káiser escribió:No sé, era joven y talibán, y con Adore me sentí estafado. Me pareció una tomadura de pelo.

Creo que lo habré repescado 2 o 3 veces (literal) en los últimos 15 años. Seguía sin gustarme nada su sonido. Ninguna canción que se me quedara en el recuerdo.

       

Sólo que yo tampoco era talibán con Smashing Pumpkins, era un grupo que me gustaba mucho y con ese disco me dejaron de interesar durante una buena temporada, la verdad.

Me pasaba parecido. Tampoco tengo un recuerdo de rasgamiento de vestiduras como con cierto infame disco de Chrisis Cornelius, pero es que pese a que Cherub Rock me sigue poniendo palote tampoco me consideré fan a muerte de SP. Y ahora es que también personalmente estoy alejado del espíritu noventero. Casi que lo que más escucho de la época son L7, Urge Overkill y Afghan Whigs.

Pero, quién sabe, igual que me he reconcilidado con la Laca quizás me reconcilie algún día con la prozac generation.

DUMBHEAD escribió:Rocket, por tu bien... no te stonerices             

Es "trabajo periodístico". Lo creas o no. Y el último capítulo.  

Podría pensar lo mismo yo de tus matracas más a la izquierda de la izquierda cuando a alguien le entra algo de dignidad.   

rocket69 escribió:

DUMBHEAD escribió:Rocket, por tu bien... no te stonerices             

Es "trabajo periodístico". Lo creas o no. Y el último capítulo.  

Podría pensar lo mismo yo de tus matracas más a la izquierda de la izquierda cuando a alguien le entra algo de dignidad.   

obviamente que lo podrias pensar

mierda joder... me estoy stonerizando

y si que te creo joder, porque copon no te iba yo a creer hostias?     

Yo era bastante fan de Smashing Pumpkins y tuve la suerte de verlos en directo en el Apolo presentando Siamese Dreams. Y fue tremendo.

Cuando salió Adore lo escuché con ganas (porque Mellon Collie me encantaba) y la decepción fue mayúscula. No digo que fuera un mal disco, pero no era lo que yo esperaba.

Cuando tiempo después vi por la tele el concierto que dieron en el Guggenheim de Bilbao tuve la misma sensación. Y ahí dejé de interesarme por el grupo, y no he escuchado nada posterior a Adore.

jackinthebox escribió:Yo era bastante fan de Smashing Pumpkins y tuve la suerte de verlos en directo en el Apolo presentando Siamese Dreams. Y fue tremendo.

Cuando salió Adore lo escuché con ganas (porque Mellon Collie me encantaba) y la decepción fue mayúscula. No digo que fuera un mal disco, pero no era lo que yo esperaba.

Cuando tiempo después vi por la tele el concierto que dieron en el Guggenheim de Bilbao tuve la misma sensación. Y ahí dejé de interesarme por el grupo, y no he escuchado nada posterior a Adore.

Bájate el Oceania y disfruta.

Yo esperaba un disco más electrónico.
Como el adelanto "Ava Adore", y como las dos canciones que sacaron el año anterior, la de Batman, y "Eye".
Ésta última me parece mejor canción que la mejor del Adore, sea cual sea.
En cualquier caso, del barco de Corgan no me moverán.
Zozobra, encaya, pierde el rumbo, pero de un modo u otro siempre entretiene.

jackinthebox escribió:Yo era bastante fan de Smashing Pumpkins y tuve la suerte de verlos en directo en el Apolo presentando Siamese Dreams. Y fue tremendo.

Cuando salió Adore lo escuché con ganas (porque Mellon Collie me encantaba) y la decepción fue mayúscula. No digo que fuera un mal disco, pero no era lo que yo esperaba.

Cuando tiempo después vi por la tele el concierto que dieron en el Guggenheim de Bilbao tuve la misma sensación. Y ahí dejé de interesarme por el grupo, y no he escuchado nada posterior a Adore.

Si.

Basicamente porque es un disco que teniendo buenos temas no llega a la magia que tenían hasta entonces ni de lejos.

La trilogía Gish-Siamese y Melloncollie roza el sobresaliente, bueno, para mi llega directamente a un 9 mínimo.

Pero con Adore baja y mucho, encima aquel concierto en Bilbao presentando el disco fue otro golpe directo, muy decepcionante y que también ayudó a que me dejaran de interesar.

A raiz de su visita al Azkena volví a los discos posteriores a Adore y he encontrado buenos momentos. Y si me apuras el mas inspirado es el último, Oceania, que me ha hecho recuperar la fe en Corgan.

A ver que tal lo nuevo..............

Podría dar mil explicaciones pero la única que me parece sólida es que Corgan dejó de hacer buenos temas. Me da igual el cambio de estilo, el egocentrismo megalomaníaco... al final se lo habría perdonado todo si el Adore fuese un buen disco (buen disco=que me guste).

El Melón ya me dejó mosca pero con el Adore ya no había redención.

pinkpanther escribió:Si.

Basicamente porque es un disco que teniendo buenos temas no llega a la magia que tenían hasta entonces ni de lejos.

La trilogía Gish-Siamese y Melloncollie roza el sobresaliente, bueno, para mi llega directamente a un 9 mínimo.

Pero con Adore baja y mucho, encima aquel concierto en Bilbao presentando el disco fue otro golpe directo, muy decepcionante y que también ayudó a que me dejaran de interesar.

.....

Amen