Re: Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE

por Txemari Mar 14 Oct 2014 - 7:38

Eric Sachs escribió:
unabomber escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
unabomber escribió:
Eric Sachs escribió:
unabomber escribió:

[...]

Tengo un colega con el que estudié de chaval que tiene un pub y un bar que funcionan bastante bien y ni de coña se acerca a esas cantidades. Dejando a un lado que de lo que ingresa hay muchas facturas que pagar, personal, etc... y que en este caso se pasa tranquilamente 18 horas/día en sus locales currando.
Un compañero de carrera de mi padre que era de avila como el y estaba establecido en Madrid y era dentista entre otros de Adolfo Suarez ganaba bastante mas que esos 15 mil pavos.
Pero bastante mas ojo.
Pubs, o salas y tal, depende del tamaño claro.
En una pequeña puedes ir con el culo pelao al final de mes y en uno grande y de puta madre y en según que zona puedes ganar incluso mas.

Me remito a la respuesta de ĆeMaRiĆ, que era lo que venía a contestarte más o menos.

Pero además, es que si a toda estos personajes les corresponden sueldos desproporcionados para que no se corrompan, y no se "vean obligados" a delinquir, ¿que hacemos con el resto de mafiosos que no se dediquen a la política, judicatura o pertenezcan a las fuerzas de seguridad? ¿Les pasamos una paga de 15.000€/mes a ver si es suficiente para que depongan su actitud?
Se les persigue con firmeza.
Que es lo que no se esta haciendo.

¿Quién lo va a hacer?
Unos jueces, fiscales y policía bien pagados.

¿Y quien te asegura que con esos sueldos no les podrá la avaricia?
nadie, pero la reducirá.

pongamos que del 100% de gente en esos cargos hay
un 5% de gente honrada hasta el final. Esos se MERECEN la subida de sueldo.
Un 25% de chorizos que pagues lo que pagues se van a corromper por que lo llevan en la sangre. Con esos no hay nada que ahcer mas que perseguirlos y que paguen de verdad.
un 70% de gente normal que es a lo que voy la gente normal cuanto mas cobre menos inclinada estará a jugarse el puesto por corruptelas.

cuanto mas bajo sea el sueldo mas % de ese 70% caera en la corrupción.

Esos argumentos jugando con porcentajes, eric, cada día me ponen mas nervioso. ¿De dónde coño los sacas?, ¿te los inventas porque sí?

por Eric Sachs Mar 14 Oct 2014 - 7:47

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
unabomber escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
unabomber escribió:
Eric Sachs escribió:
Un compañero de carrera de mi padre que era de avila como el y estaba establecido en Madrid y era dentista entre otros de Adolfo Suarez ganaba bastante mas que esos 15 mil pavos.
Pero bastante mas ojo.
Pubs, o salas y tal, depende del tamaño claro.
En una pequeña puedes ir con el culo pelao al final de mes y en uno grande y de puta madre y en según que zona puedes ganar incluso mas.

Me remito a la respuesta de ĆeMaRiĆ, que era lo que venía a contestarte más o menos.

Pero además, es que si a toda estos personajes les corresponden sueldos desproporcionados para que no se corrompan, y no se "vean obligados" a delinquir, ¿que hacemos con el resto de mafiosos que no se dediquen a la política, judicatura o pertenezcan a las fuerzas de seguridad? ¿Les pasamos una paga de 15.000€/mes a ver si es suficiente para que depongan su actitud?
Se les persigue con firmeza.
Que es lo que no se esta haciendo.

¿Quién lo va a hacer?
Unos jueces, fiscales y policía bien pagados.

¿Y quien te asegura que con esos sueldos no les podrá la avaricia?
nadie, pero la reducirá.

pongamos que del 100% de gente en esos cargos hay
un 5% de gente honrada hasta el final. Esos se MERECEN la subida de sueldo.
Un 25% de chorizos que pagues lo que pagues se van a corromper por que lo llevan en la sangre. Con esos no hay nada que ahcer mas que perseguirlos y que paguen de verdad.
un 70% de gente normal que es a lo que voy la gente normal cuanto mas cobre menos inclinada estará a jugarse el puesto por corruptelas.

cuanto mas bajo sea el sueldo mas % de ese 70% caera en la corrupción.

Esos argumentos jugando con porcentajes, eric, cada día me ponen mas nervioso. ¿De dónde coño los sacas?, ¿te los inventas porque sí?

por freakedu Miér 15 Oct 2014 - 7:34

Eric Sachs escribió:
freakedu escribió:Lo siento pero no compro ese argumento de que cobrando más se minimice la corrupción. Ahí están todos los que están saliendo ahora que ganaban un buen pastizal y han robado a paladas.

Lo que funciona contra la corrupción es la transparencia y las inspecciones.
pero si los fiscalizadores de la transparencia y los inspectores no están MUY MUY MUY BIEN PAGADOS

entonces

Se supone que todos. La transparencia quiere decir que si a mi mañana me pillan aburrido y quiero ir a pedir cuentas al ministerio que sea puedo y me las darán.

Muy a favor de publicar las declaraciones de hacienda de todo dios como se supone que hacen en Finlandia.

por red_mosquito Miér 15 Oct 2014 - 8:41

Los políticos deben tener una remuneración suficiente para que todo el mundo pueda ejercer responsabilidades públicas si les votan. Lo que parece demostrado es que el hecho de tener mucho dinero en absoluto garantiza honradez, yo casi diría que lo contrario, Rato viene de una familia muy acaudalada y se gastaba el dinero de Caja Madrid en putas.

por Pier Miér 15 Oct 2014 - 15:49

Eric Sachs escribió:
freakedu escribió:Lo siento pero no compro ese argumento de que cobrando más se minimice la corrupción. Ahí están todos los que están saliendo ahora que ganaban un buen pastizal y han robado a paladas.

Lo que funciona contra la corrupción es la transparencia y las inspecciones.
pero si los fiscalizadores de la transparencia y los inspectores no están MUY MUY MUY BIEN PAGADOS

entonces

Que te inventas datos y tal, ya lo sabemos todos (bueno todos menos Cemaric Laughing

) pero aquí va otra una vez mas.

Un inspector de hacienda con algo de antiguedad esta tranquilamente en los 80.000-90.000. Si es un puesto de responsabilidad directiva, supera los 100.000. Un inspector novato recién llegado a día de hoy esta sobre los 60.000.

por red_mosquito Sáb 18 Oct 2014 - 21:57

Carmona dará un mitin en rumano para buscar votos

http://www.publico.es/politica/551107/carmona-hara-una-intervencion-en-rumano-para-buscar-votos

por Requexu Sáb 18 Oct 2014 - 22:01

red_mosquito escribió:Carmona dará un mitin en rumano para buscar votos

http://www.publico.es/politica/551107/carmona-hara-una-intervencion-en-rumano-para-buscar-votos

Carmona, que no sabe el idioma,

por loaded Sáb 18 Oct 2014 - 22:08

¡No puede ser!

por Txemari Sáb 18 Oct 2014 - 22:20

loaded escribió:¡No puede ser!

Cómo que no?

son votos.

por freakedu Dom 19 Oct 2014 - 4:04

loaded escribió:¡No puede ser!

Ver ese mitin bien regado puede ser de carcajadas antológicas. Y antes de llevarnos las manos a la cabeza pensemos en el mismísimo Obama o Bush dando discursos en Español.

por freakedu Dom 19 Oct 2014 - 4:07

Joder si es que me entra la risa floja desde ya pensando en que contraten a la empresa que escribió el discurso de Botella para las olimpiadas.

PSOE is FAN! Güi estil (gestico de robar con la mano) cobre laic champions tu...

por loaded Dom 19 Oct 2014 - 11:27

Pier escribió:
Eric Sachs escribió:
freakedu escribió:Lo siento pero no compro ese argumento de que cobrando más se minimice la corrupción. Ahí están todos los que están saliendo ahora que ganaban un buen pastizal y han robado a paladas.

Lo que funciona contra la corrupción es la transparencia y las inspecciones.
pero si los fiscalizadores de la transparencia y los inspectores no están MUY MUY MUY BIEN PAGADOS

entonces

Que te inventas datos y tal, ya lo sabemos todos (bueno todos menos Cemaric ) pero aquí va otra una vez mas.

Un inspector de hacienda con algo de antiguedad esta tranquilamente en los 80.000-90.000. Si es un puesto de responsabilidad directiva, supera los 100.000. Un inspector novato recién llegado a día de hoy esta sobre los 60.000.

Aquí entran ganando más de 4000 netos.

No creo que eso esté mal pagado, aunque en un despacho grande pudieran ganar más al cabo de diez o doce años.

por ruso Dom 19 Oct 2014 - 11:38

Argumento de Blesa & Co: "Pero si lo que hemos cogido es minucia comparado con lo que cobramos".

Lo de que teniendo buenos sueldos no se iba a robar es una estupidez. Al contrario, más se tiene, más se quiere.

por Requexu Dom 26 Oct 2014 - 16:47

UGT de Asturias se financió con programas de atención a inmigrantes

La Federación ejecutaba luego las ayudas con trabajadores en situación irregular

UGT de Asturias utilizó el dinero de programas de atención a inmigrantes para pagar nóminas de su personal y costear los gastos de mantenimiento de su sede central en Oviedo. Por estos programas finalistas -regionales, del Ministerio de Empleo y del Fondo Social Europeo (FSE)- las administraciones abonaban cuantías que oscilaban entre los 70.000 y 200.000 euros al año entre 2002 y 2014. Con ellos se debía cubrir la contratación de personal, así como los gastos derivados de la actividad subvencionada. Sin embargo, la persona responsable de ejecutar el programa recibía parte de su salario de manera irregular. Mientras, el dinero se dedicaba a pagar el salario de la secretaria personal del líder en Asturias, Justo Rodríguez Braga, entre otros cargos de confianza.
La documentación que acredita el desvío de fondos, y a la que ha tenido acceso EL MUNDO, son las justificaciones de estas ayudas donde consta la relación de contratados para ejecutarlas. Fueron aportadas por la federación asturiana del sindicato para una demanda judicial contra la trabajadora contratada de forma irregular que ejecutaba la subvención, que a mediados del presente año llevó su caso a los tribunales.
Las justificaciones de estas ayudas fueron validadas por el Gobierno del Principado, que sólo entre 2008 y 2013 aportó 513.000 euros al programa. Preguntado al respecto, el Ejecutivo regional afirma que «se conceden a los dos sindicatos mayoritarios en idéntica cuantía», que son «de tipo nominativo» y se justifican «al finalizar el ejercicio de concesión, incluyéndose memorias y facturas probatorias de los gastos que justifican la cantidad percibida». A propósito del ejercicio 2013, «la justificación presentada fue objeto de revisión por el departamento correspondiente, encontrándose conforme con el objeto de la subvención».
En este sentido, la Unión Regional de Asturias hizo figurar en las justificaciones de la subvención los salarios de Josefina González, secretaria personal de líder de UGT-Asturias, Justo Rodríguez Braga; Eva Gavela, economista de confianza de la ejecutiva asturiana; Carlos Hernández, responsable de Administración; Francisco López, al frente de Juventud; o Josefa del Valle, graduada social del sindicato para la comarca asturiana de Siero. Ninguna de estas personas tenía nada que ver con el programa, según ha podido saber este diario de fuentes judiciales.

Facturas de luz y calefacción

Además de las nóminas, la Unión Regional también presentaba para su justificación los preceptivos gastos de funcionamiento. Entre ellos se incluyen las facturas de luz, calefacción, limpieza o fotocopias en las dependencias del cuartel general de UGT-Asturias en la Plaza General Ordóñez de Oviedo. También añadía un tercer epígrafe que, bajo el título genérico de Actividades, hacía referencia a la publicación de títulos como Guía de Prestaciones o libros de fotografía de exposiciones sobre inmigración que, por supuesto, eran editados por Edicom, el sello participado por la Unión Regional y que gestiona la ex edil socialista ovetense Carmen Caballero.
Las irregularidades se han destapado a raíz del acto de conciliación en el que UGT-Asturias aceptó indemnizar con 26.500 euros a la trabajadora irregularmente. P. G. G. llegó a tener contrato indefinido algunos años gracias al importe de estas ayudas. Con la crisis, y desde 2008, las partidas de atención a inmigrantes se hicieron más magras y, con ello, la calidad de sus contratos, que oficialmente pasaron a ser por obra, de media jornada y temporales, de menor duración en todo caso que la subvención, que era anual. En los meses en que, pese a seguir trabajando, no tenía contrato, su salario procedía de la prestación por desempleo que acumulaba los meses en que sí estaba dada de alta como trabajadora de UGT.
Finalmente, P. G. G. llevó a la Justicia su caso tras más de una década y después de que el sindicato prescindiera de sus servicios en enero, cuando se negó a trabajar sin contrato, y sin saber si les prorrogarían la subvención de inmigración hasta marzo para poder aspirar a otro nuevo contrato, por algunos meses.

Una federación con conflictos laborales

Los problemas laborales en UGT-Asturias no son nuevos. Su secretario general, Justo Rodríguez Braga, fue condenado en 2013 por vulnerar los derechos fundamentales de sus trabajadores, inmersos en un ERE hasta 2016. Fue un abogado de los servicios jurídicos, Carlos Suárez, el que lo denunció por presionarle para participar en los juicios entre UGT y sus propios empleados. Tras su victoria, abandonó el sindicato y fundó junto con otra abogada y ex compañera, Olga Blanco, Éfeso Abogados en Oviedo, que ha representado ahora a esta trabajadora, P. G. G. en su demanda. En cualquier caso, la idea de que existía una irregularidad se demuestra en que tanto P. G. G. como otros trabajadores en esta situación «eran aleccionados para que dijeran que eran voluntarios o militantes si se presentaba una inspección de trabajo», según fuentes del caso. Bajo esa categoría sólo cobrarían gastos de kilometraje, que era lo que efectivamente percibían muchos meses.

por Eric Sachs Dom 26 Oct 2014 - 16:54

Sindicatos......
Laughing

por Requexu Dom 26 Oct 2014 - 18:14

Eric Sachs escribió:Sindicatos......

Por estos lares tenemos unos cuantos ejemplos de programas de atención y cursos de formación que huelen a cuerno quemado

Fondos mineros: 500 millones poco formativos
Fernando Romero / Periodista.
Capítulo aparte merecen los recortes que han afectado a la línea de flotación de los sindicatos y de la patronal del sector minero a través de la Fundación para el Desarrollo de la Formación en las Zonas Mineras del Carbón. El objetivo de esta entidad, cuyo patronato se reparten CCOO, UGT, Carbunión y el Estado, es “colaborar al desarrollo económico alternativo de las zonas mineras del carbón, teniendo como fin esencial fomentar y facilitar el acceso a niveles educativos y de capacitación profesional superiores de los recursos humanos de dichas zonas”.
Los nuevos presupuestos dejan prácticamente a cero la financiación de esta entidad (el recorte es de un 92%), que tenderá probablemente hacia su desaparición. La causa, además de los recortes, es su cuestionada eficacia ya que, según dos informes del Tribunal de Cuentas, durante 14 años este ente ha gestionado de manera irregular 500 millones de euros.
Este organismo fue creado dentro del Plan 1998-2005 de la Minería del Carbón y Desarrollo Alternativo de las Comarcas Mineras, suscrito en 1997 por el entonces Ministerio de Industria, FIA-UGT y CCOO. Una parte importante de los fondos de este Plan se destinaron a la formación de los recursos humanos de las cuencas mineras y, especialmente, a las nuevas generaciones. Los millonarios fondos se agotaron al cien por cien, aunque desde diversos sectores políticos, ciudadanos y de sindicatos minoritarios consideran que no redundaron en la mejora de la formación de los jóvenes de las cuencas mineras. ¿A qué se destinó entonces tamaño caudal de dinero público? USO no lo duda: parte de esa cantidad se dedicó a financiar a UGT, CCOO y la patronal a través de sus empresas de formación.
La voz de alarma la dio reiteradamente el Tribunal de Cuentas primero en 2002 y luego en 2012, pero ahora ya es tarde. La oportunidad histórica que se ha tenido para invertir en formación se ha perdido. 14 años después y con 500 millones gastados, las zonas mineras de España mantienen sus niveles de desempleo y muchos dudan de que haya mejorado la formación de los jóvenes. El Estado, aprovechando la coyuntura de crisis y recortes, y posiblemente ante las anomalías denunciadas por el Tribunal de Cuentas, ha dejado sin fondos a esta Fundación para los próximos años.
El doble del presupuesto de la Universidad
La web oficial de la Fundación ha anunciado el cierre de la convocatoria 2011-2012 y no anuncia nuevas. Las ayudas Formic para acciones formativas cerraron su convocatoria también en diciembre de 2011, sin que se anuncie su renovación. Para Ramón García Cañal, del PP asturiano, “la idea era buena de cara a la creación de empleo en las cuencas pero tengo la sensación de que no ha servido más que para muy pocos casos”.
Del total de fondos destinados a formación Asturias se llevó la mitad, cerca de 250 millones de euros, “y si tenemos en cuenta que las becas están en torno a 9.000 y 12.000 euros anuales, ese dinero tendría que haber servido para formar a mucha gente y yo no he visto ese rendimiento”, dice Cañal, al que no le salen las cuentas y subraya que “250 millones es equivalente a lo que le cuesta al Principado financiar dos años a la Universidad de Oviedo, que ha llegado a tener 40.000 alumnos”. Para Cañal, los responsables son los sindicatos y la patronal, que estaban allí y, aunque no llevaran la gestión, “su deber era controlar” desde la comisión de seguimiento. De hecho, el Patronato, que preside el Instituto para la Reestructuración de la Minería del Carbón y Desarrollo Alternativo de las Comarcas Mineras (IRMC), tiene entre sus funciones “la vigilancia y orientación de la labor de la Fundación”, mientras que la gestión fue encargada a la empresa Infoinvest SA, participada en un 100% por la entidad pública SEPI (Sociedad Estatal de Participaciones Industriales). El Tribunal de Cuentas dijo que dicha adjudicación “se realizó de forma directa, sin solicitar otras ofertas, vulnerando los principios de publicidad y concurrencia rectores de la contratación del sector público”. La Fundación ha incurrido en una serie de irregularidades que han sido puestas de manifiesto por el Tribunal de Cuentas, entre ellas el no haber aportado la documentación necesaria para poder contrastar la eficacia en el cumplimiento de los objetivos fijados o la subcontratación ilegal de cursos.
ATLÁNTICA XXII intentó sin éxito recabar la opinión del secretario de organización de SOMA-FIA-UGT José Luis Alperi y la de Juan Carlos Álvarez, responsable de Industrias Extractivas de CCOO. Estos dirigentes se habían ya manifestado sobre este tema en diversos medios defendiendo su gestión y denunciando que las críticas a la misma tienen como objetivo eliminar las ayudas, negando que se hayan concedido “a dedo”. Ambos sindicatos se defendieron frente a los ataques del PP diciendo que los criterios se aprobaron con el Gobierno de Aznar.

por Eric Sachs Dom 26 Oct 2014 - 18:36

En cualquier comunidad tienes la misma mierda.
Y mejor no hablamos de sindicatos amarillos tipo Fasga o Fetico.
Ahí en ese tema si que es verdad que hace falta una operación tierra quemada y empezar de 0 absoluto.
Han desvirtuado por completo la función para la que existen.

por Requexu Dom 26 Oct 2014 - 18:41

Eric Sachs escribió:En cualquier comunidad tienes la misma mierda.
Y mejor no hablamos de sindicatos amarillos tipo Fasga o Fetico.
Ahí en ese tema si que es verdad que hace falta una operación tierra quemada y empezar de 0 absoluto.
Han desvirtuado por completo la función para la que existen.

Pues por aquí PSOE y UGT es todo uno. Especialmente, en el pasado, porque por razones obvias se está convirtiendo en algo residual, en relación al SOMA.

Más bien al reves, era Villa (el SOMA) quien gobernaba el PSOE.

Yo lo dejo caer

What a Face

por Eric Sachs Dom 26 Oct 2014 - 18:43

Eddie Inda escribió:
Eric Sachs escribió:En cualquier comunidad tienes la misma mierda.
Y mejor no hablamos de sindicatos amarillos tipo Fasga o Fetico.
Ahí en ese tema si que es verdad que hace falta una operación tierra quemada y empezar de 0 absoluto.
Han desvirtuado por completo la función para la que existen.

Pues por aquí PSOE y UGT es todo uno. Especialmente, en el pasado, porque por razones obvias se está convirtiendo en algo residual, en relación al SOMA.

Más bien al reves, era Villa (el SOMA) quien gobernaba el PSOE.

Yo lo dejo caer

Ugt siempre ha estado en sintonio con el Psoe si, y CCOO con Iu e igual de caraduras son.

por Requexu Dom 26 Oct 2014 - 19:07

Eric Sachs escribió:
Eddie Inda escribió:
Eric Sachs escribió:En cualquier comunidad tienes la misma mierda.
Y mejor no hablamos de sindicatos amarillos tipo Fasga o Fetico.
Ahí en ese tema si que es verdad que hace falta una operación tierra quemada y empezar de 0 absoluto.
Han desvirtuado por completo la función para la que existen.

Pues por aquí PSOE y UGT es todo uno. Especialmente, en el pasado, porque por razones obvias se está convirtiendo en algo residual, en relación al SOMA.

Más bien al reves, era Villa (el SOMA) quien gobernaba el PSOE.

Yo lo dejo caer

Ugt siempre ha estado en sintonio con el Psoe si, y CCOO con Iu e igual de caraduras son.

Creo que te quedaste en la época de Marcelino Camacho. Laughing

Los que estaban en sintonía con IU eran los críticos de Comisiones. Minoritarios.

Antonio Gutierrez, secretario general desde el 87 hasta el 2000, fue diputado durante dos legislaturas por el.....

PSOE.

Surprised

por Requexu Lun 27 Oct 2014 - 14:07

El líder de la minería justificó su fortuna como una supuesta herencia

Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE - Página 14 1306866543_supporter_face

Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE - Página 14 1306866543_supporter_face

Por cierto, el hijo de Villa se llaman Rolando, no Ronaldo. Que estos de El Pais parecen subnormales.

por cantrell Lun 27 Oct 2014 - 22:52

Tres generaciones de socialistas ahora mismo en el Cascabel de 13 TV.
Las ex ministras Trujillo y Alberdi y el nuevo valor Jesús Cepeda.
A cual más gilipollas , vaya verguenza de partido

por Perimaggot Mar 28 Oct 2014 - 13:39

cantrell escribió:
Las ex ministras Trujillo y Alberdi y el nuevo valor Jesús Cepeda.

madre de dios, rivalizan en repugnancia muy seriamente, eh...

por sapir Mar 28 Oct 2014 - 13:41

Perimaggot escribió:
cantrell escribió:
Las ex ministras Trujillo y Alberdi y el nuevo valor Jesús Cepeda.

madre de dios, rivalizan en repugnancia muy seriamente, eh...

En esa lista falta Legina.

Rolling Eyes

por pinkpanther Mar 28 Oct 2014 - 13:42

Perimaggot escribió:
cantrell escribió:
Las ex ministras Trujillo y Alberdi y el nuevo valor Jesús Cepeda.

madre de dios, rivalizan en repugnancia muy seriamente, eh...

El problema lo tiene el Cepeda ese, porque en teoría los otros están de vuelta de todo, pero ese despreciable es el que viene para regenerar el PSOE y la política............compañero de Pedro Sánchez, vaya dos para regenerar, lo van a hundir mas.

Ojala por otra parte. Smile

por loaded Mar 28 Oct 2014 - 14:58

Alberdi abandonó el PSOE, ¿no?

por káiser Mar 4 Nov 2014 - 11:08

Sánchez descarta una coalición con el PP y se abre a pactos hasta con Podemos

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/7818953/espana/sanchez-descarta-una-coalicion-con-el-pp-y-se-abre-a-pactos-hasta-con-podemos#.Ttt1CWsN6IPEihP

Ooh la la

por red_mosquito Mar 4 Nov 2014 - 11:10

káiser escribió:Sánchez descarta una coalición con el PP y se abre a pactos hasta con Podemos

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/7818953/espana/sanchez-descarta-una-coalicion-con-el-pp-y-se-abre-a-pactos-hasta-con-podemos#.Ttt1CWsN6IPEihP

Ooh la la

¿Pero no dijo lo contrario sobre podemos hace un mes?

Cierto es que ayer leí a Moscoso (el hijo, no el padre Ministro, que esto se hereda) decir que están abierto a pactos en temas sociales.

por káiser Mar 4 Nov 2014 - 11:14

red_mosquito escribió:
káiser escribió:Sánchez descarta una coalición con el PP y se abre a pactos hasta con Podemos

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/7818953/espana/sanchez-descarta-una-coalicion-con-el-pp-y-se-abre-a-pactos-hasta-con-podemos#.Ttt1CWsN6IPEihP

Ooh la la

¿Pero no dijo lo contrario sobre podemos hace un mes?

Bueno, ¿pero os parece bien o no?

por coolfurillo Mar 4 Nov 2014 - 11:39

káiser escribió:Sánchez descarta una coalición con el PP y se abre a pactos hasta con Podemos

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/7818953/espana/sanchez-descarta-una-coalicion-con-el-pp-y-se-abre-a-pactos-hasta-con-podemos#.Ttt1CWsN6IPEihP

Ooh la la

Menudo trilero el menda éste.

por red_mosquito Mar 4 Nov 2014 - 11:43

káiser escribió:
red_mosquito escribió:
káiser escribió:Sánchez descarta una coalición con el PP y se abre a pactos hasta con Podemos

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/7818953/espana/sanchez-descarta-una-coalicion-con-el-pp-y-se-abre-a-pactos-hasta-con-podemos#.Ttt1CWsN6IPEihP

Ooh la la

¿Pero no dijo lo contrario sobre podemos hace un mes?

Bueno, ¿pero os parece bien o no?

A mí ni bien ni mal, ellos sabrán.

Cada día me dan más igual los pactos y las coaliciones, una proposición (o proyecto si estás gobernando) de ley no es tan difícil de tramitar, si la proposición es buena que la voten.

por Elephant Man Mar 4 Nov 2014 - 11:45

káiser escribió:Sánchez descarta una coalición con el PP y se abre a pactos hasta con Podemos

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/7818953/espana/sanchez-descarta-una-coalicion-con-el-pp-y-se-abre-a-pactos-hasta-con-podemos#.Ttt1CWsN6IPEihP

Ooh la la

O estoy ciego o en ningún momento dice nada sobre posibles pactos con Podemos o el PP. scratch

por Perimaggot Mar 4 Nov 2014 - 12:21

Elephant Man escribió:
káiser escribió:Sánchez descarta una coalición con el PP y se abre a pactos hasta con Podemos

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/7818953/espana/sanchez-descarta-una-coalicion-con-el-pp-y-se-abre-a-pactos-hasta-con-podemos#.Ttt1CWsN6IPEihP

Ooh la la
O estoy ciego o en ningún momento dice nada sobre posibles pactos con Podemos o el PP.

iba a decir lo mismo

no dice nada de nada

por Steve Trumbo Mar 4 Nov 2014 - 12:42

lo del pacto ppsoe ya está cerrado..

http://gaceta.es/noticias/saenz-santamaria-llegamos-mayo-30102014-1316

'No hay más solución que llegar a un gran acuerdo de Estado entre nosotros y el PSOE', reconocía anoche en una conversación con más testigos en la que estaba también presente Gaceta.es un altísimo cargo de la administración de Mariano Rajoy, de los que han pasado casi por todos los escalones en las últimas décadas. '¡Cómo lo verán para decir ésto!', exclamó otro de los testigos cuanto el político citado, uña y carne a día de hoy de uno de los ministros con más poder del Gabinete abandonó la sala.

por Perimaggot Mar 4 Nov 2014 - 12:42

http://www.elmundotoday.com/2014/10/el-psoe-ganaria-las-elecciones-si-se-celebraran-en-1982/

Laughing

por pinkpanther Mar 4 Nov 2014 - 13:27

Steve Trumbo escribió:lo del pacto ppsoe ya está cerrado..

http://gaceta.es/noticias/saenz-santamaria-llegamos-mayo-30102014-1316

'No hay más solución que llegar a un gran acuerdo de Estado entre nosotros y el PSOE', reconocía anoche en una conversación con más testigos en la que estaba también presente Gaceta.es un altísimo cargo de la administración de Mariano Rajoy, de los que han pasado casi por todos los escalones en las últimas décadas. '¡Cómo lo verán para decir ésto!', exclamó otro de los testigos cuanto el político citado, uña y carne a día de hoy de uno de los ministros con más poder del Gabinete abandonó la sala.

También lo decía Esperanza Aguirre el otro día.

Si Pedro Sanchez hace como que se acerca a Podemos yo creo que lo hace simplemente con la intención de que la gente piense que están "girando" a la izquierda, pero el pacto con el PP está cada vez mas cantado.

por Rayo Mar 4 Nov 2014 - 13:29

¿Pensáis que el voto cautivo del PP cambiaría de producirse ese GRAN PACTO QUE SALVARÁ AL MUNDO o no?

Del PSOE ni pregunto...

por sapir Mar 4 Nov 2014 - 13:30

Perimaggot escribió:http://www.elmundotoday.com/2014/10/el-psoe-ganaria-las-elecciones-si-se-celebraran-en-1982/

por Eric Sachs Mar 4 Nov 2014 - 15:18

káiser escribió:Sánchez descarta una coalición con el PP y se abre a pactos hasta con Podemos

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/7818953/espana/sanchez-descarta-una-coalicion-con-el-pp-y-se-abre-a-pactos-hasta-con-podemos#.Ttt1CWsN6IPEihP

Ooh la la

ahí pone que no pactara con el pp.

pero nada de que pretenda pactar con podemos.

y luego pone todo un monton de promesas que no interesa comentar a los amigos de podemos claro.
otra cosa distinta es que en caso de ganar de verdad las pusiera en practica el tio este.

por Rayo Mar 4 Nov 2014 - 15:31

Eric Sachs escribió:
káiser escribió:Sánchez descarta una coalición con el PP y se abre a pactos hasta con Podemos

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/7818953/espana/sanchez-descarta-una-coalicion-con-el-pp-y-se-abre-a-pactos-hasta-con-podemos#.Ttt1CWsN6IPEihP

Ooh la la
ahí pone que no pactara con el pp.

pero nada de que pretenda pactar con podemos.

y luego pone todo un monton de promesas que no interesa comentar a los amigos de podemos claro.
otra cosa distinta es que en caso de ganar de verdad las pusiera en practica el tio este.

Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE - Página 14 Tumblr_micgqjbzwt1qg39ewo1_500

por ruso Jue 13 Nov 2014 - 20:46

Qué tal va la regeneración?

Los socialistas dan marcha atrás y apoyarán a Juncker pese al escándalo de LuxLeaks

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-11-12/los-socialistas-dan-marcha-atras-y-apoyaran-a-juncker-pese-al-escandalo-de-luxleaks_454271/

por Requexu Jue 13 Nov 2014 - 21:19

Esto seguramente precipite la rebelión de las bases.

por pinkpanther Jue 13 Nov 2014 - 21:44

ruso escribió:Qué tal va la regeneración?

Los socialistas dan marcha atrás y apoyarán a Juncker pese al escándalo de LuxLeaks

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-11-12/los-socialistas-dan-marcha-atras-y-apoyaran-a-juncker-pese-al-escandalo-de-luxleaks_454271/

Y mientras.................

http://www.diariovasco.com/politica/201411/13/sanchez-firma-acuerdo-transparencia-20141113141909-rc.html

Viva el cinismo, viva.

por Txemari Jue 13 Nov 2014 - 22:24

pinkpanther escribió:
ruso escribió:Qué tal va la regeneración?

Los socialistas dan marcha atrás y apoyarán a Juncker pese al escándalo de LuxLeaks

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-11-12/los-socialistas-dan-marcha-atras-y-apoyaran-a-juncker-pese-al-escandalo-de-luxleaks_454271/

Y mientras.................

http://www.diariovasco.com/politica/201411/13/sanchez-firma-acuerdo-transparencia-20141113141909-rc.html

Viva el cinismo, viva.

Hay que pactar con el PSOE (sea quien sea el que pacte) para que este país se salva. Insensatos.

por Eric Sachs Jue 13 Nov 2014 - 22:25

No , será mejor que nos sigan gobernando en solitario los hijos de puta del pp.

por red_mosquito Jue 13 Nov 2014 - 22:32

Los socialistas dan marcha atrás y apoyarán a Juncker pese al escándalo de LuxLeaks

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-11-12/los-socialistas-dan-marcha-atras-y-apoyaran-a-juncker-pese-al-escandalo-de-luxleaks_454271/

Bien, cambiado de rumbo.

Hay una cosa en la que tenía razón Errejón esta mañana: es suicida pensar que vamos a tener mejores resultados haciendo lo mismo de siempre con los mismos de siempre.

por Adso Jue 13 Nov 2014 - 22:33

por Requexu Vie 14 Nov 2014 - 0:38

por ruso Vie 14 Nov 2014 - 1:24

por ruso Vie 14 Nov 2014 - 1:24

pinkpanther escribió:
ruso escribió:Qué tal va la regeneración?

Los socialistas dan marcha atrás y apoyarán a Juncker pese al escándalo de LuxLeaks

http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-11-12/los-socialistas-dan-marcha-atras-y-apoyaran-a-juncker-pese-al-escandalo-de-luxleaks_454271/

Y mientras.................

http://www.diariovasco.com/politica/201411/13/sanchez-firma-acuerdo-transparencia-20141113141909-rc.html

Viva el cinismo, viva.

Vaya cara más dura