NBA 2015

por Rayo Jue Jul 24 2014, 21:44

Eric Sachs escribió:en los celticsla estrella pierce?

mis cojones negros y peludos.

estrella y jugador franquicia sin discusion

por elway Jue Jul 24 2014, 21:46

Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:en los celticsla estrella pierce?

mis cojones negros y peludos.
estrella y jugador franquicia sin discusion

Bien, Rayo.

por caponeslashdot Jue Jul 24 2014, 22:54

elway escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:en los celticsla estrella pierce?

mis cojones negros y peludos.
estrella y jugador franquicia sin discusion
Bien, Rayo.

mayor evidencia que esta no existe:
NBA 2015 0

por Perry go round Vie Jul 25 2014, 00:12

Pero es imposible que un tío que cuando ganó un anillo (y ganó sólo uno) era el segundo jugador del equipo sea uno de los 3 mejores de la historia en su puesto.
Porque en ese puesto (y en cualquiera de los 5) hay jugadores que ganaron anillos siendo el primer hombre de su equipo, o que siendo el segundo de a bordo ganaron más que él.
En activo están Duncan y Dirk, sin tirar de la historia de la NBA.

por Pier Vie Jul 25 2014, 00:53

Tio, que Karl Malone o Charles Barkley no ganaron ningún anillo.

por Eric Sachs Vie Jul 25 2014, 01:15

Perry go round escribió:Pero es imposible que un tío que cuando ganó un anillo (y ganó sólo uno) era el segundo jugador del equipo sea uno de los 3 mejores de la historia en su puesto.
Porque en ese puesto (y en cualquiera de los 5) hay jugadores que ganaron anillos siendo el primer hombre de su equipo, o que siendo el segundo de a bordo ganaron más que él.
En activo están Duncan y Dirk, sin tirar de la historia de la NBA.

Entonces Gasol 2 anillos > Karl Malone y Charles barkley?

ehhhhhhhhhhhhhhhhh

va a ser que no.

El peso de los anillos tiene un limite Hoygan.

Rick Fox> Elgin Baylor!!!!!

por Spoonman Vie Jul 25 2014, 01:17

Perry go round escribió:Pero es imposible que un tío que cuando ganó un anillo (y ganó sólo uno) era el segundo jugador del equipo sea uno de los 3 mejores de la historia en su puesto.
Porque en ese puesto (y en cualquiera de los 5) hay jugadores que ganaron anillos siendo el primer hombre de su equipo, o que siendo el segundo de a bordo ganaron más que él.
En activo están Duncan y Dirk, sin tirar de la historia de la NBA.

Ya lo ha comentado Pier, pero Karl Malone ha sido considerado durante mucho tiempo el mejor 4 de la NBA sin haber ganado un anillo. Y Barkley fue otro monstruo que nunca lo ganó. Luego, es muy discutible que Garnett fuese la segunda opción de esos Celtics. Si por algo se caracterizaba ese equipo era por su nivel defensivo y la clave ahí era Garnett.

por Eric Sachs Vie Jul 25 2014, 01:24

Spoonman escribió:
Perry go round escribió:Pero es imposible que un tío que cuando ganó un anillo (y ganó sólo uno) era el segundo jugador del equipo sea uno de los 3 mejores de la historia en su puesto.
Porque en ese puesto (y en cualquiera de los 5) hay jugadores que ganaron anillos siendo el primer hombre de su equipo, o que siendo el segundo de a bordo ganaron más que él.
En activo están Duncan y Dirk, sin tirar de la historia de la NBA.

Ya lo ha comentado Pier, pero Karl Malone ha sido considerado durante mucho tiempo el mejor 4 de la NBA sin haber ganado un anillo. Y Barkley fue otro monstruo que nunca lo ganó. Luego, es muy discutible que Garnett fuese la segunda opción de esos Celtics. Si por algo se caracterizaba ese equipo era por su nivel defensivo y la clave ahí era Garnett.

08 Garnett jugando al 105% , se merendó a Gasol y los celtics arrasaron a los lakers ( el tema kobe chuponazo también tuvo que ver pero ese es otro asunto).

09 Garnett se lesiona y anda al 60% , no llegaron ni a la final.

10 Garnett al 95% llegan a la final, Pau le come la tostada , pierden la final.

Pierce mantuvo un rendimiento constante.

Vamos yo veo claro que el bacalao lo partia Kevin, por muy mal que me caiga y muy gilipollas de mierda que me parezca.

por Eric Sachs Vie Jul 25 2014, 01:25

Creo que se impone hacer una lista Forera del top 100 Historico.

Tengo en mente un sistema.

Me lo aclaro un poco en la cabeza y empezamos.

por Eric Sachs Vie Jul 25 2014, 04:30

Ya que hablamos de la " maravillosa" personalidad de Garnett......

A saco de mierda a Karl Malone es difícil ganarle.

por Rayo Vie Jul 25 2014, 07:51

Los números de Garnett en Minnesota son de megaestrella (más de 20 puntos y más de 10 rebotes por partido). En regular season y en PO. Pau siempre ha estado un poco por debajo de esos números...
Con su llegada a Boston esos números bajan a menos de 20 puntos y menos de 10 rebotes por partido. Lógicamente también bajan los de Pierce. Pero el que se tira todo es the truth y en PO es el que pasa de 20 puntos por partido. Los números de Pierce antes de la llegada de Garnett eran de megaestrella. Esa megaestrella menos mediática que otras... de ahí el apodo.

Los números de Malone son de otra galaxia; junto con Duncan, los dos mejores 4 de la historia de la liga.

Yo no me creo eso de que para ser mejor tienes que haber ganado más anillos. Porque ¿cuántos anillos tiene Stockton?

por Moltisanti Vie Jul 25 2014, 09:28

caponeslashdot escribió:Yo me rijo por la piramide.

Y en la piramide, el punto de corte para powerfowards, es Tom Chambers.

Lo sentimos, Pau. Lo que diga tu amigo Phil no vale. Hace falta algo de objetividad.

http://m.bkref.com/m?p=XXawardsXXsimmons_pyramid.html

Mide tus palabras un poco.

por Moltisanti Vie Jul 25 2014, 09:36

topper escribió:

Llevo un minuto y hace SIEMPRE el mismo movimiento.

Capone, ¿crees que si lo sigo viendo conseguiré ver algo diferente a "posteo-media vuelta-fake-pasito palante y bandeja"?

por Moltisanti Vie Jul 25 2014, 09:36

Steve Trumbo escribió:Estoy pensando en clave Bull ya.

Me siento como de la casa.

Este año retomaré la sana costumbre de seguir la liga viendo los 82 partidos de un equipo (evidentemente alguno de otros caerá también). algo que hago de vez en cuando y es cuando más lo disfruto. pero tengo que tener una motivación.

y este año la tengo.

Yo también tengo una motivación. Darte de hostias. A ver si lo consigo.

por Moltisanti Vie Jul 25 2014, 09:42

Capone. Me tienes muy enfadado. Ojo. No descarto darte con el filete en la cabeza.

por caponeslashdot Vie Jul 25 2014, 09:51

Moltisanti escribió:Capone. Me tienes muy enfadado. Ojo. No descarto darte con el filete en la cabeza.

Vamos a ver, que solo he hecho notar que Pau no esta en la Piramide. Ni que hubiese comentando algo sobre su (supuesta)blandenguería, (supuesto) pasotismo, o (supuesta)actitud llorica sobre la pista.

por Rayo Vie Jul 25 2014, 09:54

Mejores números de McHale.
Más tres anillos, dos finales...

Era mejor.
No pasa nada.

por Moltisanti Vie Jul 25 2014, 10:48

caponeslashdot escribió:
Moltisanti escribió:Capone. Me tienes muy enfadado. Ojo. No descarto darte con el filete en la cabeza.
Vamos a ver, que solo he hecho notar que Pau no esta en la Piramide. Ni que hubiese comentando algo sobre su (supuesta)blandenguería, (supuesto) pasotismo, o (supuesta)actitud llorica sobre la pista.

Te conozco. Sigues subido en la burra. No le estás dando a Pau cancha. Filetazo en la mocha.

por Pier Vie Jul 25 2014, 11:40

Vamo a ver...

Yo soy de los celtics. Varias cosas. Laughing

Molti, para que te hagas una idea, a Mchale le considero como uno de los mejores juegos al poste junto con gente como Olajuwon. Hazte a la idea.

Pierce era el jugador al que iban los balones importante y quien tiraba del carro ofensivo. Para mi si hay que nombrar a un jugador estrella sin duda era el. Pero lo que no hay que olvidar es que la genética Celtic habla de orgullo, defensa a muerte y juego en equipo y en eso Garnett encajo como un guante y fue muy muy importante. Ray Allen tuvo sus momentazos también.

Los números de Garnett son estratosféricos. Y no solo eso sino que ver un 2.13 con su movilidad jugando de 4 fue un buen avance de lo que vendría después. Para mi sin dudar uno de los mejores 4 de la historia junto a los Duncan, barkley, malone, nowitzki, etc.

Pau tiene nivelazo y sin duda para mi estaría justo detras de esos nombre y evidentemente a niveles similares a Mchale y demás jugadorazos.

por swamsonite Vie Jul 25 2014, 11:49

A ver, Pau me parece un fichajazo para los Bulls, nunca ha sido santo de mi devoción, pero lo que es, es... me parece la mejor decisión que podía tomar, jugador relevante en un equipo que puede aspirar a todo, y con Noah al lado para tapar sus carencias defensivas. Pero que Molti y Trumbo se vayan guardando el rabo (aunque bueno, Trumbo seguramente para cuando empiece la temporada habrá cambiado dos o tres veces de equipo favorito), que sin Rose la película se vuelve a repetir, aspirarán a hacer una buena temporada (como la del año pasado) y pasar con suerte una ronda en playoffs, porque venderme que Hinrich y Dunleavy son top por ahí sí que no paso, en otro equipo aspirante al título cantarían por soleares en el quinteto titular.

por Steve Trumbo Vie Jul 25 2014, 11:52

Moltisanti escribió:
Steve Trumbo escribió:Estoy pensando en clave Bull ya.

Me siento como de la casa.

Este año retomaré la sana costumbre de seguir la liga viendo los 82 partidos de un equipo (evidentemente alguno de otros caerá también). algo que hago de vez en cuando y es cuando más lo disfruto. pero tengo que tener una motivación.

y este año la tengo.

Yo también tengo una motivación. Darte de hostias. A ver si lo consigo.

por elway Vie Jul 25 2014, 11:53

Los Bulls necesitan a Rose y que Butler de un paso.

por Steve Trumbo Vie Jul 25 2014, 11:54

swamsonite escribió:A ver, Pau me parece un fichajazo para los Bulls, nunca ha sido santo de mi devoción, pero lo que es, es... me parece la mejor decisión que podía tomar, jugador relevante en un equipo que puede aspirar a todo, y con Noah al lado para tapar sus carencias defensivas. Pero que Molti y Trumbo se vayan guardando el rabo (aunque bueno, Trumbo seguramente para cuando empiece la temporada habrá cambiado dos o tres veces de equipo favorito), que sin Rose la película se vuelve a repetir, aspirarán a hacer una buena temporada (como la del año pasado) y pasar con suerte una ronda en playoffs, porque venderme que Hinrich y Dunleavy son top por ahí sí que no paso, en otro equipo aspirante al título cantarían por soleares en el quinteto titular.

No.

Estoy usando ya la camiseta de Boozer para estar por casa. No digo más.

por Steve Trumbo Vie Jul 25 2014, 11:54

elway escribió:Los Bulls necesitan a Rose y que Butler de un paso.

Los Bulls lo que necesitan es a Love.

Y campeonar.

por swamsonite Vie Jul 25 2014, 11:57

Steve Trumbo escribió:
elway escribió:Los Bulls necesitan a Rose y que Butler de un paso.

Los Bulls lo que necesitan es a Love.

Y campeonar.

Love, con todo lo bueno que es, en estos Bulls no pinta una mierda.

por thejesu Vie Jul 25 2014, 12:01

Echo en falta un "AQUI SE HA TENIDO QUE AGUANTAR" de Molti Laughing

PD: Lo del libro-cd de Queen "porque me ha salido de la polla" está entre mis momentos favoritos del foro.

por Steve Trumbo Vie Jul 25 2014, 12:01

swamsonite escribió:
Love, con todo lo bueno que es, en estos Bulls no pinta una mierda.

¿y Pau sí? El estilo de Pau no pinta nada tampoco.

Pero ya se encargará el del colesterol de conseguir que sí. Y en el hipotético caso de que se añadiera Love idem (aunque no va a pasar).

Se comentaba ayer que un punto débil que tenemo era el tiro de 3...coño, pues Love me parecería una solución óptima.

En todo caso es hablar por hablar, porque Love se irá a Cavs y será el enemigo.

Mc Dermott es el hombre.

por Boohan Vie Jul 25 2014, 12:01

swamsonite escribió:
Steve Trumbo escribió:
elway escribió:Los Bulls necesitan a Rose y que Butler de un paso.

Los Bulls lo que necesitan es a Love.

Y campeonar.

Love, con todo lo bueno que es, en estos Bulls no pinta una mierda.

Lo mismo pienso. Y en los Cavs, sin embargo, sería pieza clave.

Cómo lo ves con Deng y compañía? O te has cambiado ya a los Cavs??? Very Happy

por swamsonite Vie Jul 25 2014, 12:23

Boohan escribió:
swamsonite escribió:
Steve Trumbo escribió:
elway escribió:Los Bulls necesitan a Rose y que Butler de un paso.

Los Bulls lo que necesitan es a Love.

Y campeonar.

Love, con todo lo bueno que es, en estos Bulls no pinta una mierda.

Lo mismo pienso. Y en los Cavs, sin embargo, sería pieza clave.

Cómo lo ves con Deng y compañía? O te has cambiado ya a los Cavs???

No me he cambiado a Cavs, aunque soy seguidor de Lebron por lo que este año seguiré bastante a los Cavs Rolling Eyes

(como al resto de equipos con opciones de campeonar, y estos Cavs lo son, y con Love ya ni hablemos); Miami Heat me gustan desde la época Shaq&Wade, pero veo un año negro, Deng es una buena incorporación pero la clave estará en Bosh, que es el que tendrá que tirar del equipo, y no le veo recuperando su momento de Toronto, y Wade una incógnita por las lesiones, un año más, y el resto de la plantilla se mueve en un terreno medio/bajo que no me da garantías de nada... espero equivocarme, pero dependiendo de cómo se den las cosas les veo con dificultades para ser Top5 del Este e incluso para playoffs.

por Breath Vie Jul 25 2014, 12:26

Para mí la oferta por Love que se rumorea han hecho los Bulls es excesiva a more no can. Love-Gasol-Noah por dentro es mucha tela, pero son 3 gallitos para dos puestos y aparte el equipo por fuera te queda cojísimo. Butler es vital en los Bulls, y por desgracia más de fiar que Rose por culpa de las lesiones del número 1.

por Rayo Vie Jul 25 2014, 13:22

Eric Sachs escribió:Creo que se impone hacer una lista Forera del top 100 Historico.

Tengo en mente un sistema.

Me lo aclaro un poco en la cabeza y empezamos.

que sea algo pacífico por favor... Laughing

por Rayo Vie Jul 25 2014, 15:35

pippen el 27 Laughing

por Rayo Vie Jul 25 2014, 16:02

en una lista asi es imposible coincidir...

por Steve Trumbo Vie Jul 25 2014, 16:08

javiviramone escribió:Yo si hago una lista no pondre a ni uno que no hay avisto jugar

Por muy bueno que fuese chamberlain,a mi por que me lo dicen

asi que de esos 100 igual quedaba en la mitad

por elway Vie Jul 25 2014, 16:10

POR QUÉ STEVE NASH TIENE 2 MVPS Y SALE TAN ARRIBA EN LAS LISTAS?

POR QUÉ?

por Steve Trumbo Vie Jul 25 2014, 16:12

1- Michael Jordan
2- Lebron
3- Magic Johnson
4- Shaquille O´Neal
5- Tim Duncan
6- Kobe Bryant
7- Larry Bird
8- Olajuwon
9- Barkley
10- Julius Erving

Vendría a ser mi top 10 de jugadores NBA que he visto . Mi jugador favorito es Magic, el que más me ha hecho disfrutar del juego con diferencia, pero mentiría si dijera que lo veo el número 1.

por elway Vie Jul 25 2014, 16:14

Steve Trumbo escribió:1- Michael Jordan
2- Lebron
3- Magic Johnson
4- Shaquille O´Neal
5- Tim Duncan
6- Kobe Bryant
7- Larry Bird
8- Olajuwon
9- Barkley
10- Julius Erving

Vendría a ser mi top 10 de jugadores NBA que he visto . Mi jugador favorito es Magic, el que más me ha hecho disfrutar del juego con diferencia, pero mentiría si dijera que lo veo el número 1.

Coincido en la lista y en el razonamiento. La única salvedad es el puesto de Erving, al que no vi en plenitud y que cambiaría por Stockton o Thomas.

por Perry go round Vie Jul 25 2014, 16:16

Steve Trumbo escribió:1- Michael Jordan
2- Lebron
3- Magic Johnson
4- Shaquille O´Neal
5- Tim Duncan
6- Kobe Bryant
7- Larry Bird
8- Olajuwon
9- Barkley
10- Julius Erving

Vendría a ser mi top 10 de jugadores NBA que he visto . Mi jugador favorito es Magic, el que más me ha hecho disfrutar del juego con diferencia, pero mentiría si dijera que lo veo el número 1.

Yo empecé a ver NBA cuando reinaba Magic, y dejé de ver NBA cuando él se retiró, así que... Laughing

por Elephant Man Vie Jul 25 2014, 16:20

Porqué está Howard por delante de Gasol?

por Steve Trumbo Vie Jul 25 2014, 16:20

elway escribió:
Steve Trumbo escribió:1- Michael Jordan
2- Lebron
3- Magic Johnson
4- Shaquille O´Neal
5- Tim Duncan
6- Kobe Bryant
7- Larry Bird
8- Olajuwon
9- Barkley
10- Julius Erving

Vendría a ser mi top 10 de jugadores NBA que he visto . Mi jugador favorito es Magic, el que más me ha hecho disfrutar del juego con diferencia, pero mentiría si dijera que lo veo el número 1.
Coincido en la lista y en el razonamiento. La única salvedad es el puesto de Erving, al que no vi en plenitud y que cambiaría por Stockton o Thomas.

yo de Erving no he visto gran cosa, pero es que vi un reportaje en youtube que me enamoró de él Laughing

por cierto, antes que a los que dices meto a Kevin Durant de calle.

por caponeslashdot Vie Jul 25 2014, 16:24

elway escribió:POR QUÉ STEVE NASH TIENE 2 MVPS Y SALE TAN ARRIBA EN LAS LISTAS?

POR QUÉ?

merece la pena la explicacion

Spoiler:

por Eric Sachs Vie Jul 25 2014, 16:27

1 Magic
2 Jordan
3 Kareem
4 Wilt
5 Duncan
6 Russell
7 Bird
8 Lebron ( y subiendo)
9 Shaq
10 Kobe.

Pero esto lo vamos a hacer de otra forma.
Mas larga y divertida.
Laughing

Y empezando por abajo.

por Steve Trumbo Vie Jul 25 2014, 16:29

¿Eric, en qué te basas para poner cuarto a Chamberlain y a Russel detrás de Duncan y no al revés? Laughing

Cualquier lista que hagamos cualquiera de nosotros incluyendo a jugadores anteriores a 1982-1983 es invención, no me jodas.

por Rayo Vie Jul 25 2014, 16:29

empezar por abajo es mas chungo...a ver que sistema usa...

por Steve Trumbo Vie Jul 25 2014, 16:33

javiviramone escribió:
Steve Trumbo escribió:1- Michael Jordan
2- Lebron
3- Magic Johnson
4- Shaquille O´Neal
5- Tim Duncan
6- Kobe Bryant
7- Larry Bird
8- Olajuwon
9- Barkley
10- Julius Erving

Vendría a ser mi top 10 de jugadores NBA que he visto . Mi jugador favorito es Magic, el que más me ha hecho disfrutar del juego con diferencia, pero mentiría si dijera que lo veo el número 1.

para mi dominique es top 10

Dominique no es ni top 50, me parece. Laughing

por caponeslashdot Vie Jul 25 2014, 16:33

Habría que definir bien que se quiere valorar.

Por ejemplo cuantificar eso de hacer mejores a sus compañeros, etc.. que son palabras muy bonitas, pero que si no van acompañadas de evidencias, no significan demasiado.

Me parece buena idea, pero yo perdería mas el tiempo en definir unos 10 criterios que se puedan cuantificar de algún modo aproximado.

y hacerlo nada mas de 1984 en adelante, por poner un ejemplo.

por Eric Sachs Vie Jul 25 2014, 16:34

Steve Trumbo escribió:¿Eric, en qué te basas para poner cuarto a Chamberlain y a Russel detrás de Duncan y no al revés?

Cualquier lista que hagamos cualquiera de nosotros incluyendo a jugadores anteriores a 1982-1983 es invención, no me jodas.

Chamberlain era una puta bestia parda.
Russel esta ahí por que 11 anillos son once anillos, pero con 40 hall of famers alrededor también gano yo 11 anillos.
Era posiblemente el mejor defensor que ha habido, aunque sufriría en la transición al juego moderno ( cosa que no le pasaría a wilt)

Duncan.

No soy objetivo con Duncan, nunca o he sido ni lo sere.
Para mi es el mejor jugador de los últimos 20 años, mejor que lebron y que kobe.

Y estaría en mi quintento titular de todos los tiempos, Magic, Jordan, Bird, Duncan, Kareem obviamente.

por JE_DD Vie Jul 25 2014, 16:35

De esta lista los que he recuerdo haber visto partidos televisados de ellos, son los que he puesto en negrita, contando que a Kareem Abdul-Jabbar y Julius Erving estaban en sus últimos años en la liga, que Bob McAdoo lo vi jugar en Milan y George Gervin en Manresa. Y me olvido de los partidos de las leyendas de los all-star, que los terminaron eliminando...

javiviramone escribió:

1. Michael Jordan
2. Kareem Abdul-Jabbar
3. Bill Russell
4. Magic Johnson
5. Larry Bird
6. Wilt Chamberlain
7. Shaquille O'Neal
8. Kobe Bryant
9. Tim Duncan
10. Hakeem Olajuwon
11. Lebron James
12. Moses Malone
13. Oscar Robertson
14. Jerry West
15. Julius Erving
16. Kevin Garnett
17. Karl Malone
18. Charles Barkley
19. Elgin Baylor
20. Bob Pettit
21. John Havlicek
22. Dirk Nowitzki
23. George Mikan
24. David Robinson
25. Isiah Thomas
26. Bob Cousy
27. Scottie Pippen
28. Rick Barry
29. Dwyane Wade
30. Willis Reed
31. Patrick Ewing
32. John Stockton
33. Walt Frazier
34. Clyde Drexler
35. Steve Nash
36. Allen Iverson
37. Dave Cowens
38. Dolph Schayes
39. Bill Walton
40. Kevin McHale
41. Jason Kidd
42. Wes Unseld
43. Gary Payton
44. Elvin Hayes
45. Paul Arizin
46. Bob McAdoo
47. Dominique Wilkins
48. George Gervin
49. Paul Pierce
50. Dennis Rodman
51. Dwight Howard
52. James Worthy
53. Nate Thurmond
54. Ray Allen
55. Sam Jones
56. Kevin Durant
57. Tiny Archibald
58. Chris Paul
59. Billy Cunningham
60. Reggie Miller
61. Jerry Lucas
62. Hal Greer
63. Pete Maravich
64. Pau Gasol
65. Dennis Johnson
66. Dave DeBusschere
67. Artis Gilmore
68. Robert Parish
69. Tracy McGrady
70. Bernard King
71. Joe Dumars
72. Alex English
73. Bob Lanier
74. Alonzo Mourning
75. Dave Bing
76. Earl Monroe
77. Chris Webber
78. Sidney Moncrief
79. Bill Sharman
80. Tony Parker
81. Adrian Dantley
82. Chris Mullin
83. Ben Wallace
84. Neil Johnston
85. David Thompson
86. Grant Hill
87. Gail Goodrich
88. Spencer Haywood
89. Dikembe Mutombo
90. Vince Carter
91. Carmelo Anthony
92. Lenny Wilkens
93. Kevin Johnson
94. Mitch Richmond
95. Tom Heinsohn
96. Tim Hardaway
97. Connie Hawkins
98. Bob Dandridge
99. Walt Bellamy
100. Rasheed Wallace

por Eric Sachs Vie Jul 25 2014, 16:36

caponeslashdot escribió:Habría que definir bien que se quiere valorar.

Por ejemplo cuantificar eso de hacer mejores a sus compañeros, etc.. que son palabras muy bonitas, pero que si no van acompañadas de evidencias, no significan demasiado.

Me parece buena idea, pero yo perdería mas el tiempo en definir unos 10 criterios que se puedan cuantificar de algún modo aproximado.

y hacerlo nada mas de 1984 en adelante, por poner un ejemplo.

Al final en este tipo de cosas, aunque no lo hagas expreso, " de facto" acaba de siendo bastante "post 84".

Por que salvo los wilts, los mikans y los russells, entran cuatro "viejunos " mas y para de contar.

Pero es que tienen que estar hombre Smile

por Rayo Vie Jul 25 2014, 16:37

yo si hago lista me la pelan los numeros
valoro el numero de ohs que me ha causado y pelos de punta...

mi lista es con el corazon