¿Son Héroes del Silencio la mejor banda española de todos los tiempos?

Enric67 escribió:

guede escribió:

Itlotg escribió:

guede escribió:a ver qué grupo español ha petado dos romaredas; el estadio olímpico de Sevilla; y 85.000 personas más las que se quedaron en la autovía camino al circuito de Cheste?
Recuerden que en el año 95 en la gira europea, heroes tocaba en los mismo sitios por europa continental que los que tocaba Blur....
Tocar dos años en el rock am ring cantando en castellano en plenos noventa, eso supera a lo del puto reading de baron rojo... No me jodáis....que hasta tool los telonearon, jejejejejee

Eso lo hicieron cuando su gira de retorno, en activo no hacían estadios y su idilio europeo se deshinchó bastante tras "Senderos". De hecho el sitio más grande donde les vi tocar fue en el Palau Sant Jordi que no lograron llenar ni de lejos. Dicho lo cual yo creo que sí, que son la banda de rock más importante que ha tenido España.

Si, sí, tienes razón, pero qué grupo español que se volviese a juntar sería capaz de hacer eso??
Y sí, en activo en españa no pasaban de tocar en pabellones , pero era pagando, cosa que la mayoría de grupos 'grandes' y famosos sus giras eran de las fiestas patronales subvencionadas por ayuntamientos. Y ahí radica el éxito de héroes, que tuvieron una carrera corta y que con el tiempo atrajo a muchísima gente más. En 2007 todavía no era la época dorada del felipismo, jajajaja.
Que en la gira del 96 recuerdo que conectaron en directo desde el telediario al concierto de madrid del palacio de los deportes.
Con respeto a heroes/bunbury en barcelona, es verdad, nunca ha tenido el mismo tirón que por ejemplo en madrid.

Las giras de El Último de la Fila en los 90 las recuerdo gigantescas. Aunque, igual me traiciona la memoria.

Yo la primera vez que vi al Ultimo, fue en los conciertos que hacían gratis en montjuic, Sot del Migdia, creo que se llamaban. Era el 89 creo, y según dijeron , acudieron 180.000 personas. Y yo que estuve allí, me lo creo. Eran gratis, eso si.
A héroes los vi en el Palau en el 90 , creo, y estaba petado, y se marcaron un conciertazo. Me acuerdo que tenían como dos pasarelas laterales en rampa, y Bunbury iba haciendo el cabra por ellas sin parar.

EUDLF era el grupo que mas lo petaba en España en la segunda mitada de los 80 y principios de los 90 junto a Mecano.

perrolokos escribió:EUDLF era el grupo que mas lo petaba en España en la segunda mitada de los 80 y principios de los 90 junto a Mecano.

Mecano fue el grupo de mayor éxito español de esa época. Conquistó el mercado francés llegando a tocar varias veces en le zenith parisino. En italia supongo que también. Pero era otro rollo. No hablamos de rock.

A mi me horripila la música de este buen hombre, pero su trascendencia es innegable

guede escribió:

perrolokos escribió:EUDLF era el grupo que mas lo petaba en España en la segunda mitada de los 80 y principios de los 90 junto a Mecano.

Mecano fue el grupo de mayor éxito español de esa época. Conquistó el mercado francés llegando a tocar varias veces en le zenith parisino. En italia supongo que también. Pero era otro rollo. No hablamos de rock.

El enunciado del hilo tampoco lo hace.

Por favor...

Yo los vi en su momento de mayor popularidad y hacían pabellones.

Otros artistas patrios hacían estadios, pero era otra historia.

Por no hablar de todo lo que había a su alrededor. ¿Qué otra banda tenía tantos talifans y haters? Como las grandes bandas extranjeras.

De hecho no son ni la mejor banda de Zaragoza.

Buena banda sin duda pero NO son la mejor española de todos los tiempos. No. Como han dicho por ahí arriba sin ir más lejos Radio Futura los supera.

Balachina escribió:Buena banda sin duda pero NO son la mejor española de todos los tiempos. No. Como han dicho por ahí arriba sin ir más lejos Radio Futura los supera.

Cuyos líderes, también son de Zaragoza

Black Flamingo escribió:

Balachina escribió:Buena banda sin duda pero NO son la mejor española de todos los tiempos. No. Como han dicho por ahí arriba sin ir más lejos Radio Futura los supera.

Cuyos líderes, también son de Zaragoza

Ah pues no lo sabía, los Auseron son maños??

Balachina escribió:

Black Flamingo escribió:

Balachina escribió:Buena banda sin duda pero NO son la mejor española de todos los tiempos. No. Como han dicho por ahí arriba sin ir más lejos Radio Futura los supera.

Cuyos líderes, también son de Zaragoza

Ah pues no lo sabía, los Auseron son maños??

Sí, si. Aún viven aquí en Zaragoza al menos una hermana y otro hermano de ellos

Black Flamingo escribió:

Balachina escribió:

Black Flamingo escribió:

Balachina escribió:Buena banda sin duda pero NO son la mejor española de todos los tiempos. No. Como han dicho por ahí arriba sin ir más lejos Radio Futura los supera.

Cuyos líderes, también son de Zaragoza

Ah pues no lo sabía, los Auseron son maños??

Sí, si. Aún viven  aquí en Zaragoza al menos una hermana y otro hermano de ellos

Amaral también son de zaragoza.

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Sí, sí. Aquí la tienes tocando la bateria con Bandera blanca, una banda del barrio zaragozano de Casetas. Tambíen llamado " Cahetas" Ciudad sin Ley

Creo que Juan Aguirre es de San Sebastián, Eva sí.

Aqui otro fan de Baron, pondria en un segundo peldaño a Asfalto, Obus, Loquillo, Triana y La Orquesta Mondragón, pero no a Heroes

Bueno, los valdivia a decir verdad son Segovianos

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Siempre he respetado a Amaral.

Tengo algunas anecdotas sobre ellos :

En una ocasión, viendo a Bob Dylan en Léon, los teloneros eran Amaral y el tal Aguirre se lesionó la mano y no pudo salir a tocar, pues llego la tía y ni corta ni perezosa salió ella sola con una acústica y ahí estuvo más de media hora ella solita haciéndolo de pita madre. El público se rompió las manos a aplaudir.

Tengo otra con un encuentro alcoholizado (por mi parte) en el que me firmó el paquete de tabaco pero la dejo para mejor ocasión.

A Juan lo atendí una vez. Un tío muy serio y tímido, casi no le escuchaba.

Clairvoyant escribió:A Juan lo atendí una vez. Un tío muy serio y tímido, casi no le escuchaba.

dónde?

Fue a comprar productos Apple. También se acercó por allí la novia y los hermanos de Enrique, lo supe al ver sus apellidos en el dni

Enric67 escribió:

sonic buzzard escribió:SI. Pese a quien pese lo fueron y lo son.

Yo eso ni lo discuto, ni lo confirmo, ni lo desmiento.
Solo apunto que justificarlo con el argumento de "lo mucho que llenaban" no se aguanta por ningún lado.

Decir que un grupo como heroes no tienen ningún fundamento decir que durante su carrera lo petaban es un poco demagogia barata..no hablamos de Spice Girls, hablamos de un grupo que se lo curro desde el minuto 0.....de tocar delante de 10 personas hasta llenar pabellones en diferentes partes del mundo...
Yo creo que si le gustaban a mucha gente algo querría decir...no seamos talibanes

Obviamente que son los mejores.

Es más, aún quitando el "española" de la pregunta seguiría diciendo que sí.

Bueno, no diría que son mejores que ciertos grupos foráneos, pero tampoco diría que esos grupos extranjeros son mejores que los Héroes.

No sé si me explico. Creo que sí.

Balachina escribió:

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Siempre he respetado a Amaral.

Y yo. Los he visto varias veces en directo y me dejaron mucho mejor sabor de boca que Héroes del Silencio, a los que pude ver en 1991 y no me quedaron ganas de repetir. Dicho esto, también respeto a Héroes del Silencio por currarse su aventura por Europa, independientemente de lo que se haya exagerado acerca de su presunto impacto al norte de los Pirineos.

GhostofCain escribió:

Balachina escribió:

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Siempre he respetado a Amaral.

Y yo. Los he visto varias veces en directo y me dejaron mucho mejor sabor de boca que Héroes del Silencio, a los que pude ver en 1991 y no me quedaron ganas de repetir. Dicho esto, también respeto a Héroes del Silencio por currarse su aventura por Europa, independientemente de lo que se haya exagerado acerca de su presunto impacto al norte de los Pirineos.

Claro, aquí tenemos una muestras de "presunto impacto". Y lo de 2007 ya vamos es que ni lo menciono.

Sinceramente y no lo digo por ti, solo que utilizo tu comentario en relación a esto. Para mi , Héroes del silencio son el máximo exponente de la jodida envidia en el adn de la mentalidad Española. Que no te gustan? Fantástico, pero como concepto de banda? Composiciones? Actitud, carisma, etc. Radio futura? Venga no me hagáis reír.

Harvey Dent escribió:

GhostofCain escribió:

Balachina escribió:

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Siempre he respetado a Amaral.

Y yo. Los he visto varias veces en directo y me dejaron mucho mejor sabor de boca que Héroes del Silencio, a los que pude ver en 1991 y no me quedaron ganas de repetir. Dicho esto, también respeto a Héroes del Silencio por currarse su aventura por Europa, independientemente de lo que se haya exagerado acerca de su presunto impacto al norte de los Pirineos.

Claro, aquí tenemos una muestras de "presento impacto". Y lo de 2007 ya vamos es que ni lo menciono.

Sinceramente y no lo digo por ti, solo que utilizo tu comentario en relación a esto. Para mi , Héroes del silencio son el máximo exponente de la jodida envidia en el adn de la mentalidad Española. Que no te gustan? Fantástico, pero como concepto de banda? Composiciones? Actitud, carisma, etc. Radio futura? Venga no me hagáis reír.

Es que hablar de Radio Futura o Amaral en un topic de Héroes es como hablar de Nayim o Poyet. Vamos, que tienen relación con Zaragoza y ya.

Harvey Dent escribió:

GhostofCain escribió:

Balachina escribió:

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Siempre he respetado a Amaral.

Y yo. Los he visto varias veces en directo y me dejaron mucho mejor sabor de boca que Héroes del Silencio, a los que pude ver en 1991 y no me quedaron ganas de repetir. Dicho esto, también respeto a Héroes del Silencio por currarse su aventura por Europa, independientemente de lo que se haya exagerado acerca de su presunto impacto al norte de los Pirineos.

Claro, aquí tenemos una muestras de "presento impacto". Y lo de 2007 ya vamos es que ni lo menciono.

Sinceramente y no lo digo por ti, solo que utilizo tu comentario en relación a esto. Para mi , Héroes del silencio son el máximo exponente de la jodida envidia en el adn de la mentalidad Española. Que no te gustan? Fantástico, pero como concepto de banda? Composiciones? Actitud, carisma, etc. Radio futura? Venga no me hagáis reír.

En Alemania, Heroes triunfaron bastante, vendiendo y metiendo gente en locales como en el de ese concierto. Me parece algo indiscutible, como me parece indiscutible que cuando se habla de rock en España Heroes del Silencio siempre tienen que salir en la lista.

Una ve dicho eso y constatado eso de que decidir quien es el "mejor grupo" es bastante absurdo, lo de que alguien tenga en mejor estima a Radio Futura, por ejemplo yo y eso te haga reir en cuestiones que tienen que ver con la composición, actitud o carismas, pues en fin. Yo al menos he visto a ambas bandas en directo en su momento y he escuchado sus discos.

Magnolia escribió:

Harvey Dent escribió:

GhostofCain escribió:

Balachina escribió:

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Siempre he respetado a Amaral.

Y yo. Los he visto varias veces en directo y me dejaron mucho mejor sabor de boca que Héroes del Silencio, a los que pude ver en 1991 y no me quedaron ganas de repetir. Dicho esto, también respeto a Héroes del Silencio por currarse su aventura por Europa, independientemente de lo que se haya exagerado acerca de su presunto impacto al norte de los Pirineos.

Claro, aquí tenemos una muestras de "presento impacto". Y lo de 2007 ya vamos es que ni lo menciono.

Sinceramente y no lo digo por ti, solo que utilizo tu comentario en relación a esto. Para mi , Héroes del silencio son el máximo exponente de la jodida envidia en el adn de la mentalidad Española. Que no te gustan? Fantástico, pero como concepto de banda? Composiciones? Actitud, carisma, etc. Radio futura? Venga no me hagáis reír.

Es que hablar de Radio Futura o Amaral en un topic de Héroes es como hablar de Nayim o Poyet. Vamos, que tienen relación con Zaragoza y ya.

Eso pasa por preguntar, que luego dan respuestas que no gustan y vienen los lloros.

Yo creo que a lo que se refiere Harvey Dent es que no tienen esa consideración solo por su música, que puede gustar más o menos, sino porque de verdad se lo creyeron y tenían una actitud y una forma de trabajar diferente al resto de bandas españolas de pop rock.

Pier escribió:

Harvey Dent escribió:

GhostofCain escribió:

Balachina escribió:

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Siempre he respetado a Amaral.

Y yo. Los he visto varias veces en directo y me dejaron mucho mejor sabor de boca que Héroes del Silencio, a los que pude ver en 1991 y no me quedaron ganas de repetir. Dicho esto, también respeto a Héroes del Silencio por currarse su aventura por Europa, independientemente de lo que se haya exagerado acerca de su presunto impacto al norte de los Pirineos.

Claro, aquí tenemos una muestras de "presento impacto". Y lo de 2007 ya vamos es que ni lo menciono.

Sinceramente y no lo digo por ti, solo que utilizo tu comentario en relación a esto. Para mi , Héroes del silencio son el máximo exponente de la jodida envidia en el adn de la mentalidad Española. Que no te gustan? Fantástico, pero como concepto de banda? Composiciones? Actitud, carisma, etc. Radio futura? Venga no me hagáis reír.

En Alemania, Heroes triunfaron bastante, vendiendo y metiendo gente en locales como en el de ese concierto. Me parece algo indiscutible, como me parece indiscutible que cuando se habla de rock en España Heroes del Silencio siempre tienen que salir en la lista.

Una ve dicho eso y constatado eso de que decidir quien es el "mejor grupo" es bastante absurdo, lo de que alguien tenga en mejor estima a Radio Futura, por ejemplo yo y eso te haga reir en cuestiones que tienen que ver con la composición, actitud o carismas, pues en fin. Yo al menos he visto a ambas bandas en directo en su momento y he escuchado sus discos.

Para mi lo que determina la balanza hacia el lado de Héroes, es que manejaban un concepto con una cilindrada mayor (mas exigente musical y físicamente en su performance con el concepto Frontman a lo Ian Astbury), mas arriesgada (Radio Futura se movian en un terreno mucho mas orientado al Pop Rock convencional para sonar en la Fm) y Héroes eran un grupo con un sonido y una propuesta mucho menos comercial.

Quizás no en "Mar Adentro" pero en el resto si. Un rollo mucho mas ambicioso, vaya y menos "para todos los públicos", y con ese concepto aun así, llegaron a donde no ha llegado nadie. Porque? Porque se esforzaron en crear un concepto de banda internacional, en actitud, sonido, imagen y todo.

Y eso fue curro de ellos y de nadie mas.

Criticando a un tio porque "Parece Jim Morrison". Tremenda "ofensa" vaya.

ENVIDIA.

El factor hater los hace aún más grandes, sin duda.

Harvey Dent escribió:

GhostofCain escribió:

Balachina escribió:

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Siempre he respetado a Amaral.

Y yo. Los he visto varias veces en directo y me dejaron mucho mejor sabor de boca que Héroes del Silencio, a los que pude ver en 1991 y no me quedaron ganas de repetir. Dicho esto, también respeto a Héroes del Silencio por currarse su aventura por Europa, independientemente de lo que se haya exagerado acerca de su presunto impacto al norte de los Pirineos.

Claro, aquí tenemos una muestras de "presunto impacto". Y lo de 2007 ya vamos es que ni lo menciono.

Sinceramente y no lo digo por ti, solo que utilizo tu comentario en relación a esto. Para mi , Héroes del silencio son el máximo exponente de la jodida envidia en el adn de la mentalidad Española. Que no te gustan? Fantástico, pero como concepto de banda? Composiciones? Actitud, carisma, etc. Radio futura? Venga no me hagáis reír.

Vuelvo a repetir lo que he preguntado anteriormente: ¿cuáles eran las capacidades de las mismas salas tocaron Héroes del Silencio en Europa? Leyendo a mucha gente que habla de esos tiempos (no digo que sea tu caso) parece que llenaban arenas y grandes pabellones y la realidad era otra.

Dicho todo esto, me parece fenomenal que intentasen salirse de lo habitual (plazas de toros y pabellones) y llegaran a disfrutar de cierto renombre en lugares como Alemania. En esto del rock hay que ser valiente y ambicioso, y Héroes del Silencio lo fueron.

Clairvoyant escribió:Yo creo que a lo que se refiere Harvey Dent es que no tienen esa consideración solo por su música, que puede gustar más o menos, sino porque de verdad se lo creyeron y tenían una actitud y una forma de trabajar diferente al resto de bandas españolas de pop rock.

Siempre mostraron una actitud mucho más internacional que la mayor parte de bandas del estado, lo que es loable.

GhostofCain escribió:
Dicho todo esto, me parece fenomenal que intentasen salirse de lo habitual (plazas de toros y pabellones) y llegaran a disfrutar de cierto renombre en lugares como Alemania. En esto del rock hay que ser valiente y ambicioso, y Héroes del Silencio lo fueron.

Sobre sus aspiraciones más allá de los Pirineos hay un gran handicap: se rompieron en el 96. Nunca sabremos si ese goteo de fechas en salas europeas podría haber tenido continuidad con una manga en condiciones aunque fuera en salas pequeñas o si poco a poco el interés por escucharlos se habría ido apagado. Una fecha en su retorno habría sido un buen termómetro.

Clairvoyant escribió:

GhostofCain escribió:
Dicho todo esto, me parece fenomenal que intentasen salirse de lo habitual (plazas de toros y pabellones) y llegaran a disfrutar de cierto renombre en lugares como Alemania. En esto del rock hay que ser valiente y ambicioso, y Héroes del Silencio lo fueron.

Sobre sus aspiraciones más allá de los Pirineos hay un gran handicap: se rompieron en el 96. Nunca sabremos si ese goteo de fechas en salas europeas podrían haber tenido continuidad con una manga europea en condiciones aunque fuera en salas pequeñas o si poco a poco el interés por escucharlos se habría apagado. Una fecha en su retorno habría sido un buen termómetro.

Lo mismo no hubo una fecha en su retorno porque no había demanda para ella en esas fechas. Con las ambiciones que la banda siempre tuvo cuesta creer que no tuvieran intenciones de tocar en, por ejemplo, Alemania dentro de su retorno.

Harvey Dent escribió:

Pier escribió:

Harvey Dent escribió:

GhostofCain escribió:

Balachina escribió:

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Siempre he respetado a Amaral.

Y yo. Los he visto varias veces en directo y me dejaron mucho mejor sabor de boca que Héroes del Silencio, a los que pude ver en 1991 y no me quedaron ganas de repetir. Dicho esto, también respeto a Héroes del Silencio por currarse su aventura por Europa, independientemente de lo que se haya exagerado acerca de su presunto impacto al norte de los Pirineos.

Claro, aquí tenemos una muestras de "presento impacto". Y lo de 2007 ya vamos es que ni lo menciono.

Sinceramente y no lo digo por ti, solo que utilizo tu comentario en relación a esto. Para mi , Héroes del silencio son el máximo exponente de la jodida envidia en el adn de la mentalidad Española. Que no te gustan? Fantástico, pero como concepto de banda? Composiciones? Actitud, carisma, etc. Radio futura? Venga no me hagáis reír.

En Alemania, Heroes triunfaron bastante, vendiendo y metiendo gente en locales como en el de ese concierto. Me parece algo indiscutible, como me parece indiscutible que cuando se habla de rock en España Heroes del Silencio siempre tienen que salir en la lista.

Una ve dicho eso y constatado eso de que decidir quien es el "mejor grupo" es bastante absurdo, lo de que alguien tenga en mejor estima a Radio Futura, por ejemplo yo y eso te haga reir en cuestiones que tienen que ver con la composición, actitud o carismas, pues en fin. Yo al menos he visto a ambas bandas en directo en su momento y he escuchado sus discos.

Para mi lo que determina la balanza hacia el lado de Héroes, es que manejaban un concepto con una cilindrada mayor (mas exigente musical y físicamente en su performance con el concepto Frontman a lo Ian Astbury), mas arriesgada (Radio Futura se movian en un terreno mucho mas orientado al Pop Rock convencional para sonar en la Fm) y Héroes eran un grupo con un sonido y una propuesta mucho menos comercial.

Quizás no en "Mar Adentro" pero en el resto si. Un rollo mucho mas ambicioso, vaya y menos "para todos los públicos", y con ese concepto aun así, llegaron a donde no ha llegado nadie. Porque? Porque se esforzaron en crear un concepto de banda internacional, en actitud, sonido, imagen y todo.

Y eso fue curro de ellos y de nadie mas.

Criticando a un tio porque "Parece Jim Morrison". Tremenda "ofensa" vaya.

ENVIDIA.

El carisma de Santiago Auseron se mueve en otros derroteros, pero me parece claro. En cuanto a la propuesta músical, Radio futura inventa un sonido y casi un estilo. Heroes viene de cosas ya oídas, que no resta merito a sus composiciones, pero vamos, que The mission es un referente al que no hace falta escarbar mucho para encontrarlo.

En cuanto a las demás cosas, creo que dices cosas contradictorias como que no eran para todos los públicos o no era comercial, pero si una banda "internacional". En fin, que fueron "descubiertos" y producidos por el guitarra y productor de Ole Ole eh y luego se fueron a grabar con Phil Manzanera no con GG Allin. O sea, que un poco de seriedad hombre.

Aquí Bunbury explicando en 1991 por qué eran la mejor banda de Europa :-)

https://www.youtube.com/watch?v=Fg7KU6rc83g

GhostofCain escribió:

Clairvoyant escribió:

GhostofCain escribió:
Dicho todo esto, me parece fenomenal que intentasen salirse de lo habitual (plazas de toros y pabellones) y llegaran a disfrutar de cierto renombre en lugares como Alemania. En esto del rock hay que ser valiente y ambicioso, y Héroes del Silencio lo fueron.

Sobre sus aspiraciones más allá de los Pirineos hay un gran handicap: se rompieron en el 96. Nunca sabremos si ese goteo de fechas en salas europeas podrían haber tenido continuidad con una manga europea en condiciones aunque fuera en salas pequeñas o si poco a poco el interés por escucharlos se habría apagado. Una fecha en su retorno habría sido un buen termómetro.

Lo mismo no hubo una fecha en su retorno porque no había demanda para ella en esas fechas. Con las ambiciones que la banda siempre tuvo cuesta creer que no tuvieran intenciones de tocar en, por ejemplo, Alemania dentro de su retorno.

Pues es muy probable lo que dices, más teniendo en cuenta como se planteó aquella gira con estadios y recintos de grandísima capacidad y la certeza de que se iban a agotar porque había demanda. HDS no llena en Europa ni un pabellón de 10.000.

GhostofCain escribió:

Clairvoyant escribió:

GhostofCain escribió:
Dicho todo esto, me parece fenomenal que intentasen salirse de lo habitual (plazas de toros y pabellones) y llegaran a disfrutar de cierto renombre en lugares como Alemania. En esto del rock hay que ser valiente y ambicioso, y Héroes del Silencio lo fueron.

Sobre sus aspiraciones más allá de los Pirineos hay un gran handicap: se rompieron en el 96. Nunca sabremos si ese goteo de fechas en salas europeas podrían haber tenido continuidad con una manga europea en condiciones aunque fuera en salas pequeñas o si poco a poco el interés por escucharlos se habría apagado. Una fecha en su retorno habría sido un buen termómetro.

Lo mismo no hubo una fecha en su retorno porque no había demanda para ella en esas fechas. Con las ambiciones que la banda siempre tuvo cuesta creer que no tuvieran intenciones de tocar en, por ejemplo, Alemania dentro de su retorno.

fue cosa de Bunbury, solo queria hacer las fechas que se pactaron, ni una mas

Pier escribió:

Harvey Dent escribió:

Pier escribió:

Harvey Dent escribió:

GhostofCain escribió:

Balachina escribió:

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Siempre he respetado a Amaral.

Y yo. Los he visto varias veces en directo y me dejaron mucho mejor sabor de boca que Héroes del Silencio, a los que pude ver en 1991 y no me quedaron ganas de repetir. Dicho esto, también respeto a Héroes del Silencio por currarse su aventura por Europa, independientemente de lo que se haya exagerado acerca de su presunto impacto al norte de los Pirineos.

Claro, aquí tenemos una muestras de "presento impacto". Y lo de 2007 ya vamos es que ni lo menciono.

Sinceramente y no lo digo por ti, solo que utilizo tu comentario en relación a esto. Para mi , Héroes del silencio son el máximo exponente de la jodida envidia en el adn de la mentalidad Española. Que no te gustan? Fantástico, pero como concepto de banda? Composiciones? Actitud, carisma, etc. Radio futura? Venga no me hagáis reír.

En Alemania, Heroes triunfaron bastante, vendiendo y metiendo gente en locales como en el de ese concierto. Me parece algo indiscutible, como me parece indiscutible que cuando se habla de rock en España Heroes del Silencio siempre tienen que salir en la lista.

Una ve dicho eso y constatado eso de que decidir quien es el "mejor grupo" es bastante absurdo, lo de que alguien tenga en mejor estima a Radio Futura, por ejemplo yo y eso te haga reir en cuestiones que tienen que ver con la composición, actitud o carismas, pues en fin. Yo al menos he visto a ambas bandas en directo en su momento y he escuchado sus discos.

Para mi lo que determina la balanza hacia el lado de Héroes, es que manejaban un concepto con una cilindrada mayor (mas exigente musical y físicamente en su performance con el concepto Frontman a lo Ian Astbury), mas arriesgada (Radio Futura se movian en un terreno mucho mas orientado al Pop Rock convencional para sonar en la Fm) y Héroes eran un grupo con un sonido y una propuesta mucho menos comercial.

Quizás no en "Mar Adentro" pero en el resto si. Un rollo mucho mas ambicioso, vaya y menos "para todos los públicos", y con ese concepto aun así, llegaron a donde no ha llegado nadie. Porque? Porque se esforzaron en crear un concepto de banda internacional, en actitud, sonido, imagen y todo.

Y eso fue curro de ellos y de nadie mas.

Criticando a un tio porque "Parece Jim Morrison". Tremenda "ofensa" vaya.

ENVIDIA.

El carisma de Santiago Auseron se mueve en otros derroteros, pero me parece claro. En cuanto a la propuesta músical, Radio futura inventa un sonido y casi un estilo. Heroes viene de cosas ya oídas, que no resta merito a sus composiciones, pero vamos, que The mission es un referente al que no hace falta escarbar mucho para encontrarlo.

En cuanto a las demás cosas, creo que dices cosas contradictorias como que no eran para todos los públicos o no era comercial, pero si una banda "internacional". En fin, que fueron "descubiertos" y producidos por el guitarra y productor de Ole Ole eh y luego se fueron a grabar con Phil Manzanera no con GG Allin. O sea, que un poco de seriedad hombre.

Aquí nadie pone en duda el talento y carisma de Auseron y a mi Radio futura me molan, pero vamos que si tu no quieres ver que el concepto de Héroes era mucho mas "anglo" o "internacional" y con una propuesta que no se había visto por aquí y mucho mas arriesgada. Claro "The Mission" esa banda para masas y seguidores del Pop español.

Radio Futura es mucho mas accesible, Pop Rock Fm. Pero si venían de "Yo caí enamorado de la moda juvenil", no me jodas.

No no, Heroes, se convirtieron en una banda Internacional con personalidad propia con unas letras nada accesibles, un cantante con un rollo no habitual, etc

No seré yo el que reste méritos a Radio Futura, pero para mi están un escalón por debajo en cuanto a concepto.

copter76 escribió:

GhostofCain escribió:

Clairvoyant escribió:

GhostofCain escribió:
Dicho todo esto, me parece fenomenal que intentasen salirse de lo habitual (plazas de toros y pabellones) y llegaran a disfrutar de cierto renombre en lugares como Alemania. En esto del rock hay que ser valiente y ambicioso, y Héroes del Silencio lo fueron.

Sobre sus aspiraciones más allá de los Pirineos hay un gran handicap: se rompieron en el 96. Nunca sabremos si ese goteo de fechas en salas europeas podrían haber tenido continuidad con una manga europea en condiciones aunque fuera en salas pequeñas o si poco a poco el interés por escucharlos se habría apagado. Una fecha en su retorno habría sido un buen termómetro.

Lo mismo no hubo una fecha en su retorno porque no había demanda para ella en esas fechas. Con las ambiciones que la banda siempre tuvo cuesta creer que no tuvieran intenciones de tocar en, por ejemplo, Alemania dentro de su retorno.

fue cosa de Bunbury, solo queria hacer las fechas que se pactaron, ni una mas

Entonces lo mismo no pactaron ninguna en Alemania porque no había demanda.

Es simple, no tocaron en Alemania porque hubieran metido 8000-9000 y llevaban una producción para 50 000.

El acuerdo fue "10 fechas y punto" fue algo que impuso Bunbury.

Para que te vas a ir a Alemania a tocar para 5000-10000 si puedes cerrar esas 10 fechas metiendo 50 000 por noche.

Las reuniones son por pasta, punto.

Harvey Dent escribió:Es simple, no tocaron en Alemania porque hubieran metido 8000-9000 y llevaban una producción para 50 000.

El acuerdo fue "10 fechas y punto" fue algo que impuso Bunbury.

Para que te vas a ir a Alemania a tocar para 5000-10000 si puedes cerrar esas 10 fechas metiendo 50 000 por noche.

Las reuniones son por pasta, punto.

Pues eso, que parece que el impacto de Héroes del Silencio en Europa no fue para tanto. Si lo hubiera sido, la reunión hubiera arrasado por Alemania o hubiera tenido la aceptación de las fechas que hicieron ante audiencias latinoamericanas/hispanas.

Harvey Dent escribió:

Pier escribió:

Harvey Dent escribió:

Pier escribió:

Harvey Dent escribió:

GhostofCain escribió:

Balachina escribió:

javi clemente escribió:Amaral también son de zaragoza.

Siempre he respetado a Amaral.

Y yo. Los he visto varias veces en directo y me dejaron mucho mejor sabor de boca que Héroes del Silencio, a los que pude ver en 1991 y no me quedaron ganas de repetir. Dicho esto, también respeto a Héroes del Silencio por currarse su aventura por Europa, independientemente de lo que se haya exagerado acerca de su presunto impacto al norte de los Pirineos.

Claro, aquí tenemos una muestras de "presento impacto". Y lo de 2007 ya vamos es que ni lo menciono.

Sinceramente y no lo digo por ti, solo que utilizo tu comentario en relación a esto. Para mi , Héroes del silencio son el máximo exponente de la jodida envidia en el adn de la mentalidad Española. Que no te gustan? Fantástico, pero como concepto de banda? Composiciones? Actitud, carisma, etc. Radio futura? Venga no me hagáis reír.

En Alemania, Heroes triunfaron bastante, vendiendo y metiendo gente en locales como en el de ese concierto. Me parece algo indiscutible, como me parece indiscutible que cuando se habla de rock en España Heroes del Silencio siempre tienen que salir en la lista.

Una ve dicho eso y constatado eso de que decidir quien es el "mejor grupo" es bastante absurdo, lo de que alguien tenga en mejor estima a Radio Futura, por ejemplo yo y eso te haga reir en cuestiones que tienen que ver con la composición, actitud o carismas, pues en fin. Yo al menos he visto a ambas bandas en directo en su momento y he escuchado sus discos.

Para mi lo que determina la balanza hacia el lado de Héroes, es que manejaban un concepto con una cilindrada mayor (mas exigente musical y físicamente en su performance con el concepto Frontman a lo Ian Astbury), mas arriesgada (Radio Futura se movian en un terreno mucho mas orientado al Pop Rock convencional para sonar en la Fm) y Héroes eran un grupo con un sonido y una propuesta mucho menos comercial.

Quizás no en "Mar Adentro" pero en el resto si. Un rollo mucho mas ambicioso, vaya y menos "para todos los públicos", y con ese concepto aun así, llegaron a donde no ha llegado nadie. Porque? Porque se esforzaron en crear un concepto de banda internacional, en actitud, sonido, imagen y todo.

Y eso fue curro de ellos y de nadie mas.

Criticando a un tio porque "Parece Jim Morrison". Tremenda "ofensa" vaya.

ENVIDIA.

El carisma de Santiago Auseron se mueve en otros derroteros, pero me parece claro. En cuanto a la propuesta músical, Radio futura inventa un sonido y casi un estilo. Heroes viene de cosas ya oídas, que no resta merito a sus composiciones, pero vamos, que The mission es un referente al que no hace falta escarbar mucho para encontrarlo.

En cuanto a las demás cosas, creo que dices cosas contradictorias como que no eran para todos los públicos o no era comercial, pero si una banda "internacional". En fin, que fueron "descubiertos" y producidos por el guitarra y productor de Ole Ole eh y luego se fueron a grabar con Phil Manzanera no con GG Allin. O sea, que un poco de seriedad hombre.

Aquí nadie pone en duda el talento y carisma de Auseron y a mi Radio futura me molan, pero vamos que si tu no quieres ver que el concepto de Héroes era mucho mas "anglo" o "internacional" y con una propuesta que no se había visto por aquí y mucho mas arriesgada. Claro "The Mission" esa banda para masas y seguidores del Pop español.

Radio Futura es mucho mas accesible, Pop Rock Fm. Pero si venían de "Yo caí enamorado de la moda juvenil", no me jodas.

No no, Heroes, se convirtieron en una banda Internacional con personalidad propia con unas letras nada accesibles, un cantante con un rollo no habitual, etc

No seré yo el que reste méritos a Radio Futura, pero para mi están un escalón por debajo en cuanto a concepto.

Hombre, Radio Futura reniegan de su primer disco. En los siguientes yo creo que se desmarcan como una de las bandas más originales que ha dado este país y en ciertos aspectos más arriesgada que Héroes (que por otra parte a mi me gustan más los Héroes, pero las cosas como son).
De todas formas Héroes también empiezan con una propuesta mucho más cercana al pop radiable y en españa la movida after punk tenía su público eh? y bastante. Ya había habido grupos como Parálisis Permanente, Décima Víctima o los mismos Gabinete caligari (de los que los Héroes fueron teloneros) que habían ido por esos terrenos. A Héroes además de sus enormes temas, y una accesibilidad fuera de toda duda les ayuda mucho la presencia de Enrique, tanto como el cojonudo frontman que es como para forrar las carpetas de las quiceañeras. Vamos la historia de siempre ¿Qué otra banda española podía competir en ese aspecto con ellos? ¿algún otro idolo rockero español con capacidad mojabragas? yo no conozco.

GhostofCain escribió:

Harvey Dent escribió:Es simple, no tocaron en Alemania porque hubieran metido 8000-9000 y llevaban una producción para 50 000.

El acuerdo fue "10 fechas y punto" fue algo que impuso Bunbury.

Para que te vas a ir a Alemania a tocar para 5000-10000 si puedes cerrar esas 10 fechas metiendo 50 000 por noche.

Las reuniones son por pasta, punto.

Pues eso, que parece que el impacto de Héroes del Silencio en Europa no fue para tanto. Si lo hubiera sido, la reunión hubiera arrasado por Alemania o hubiera tenido la aceptación de las fechas que hicieron ante audiencias latinoamericanas/hispanas.

No es para tanto meter miles de personas cantando en Español en Europa?

Yo no entiendo nada

Harvey Dent escribió:

GhostofCain escribió:

Harvey Dent escribió:Es simple, no tocaron en Alemania porque hubieran metido 8000-9000 y llevaban una producción para 50 000.

El acuerdo fue "10 fechas y punto" fue algo que impuso Bunbury.

Para que te vas a ir a Alemania a tocar para 5000-10000 si puedes cerrar esas 10 fechas metiendo 50 000 por noche.

Las reuniones son por pasta, punto.

Pues eso, que parece que el impacto de Héroes del Silencio en Europa no fue para tanto. Si lo hubiera sido, la reunión hubiera arrasado por Alemania o hubiera tenido la aceptación de las fechas que hicieron ante audiencias latinoamericanas/hispanas.

No es para tanto meter miles de personas cantando en Español en Europa?

Yo no entiendo nada

Lee lo que he escrito, que es que el impacto de Héroes del Silencio en Europa no fue para tanto; caso de haber existido demanda para un show para decenas de miles de personas, no dudo que hubieran tocado en Alemania en 2007.

Evidentemente girar por Europa cantando en castellano tiene su mérito, pero no son los únicos. Soy el primero en reconocer el valor de la banda y lo ambicioso de su apuesta en esas giras.

De todos modos, mi comentario iba referido a que leyendo a algunos (no digo que sea tu caso) parece que la etapa de Héroes del Silencio por Europa o las incursiones de Barón Rojo por Reino Unido resultan comparables al impacto que pueda tener Rammstein fuera de Alemania, cuando en la historia del rock se quedan en notas a pie de página.

DumDumBoy escribió:

Harvey Dent escribió:

Pier escribió:

Harvey Dent escribió:

Pier escribió:

Harvey Dent escribió:

GhostofCain escribió:

Balachina escribió:

Siempre he respetado a Amaral.

Y yo. Los he visto varias veces en directo y me dejaron mucho mejor sabor de boca que Héroes del Silencio, a los que pude ver en 1991 y no me quedaron ganas de repetir. Dicho esto, también respeto a Héroes del Silencio por currarse su aventura por Europa, independientemente de lo que se haya exagerado acerca de su presunto impacto al norte de los Pirineos.

Claro, aquí tenemos una muestras de "presento impacto". Y lo de 2007 ya vamos es que ni lo menciono.

Sinceramente y no lo digo por ti, solo que utilizo tu comentario en relación a esto. Para mi , Héroes del silencio son el máximo exponente de la jodida envidia en el adn de la mentalidad Española. Que no te gustan? Fantástico, pero como concepto de banda? Composiciones? Actitud, carisma, etc. Radio futura? Venga no me hagáis reír.

En Alemania, Heroes triunfaron bastante, vendiendo y metiendo gente en locales como en el de ese concierto. Me parece algo indiscutible, como me parece indiscutible que cuando se habla de rock en España Heroes del Silencio siempre tienen que salir en la lista.

Una ve dicho eso y constatado eso de que decidir quien es el "mejor grupo" es bastante absurdo, lo de que alguien tenga en mejor estima a Radio Futura, por ejemplo yo y eso te haga reir en cuestiones que tienen que ver con la composición, actitud o carismas, pues en fin. Yo al menos he visto a ambas bandas en directo en su momento y he escuchado sus discos.

Para mi lo que determina la balanza hacia el lado de Héroes, es que manejaban un concepto con una cilindrada mayor (mas exigente musical y físicamente en su performance con el concepto Frontman a lo Ian Astbury), mas arriesgada (Radio Futura se movian en un terreno mucho mas orientado al Pop Rock convencional para sonar en la Fm) y Héroes eran un grupo con un sonido y una propuesta mucho menos comercial.

Quizás no en "Mar Adentro" pero en el resto si. Un rollo mucho mas ambicioso, vaya y menos "para todos los públicos", y con ese concepto aun así, llegaron a donde no ha llegado nadie. Porque? Porque se esforzaron en crear un concepto de banda internacional, en actitud, sonido, imagen y todo.

Y eso fue curro de ellos y de nadie mas.

Criticando a un tio porque "Parece Jim Morrison". Tremenda "ofensa" vaya.

ENVIDIA.

El carisma de Santiago Auseron se mueve en otros derroteros, pero me parece claro. En cuanto a la propuesta músical, Radio futura inventa un sonido y casi un estilo. Heroes viene de cosas ya oídas, que no resta merito a sus composiciones, pero vamos, que The mission es un referente al que no hace falta escarbar mucho para encontrarlo.

En cuanto a las demás cosas, creo que dices cosas contradictorias como que no eran para todos los públicos o no era comercial, pero si una banda "internacional". En fin, que fueron "descubiertos" y producidos por el guitarra y productor de Ole Ole eh y luego se fueron a grabar con Phil Manzanera no con GG Allin. O sea, que un poco de seriedad hombre.

Aquí nadie pone en duda el talento y carisma de Auseron y a mi Radio futura me molan, pero vamos que si tu no quieres ver que el concepto de Héroes era mucho mas "anglo" o "internacional" y con una propuesta que no se había visto por aquí y mucho mas arriesgada. Claro "The Mission" esa banda para masas y seguidores del Pop español.

Radio Futura es mucho mas accesible, Pop Rock Fm. Pero si venían de "Yo caí enamorado de la moda juvenil", no me jodas.

No no, Heroes, se convirtieron en una banda Internacional con personalidad propia con unas letras nada accesibles, un cantante con un rollo no habitual, etc

No seré yo el que reste méritos a Radio Futura, pero para mi están un escalón por debajo en cuanto a concepto.

Hombre, Radio Futura reniegan de su primer disco. En los siguientes yo creo que se desmarcan como una de las bandas más originales que ha dado este país y en ciertos aspectos más arriesgada que Héroes (que por otra parte a mi me gustan más los Héroes, pero las cosas como son).
De todas formas Héroes también empiezan con una propuesta mucho más cercana al pop radiable y en españa la movida after punk tenía su público eh? y bastante. Ya había habido grupos como Parálisis Permanente, Décima Víctima o los mismos Gabinete caligari (de los que los Héroes fueron teloneros) que habían ido por esos terrenos. A Héroes además de sus enormes temas, y una accesibilidad fuera de toda duda les ayuda mucho la presencia de Enrique, tanto como el cojonudo frontman que es como para forrar las carpetas de las quiceañeras. Vamos la historia de siempre ¿Qué otra banda española podía competir en ese aspecto con ellos? ¿algún otro idolo rockero español con capacidad mojabragas? yo no conozco.

Pues eso que Dum dum me ha ahorrado la respuesta. Yo no estoy defenestrando a Héroes, ya he dicho que es un nombre indiscutible en la historia del rock español. Pero Radio futura también, y a mi que viví los dos, me gustan mas. Y desde luego no tengo ningún problema con que alguien le guste mas los héroes. Ahora, lo de reirse porque alguien prefiere a Radio futura es sobrarse un poco.

Después haces referencia a cosas que son bastante discutibles. Heroes, todo el rollo after punk, the mission y tal no es ir a contracorriente, y si a eso le sumas el productor de ole ole, EMI, o Phil manzanera estamos hablando de algo que maneja mimbres comerciales y muy accesibles. Que eso no me parece malo ni le resta merito a las composiciones, pero por favor no lo usemo como arma arrojadiza.

Las letras de Radio futura son cojonudas, y bastante lejos de ser accesibles. El sonido Radio futura ha sido tan anglo e internacional como podía ser la etapa mas funky del let´s dance de Bowie a cosas mas punk como Stranglers e incluso Talkin head durante la ley del desierto/ley del mar. A partir de ahi viene toda un ejercicio de construcción de sonido y estilo propio donde se mecla el rock o pop anglosajón cantando en español junto con la influencia de rollos mas caribeños, y tal e inician todo el rollo latino grabando en londres, nueva York. Radio futura con los hermanos Auseron tenian un discurso intelectual y de conciencia sobre lo que hacían como músicos muy superior a lo que habia en la época.


Reducir todo eso a que era un grupo mas accesible, rollo Pop Rock FM, es mucho reducir.

Yo no se si lo impuso Enrique o si junto con su agente vio clara la falta de demanda, porque me cuesta creer que un tio como él que en su día no dudó en jugársela tocando en cualquier tugurio de Centroeuropa (y que lo ha vuelto a hacer recientemente en solitario por USA) no estuviera dispuesto a un gran concierto en Alemania.

Y vuelvo a repetir, su ruptura en aquel momento probablemente fue el factor fundamental de que no mantengan ese estatus.