Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

CrackerSoul escribió:

Godofredo escribió:¿Podemos representan el pragmatismo?

Ahá.

Entiéndase pragmatismo en la primera de las acepciones del diccionario:

pragmatismo

   1. m. Actitud y pensamiento que valora sobre todo la utilidad y el valor práctico de las cosas:

  2. Movimiento filosófico norteamericano de carácter empirista que considera los efectos prácticos de una teoría como el único criterio válido para juzgar su verdad.


Con lo de pragmatismo quiero decir que han analizado cuáles son las necesidades y problemas reales de la sociedad española y sin perderse en dogmatismos teóricos han propuesto medidas para atajar esos problemas. La gente necesita que alguien les aporte soluciones, y algunos dirán que son medidas populistas, pero no veo que los partidos mayoritarios tengan voluntad de solucionar esos problemas, principalmente el de la corrupción, que es la génesis de muchos de los otros problemas de este país.

red_mosquito escribió:PS  tiene la solución, ha presentado un decálogo de medidas estupendas que deberíais conocer.

Perimaggot escribió:

red_mosquito escribió:PS  tiene la solución, ha presentado un decálogo de medidas estupendas que deberíais conocer.

lo acabo de leer... entre el descojono y la vergüenza ajena me hallo

Nietho escribió:

CrackerSoul escribió:

Grandes acusaciones requieren grandes pruebas. ¿Tuiteando con el gin tonic en la mano o resquemor porque no le han dado una parcelita en Podemos?

La votación para elegir al consejo que está preparando la asamblea de otoño fue una chapuza, se mire por donde se mire. Proponer una votación a una semana vista, sin avisar previamente a los círculos (el anuncio se hizo público en rueda de prensa, sin avisar antes a los círculos) y dejándoles sin tiempo para preparar adecuadamente sus listas alternativas, cuando el grupito de la Complutense ya tenía formada la suya...

La crítica de que los círculos no sirven para nada habrá que ver lo que se decide en la asamblea de otoño, pero a día de hoy son grupos de deliberación con escasa capacidad de decisión.

Que el puesto de Iglesias está blindado no lo sé. Recuerdo que en las europeas alguien me dijo en este foro (ante mi crítica de que el proyecto era excesivamente personalista) que Pablo Iglesias había decidido meterse en todo este lío siempre y cuando él llevara las riendas del cotarro.

Perimaggot escribió:

CrackerSoul escribió:

Godofredo escribió:¿Podemos representan el pragmatismo?

Ahá.

Entiéndase pragmatismo en la primera de las acepciones del diccionario:

pragmatismo

   1. m. Actitud y pensamiento que valora sobre todo la utilidad y el valor práctico de las cosas:

  2. Movimiento filosófico norteamericano de carácter empirista que considera los efectos prácticos de una teoría como el único criterio válido para juzgar su verdad.


Con lo de pragmatismo quiero decir que han analizado cuáles son las necesidades y problemas reales de la sociedad española y sin perderse en dogmatismos teóricos han propuesto medidas para atajar esos problemas. La gente necesita que alguien les aporte soluciones, y algunos dirán que son medidas populistas, pero no veo que los partidos mayoritarios tengan voluntad de solucionar esos problemas, principalmente el de la corrupción, que es la génesis de muchos de los otros problemas de este país.

y en lo referente a la segunda acepción... llevamos casi seis años sufriendo las consecuencias de determinada medicina, que no nos cura de nada y nos enferma aún más... A lo mejor es bastante pragmático proponer cambiar de medicina, no sé...

sobre si las propuestas concretas (el tratamiento "alternativo") son o no viables, pues qué quieren que les diga, de momento, y al contrario que con las medidas actuales, no se ha probado su ineficacia...

Pogue Mahone escribió: me aventuro a decir que PODEMOS es una plataforma de minimos ideologicos hasta para sus propios precursores, es la realidad quien marca el discurso de PODEMOS mas que la ideologia...es un experimento politico. veremos...de momento cuentan con mis simpatias y veremos si nuevamente con mi voto.

DUMBHEAD escribió:vale... no hay que hacer caso a la opinion de willy toledo porque es un opinador profesional, un facha de izquierdas y un borracho al que se le va la mano cuando bebe...


aja..

JE_Galicia escribió:

DUMBHEAD escribió:vale... no hay que hacer caso a la opinion de willy toledo porque es un opinador profesional, un facha de izquierdas y un borracho al que se le va la mano cuando bebe...


aja..

¿Willy Toledo no apoyaba a Podemos?:

JE_Galicia escribió:

DUMBHEAD escribió:vale... no hay que hacer caso a la opinion de willy toledo porque es un opinador profesional, un facha de izquierdas y un borracho al que se le va la mano cuando bebe...


aja..

¿Willy Toledo no apoyaba a Podemos?:

DUMBHEAD escribió:

JE_Galicia escribió:

DUMBHEAD escribió:vale... no hay que hacer caso a la opinion de willy toledo porque es un opinador profesional, un facha de izquierdas y un borracho al que se le va la mano cuando bebe...


aja..

¿Willy Toledo no apoyaba a Podemos?:

ah si.. que tampoco vale su opinion porque esta rencoroso de no haber pillado un carguito en Podemos...

DUMBHEAD escribió:si... la casta opinadora personal me envia un cheque cada mes...

Pogue Mahone escribió:la elite intelectual de PODEMOS no tenia previsto el crecimiento territorial, el blindaje del invento y alguna cosa mas. sumandole la obvia demagogia con la que han jugado con el tema de la ''democracia radical'', pues le ha explotado en la cara.

personalmente no me importa mucho todo esto; me parece que su discurso les hara rehenes si alguna vez legislan y me gustaria verlo. los anarquistas, comunistas dogmaticos ( que yo lo soy, pero la realidad es muy tozuda...) y demas puristas deberian buscar en otro sitio o seguir intentandolo desde sus cuevas porque PODEMOS, es otra cosa. me aventuro a decir que PODEMOS es una plataforma de minimos ideologicos hasta para sus propios precursores, es la realidad quien marca el discurso de PODEMOS mas que la ideologia...es un experimento politico. veremos...de momento cuentan con mis simpatias y veremos si nuevamente con mi voto.

Stone escribió:

Aphex Twin On his resemblance to Spanish politician Pablo Iglesias: “He does look like me a bit, doesn't he.”

Eric Sachs escribió:

morley escribió:pues a mi Willy me cae de puta maiden

Pier escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

A mi me cae bien. Me parece que hay q tener cojones para hablar como habla teniendo en cuenta la profesión que tiene. No le tiemble el pulso para poner a parir al PPSOE.

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2009/10/3864/

ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

nainonainonainonainoaninaonaaonioooooooo

leurgo escarbo mas.

ahroa tengo sueño    

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

morley escribió:pues a mi Willy me cae de puta maiden

Pier escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

A mi me cae bien. Me parece que hay q tener cojones para hablar como habla teniendo en cuenta la profesión que tiene. No le tiemble el pulso para poner a parir al PPSOE.

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2009/10/3864/

ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

nainonainonainonainoaninaonaaonioooooooo

leurgo escarbo mas.

ahroa tengo sueño    

No sé què demonios quieres decir con esto?

DUMBHEAD escribió:

JE_Galicia escribió:

DUMBHEAD escribió:vale... no hay que hacer caso a la opinion de willy toledo porque es un opinador profesional, un facha de izquierdas y un borracho al que se le va la mano cuando bebe...


aja..

¿Willy Toledo no apoyaba a Podemos?:

ah si.. que tampoco vale su opinion porque esta rencoroso de no haber pillado un carguito en Podemos...

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

morley escribió:pues a mi Willy me cae de puta maiden

Pier escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

A mi me cae bien. Me parece que hay q tener cojones para hablar como habla teniendo en cuenta la profesión que tiene. No le tiemble el pulso para poner a parir al PPSOE.

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2009/10/3864/

ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

nainonainonainonainoaninaonaaonioooooooo

leurgo escarbo mas.

ahroa tengo sueño    

No sé què demonios quieres decir con esto?

Ataque preventivo por si " de repente"  os da  por ponerlo a caldisimo

La verdad que yo sigo pensando que es un bocazas , demagogo y oportunista.

Y esto  que dice  de  Amaños y blindajes,  repito,   si    es mentira   P I  le debería poner una demanda ahora mismo, por que es una acusación gravísima.

Y si es verdad, PI debería  dimitir  y dejar que otro mantenga la lucha.

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

morley escribió:pues a mi Willy me cae de puta maiden

Pier escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

A mi me cae bien. Me parece que hay q tener cojones para hablar como habla teniendo en cuenta la profesión que tiene. No le tiemble el pulso para poner a parir al PPSOE.

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2009/10/3864/

ĆeMaRiĆ escribió:Mal o uen actor, capullo o no, de mas no estaría algun peronaje 'con voz' en diciendo cosas así.

nainonainonainonainoaninaonaaonioooooooo

leurgo escarbo mas.

ahroa tengo sueño    

No sé què demonios quieres decir con esto?

Ataque preventivo por si " de repente"  os da  por ponerlo a caldisimo

La verdad que yo sigo pensando que es un bocazas , demagogo y oportunista.

Y esto  que dice  de  Amaños y blindajes,  repito,   si    es mentira   P I  le debería poner una demanda ahora mismo, por que es una acusación gravísima.

Y si es verdad, PI debería  dimitir  y dejar que otro mantenga la lucha.

Qué demandad ni que niño muerto, toledo pensaba que esto iba a ser un resurgimiento del comunismo en españa y se ha dado cuenta que lo que la gente quiere no es un sistema ideológico. Y le jode, porque había puesto esperanzas en ello, pero aqui todo dios, todos, sabíam que podemos no iba a tirar por la calle que a toledo le mola. Eso no quita para que almenos yo siga pensando que toledo dice muchas verdades y que tiene mi reconocimiento por mojarse.

Deja ya tus pajas mentales, chacho, déjalas.

CrackerSoul escribió:

Nietho escribió:

CrackerSoul escribió:

Grandes acusaciones requieren grandes pruebas. ¿Tuiteando con el gin tonic en la mano o resquemor porque no le han dado una parcelita en Podemos?

La votación para elegir al consejo que está preparando la asamblea de otoño fue una chapuza, se mire por donde se mire. Proponer una votación a una semana vista, sin avisar previamente a los círculos (el anuncio se hizo público en rueda de prensa, sin avisar antes a los círculos) y dejándoles sin tiempo para preparar adecuadamente sus listas alternativas, cuando el grupito de la Complutense ya tenía formada la suya...

La crítica de que los círculos no sirven para nada habrá que ver lo que se decide en la asamblea de otoño, pero a día de hoy son grupos de deliberación con escasa capacidad de decisión.

Que el puesto de Iglesias está blindado no lo sé. Recuerdo que en las europeas alguien me dijo en este foro (ante mi crítica de que el proyecto era excesivamente personalista) que Pablo Iglesias había decidido meterse en todo este lío siempre y cuando él llevara las riendas del cotarro.

Lo de esa votación se salio de madre porque si nos andamos preocupando de hacer una votación para ver quién organiza la votación para determinar la organización de la próxima votación esto implosiona en milisegundos. Sería imposible avanzar. Una vez organizada la asamblea todas las voces podrán ser escuchadas, a algunos les perdió la impaciencia.

Eric Sachs escribió:http://elpais.com/elpais/2014/08/18/opinion/1408380876_615112.html

Madre mia que  empanada llevan estos memos.

Una cosa es  hablar de la viabilidad o no  de las ideas de podemos.

Y otra muy distinta lo que están haceindo estos gilipollas  que es defender ideas  100% liberales  e intentar convencer a algún  memo  de que son ideas de izquierdas?
pero que cojones!!!!!!!!!!!!!!

asi no vamos a ninguna parte.

Hace falta una opción intermedia  entre  estos retrasados  y podemos.

ruso escribió:Ayer empecé a leer el artículo y dejé de hacerlo porque no daba crédito ..bueno, sí lo hacía, que ya sabe uno de qué palo va El País. Me limité a buscar quién era el autor del artículo y no sorprenderme en absoluto al ver su currículum.

Stone escribió:

Eric Sachs escribió:http://elpais.com/elpais/2014/08/18/opinion/1408380876_615112.html

Madre mia que  empanada llevan estos memos.

Una cosa es  hablar de la viabilidad o no  de las ideas de podemos.

Y otra muy distinta lo que están haceindo estos gilipollas  que es defender ideas  100% liberales  e intentar convencer a algún  memo  de que son ideas de izquierdas?
pero que cojones!!!!!!!!!!!!!!

asi no vamos a ninguna parte.

Hace falta una opción intermedia  entre  estos retrasados  y podemos.

Venía a postear el infame artículo de opinión de El País. Ya van sin careta.

Go, Pablo, go.



Salud.

Perimaggot escribió:

Stone escribió:

Eric Sachs escribió:http://elpais.com/elpais/2014/08/18/opinion/1408380876_615112.html

Madre mia que  empanada llevan estos memos.

Una cosa es  hablar de la viabilidad o no  de las ideas de podemos.

Y otra muy distinta lo que están haceindo estos gilipollas  que es defender ideas  100% liberales  e intentar convencer a algún  memo  de que son ideas de izquierdas?
pero que cojones!!!!!!!!!!!!!!

asi no vamos a ninguna parte.

Hace falta una opción intermedia  entre  estos retrasados  y podemos.

Venía a postear el infame artículo de opinión de El País. Ya van sin careta.

Go, Pablo, go.



Salud.

pues no os perdáis el artículo palmero del anterior

http://www.elsemanaldigital.com/articulo.asp?idarticulo=137084

xailor escribió:

Perimaggot escribió:

Stone escribió:

Eric Sachs escribió:http://elpais.com/elpais/2014/08/18/opinion/1408380876_615112.html

Madre mia que  empanada llevan estos memos.

Una cosa es  hablar de la viabilidad o no  de las ideas de podemos.

Y otra muy distinta lo que están haceindo estos gilipollas  que es defender ideas  100% liberales  e intentar convencer a algún  memo  de que son ideas de izquierdas?
pero que cojones!!!!!!!!!!!!!!

asi no vamos a ninguna parte.

Hace falta una opción intermedia  entre  estos retrasados  y podemos.

Venía a postear el infame artículo de opinión de El País. Ya van sin careta.

Go, Pablo, go.



Salud.

pues no os perdáis el artículo palmero del anterior

http://www.elsemanaldigital.com/articulo.asp?idarticulo=137084

Lo acojonante de estos artículos es los pueriles argumentos esgrimidos por un fulano que está "doctorando".
En el mismo periódico donde el "doctorante" ha publicado su artículo se publicó esto una semana antes:
http://economia.elpais.com/economia/2014/01/28/actualidad/1390907687_788318.html

En ese artículo se ven las graves consecuencias que ha tenido para Islandia el hecho de no pagar la deuda de sus bancos. (Por cierto, por estos lares más de uno y más de dos "económistas" nos avisaban al resto de foreros de las graves consecuencias que tendría para Islandia no pagar la deuda de los bancos. Gravísimas.)

Luego es cojonudo lo de que la jornada de 35 horas no funcionaría porque:
"Un gobernante de izquierdas responsable sabría que reducir la jornada laboral de un ingeniero de software o de un profesor universitario no serviría para crear empleos porque la inmensa mayoría de los nuevos parados no tienen formación universitaria y ofrecen unas cualidades que (ya) no son las que necesitan las empresas."
Es que de tan gilipollesco que resulta el argumento da pereza rebatirlo.
"Ingenieros de software", "profesor universitario", ¿que porcentaje de la población trabaja de eso?, ¿y de donde cojones se saca este tío que no hay ingenieros de software en el paro?.
Argumentar los beneficios que tendría la jornada de 35 horas, si se cumpliera de manera efectiva, en un país donde ya hace tiempo que mucha gente trabaja 50 horas semanales, cobrando 40, causa desidia.

DUMBHEAD escribió:si se cumpliera la jornada de 40 horas ya seria una revolucion


lo triste es que no es coña....

ruso escribió:Pero si es que en el primer artículo de ese artículo se queda tan ancho con una falta de ética empresarial de espanto. Que sí, que es la realidad, pero precisamente por eso es contra lo que hay que ir, no soltar que como eso es así no puedes cambiarlo ..y quedarte tan ancho. Tantos años de carrera para soltar ese análisis de barra de bar?

Perimaggot escribió:

DUMBHEAD escribió:si se cumpliera la jornada de 40 horas ya seria una revolucion


lo triste es que no es coña....

Perimaggot escribió:http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/politica/Arenales-Monedero-debilitando-dignisima-politica_2_1850130073.html



por cierto: http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/agosto/26-08-2014/Jesus-Cintora-Arenales-Serrano-PP_2_1850130062.html

ruso escribió:

Perimaggot escribió:http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/politica/Arenales-Monedero-debilitando-dignisima-politica_2_1850130073.html



por cierto: http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/agosto/26-08-2014/Jesus-Cintora-Arenales-Serrano-PP_2_1850130062.html

A esa se le quitan las ganas de volver a ir a la tele

xailor escribió:
En ese artículo se ven las graves consecuencias que ha tenido para Islandia el hecho de no pagar la deuda de sus bancos. (Por cierto, por estos lares más de uno y más de dos "económistas" nos avisaban al resto de foreros de las graves consecuencias que tendría para Islandia no pagar la deuda de los bancos. Gravísimas.)

Eric Sachs escribió:Mmm  esto de  que   Pablo se  ha   "blindado " el puesto  y   lo del amaño que veracidad tiene?


Si es falso  Pablo debe   Ir al juzgado y querellarse  inmediatmente,

Si es cierto   Pablo tiene que entregar el carnet ipsofacto  y dejar  que sea otro el que lleve la bandera del partido.

morley escribió:

Eric Sachs escribió:Mmm  esto de  que   Pablo se  ha   "blindado " el puesto  y   lo del amaño que veracidad tiene?


Si es falso  Pablo debe   Ir al juzgado y querellarse  inmediatmente,

Si es cierto   Pablo tiene que entregar el carnet ipsofacto  y dejar  que sea otro el que lleve la bandera del partido.

Perimaggot escribió:

ruso escribió:Pero si es que en el primer artículo de ese artículo se queda tan ancho con una falta de ética empresarial de espanto. Que sí, que es la realidad, pero precisamente por eso es contra lo que hay que ir, no soltar que como eso es así no puedes cambiarlo ..y quedarte tan ancho. Tantos años de carrera para soltar ese análisis de barra de bar?

eso es la hostia, las medidas que recetan estos lumbreras

un ejemplo: el conflicto de ucrania y las sanciones a rusia han traido consigo considerables problemas para el sector de  la fruta (no sé si dubmie se ve afectado por ello, porque creo que la de temporada es solo la de hueso), en fin, que Rusia ha decidido no comprar fruta de la UE, y estamos hablando de muchas toneladas que se exportaban a Rusia hasta ahora. Pues bien, después de muchas protestas por parte del sector, estos lumbreras de polìticos que tenemos han montado ya dos cumbres, para llegar a una conclusión: PARA NEUTRALIZAR EL VETO RUSO A LA FRUTA EUROPEA, LO QUE TENEMOS QUE HACER ES COMERNOS NOSOTROS LA FRUTA QUE NO NOS COMPRA RUSIA

y claro, el sector (los intermediarios, más bien) a agachar las orejas y a hacer casito al amo:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6032118/08/14/Asedas-lanza-una-campana-para-fomentar-el-consumo-de-frutas-y-hortalizas-espanolas-tras-el-veto-ruso.html#.Kku8BHJvLoVIWk9

y se han quedado tan anchos, oiga... ¿montan una puta cumbre para eso?

watts escribió:

Perimaggot escribió:

ruso escribió:Pero si es que en el primer artículo de ese artículo se queda tan ancho con una falta de ética empresarial de espanto. Que sí, que es la realidad, pero precisamente por eso es contra lo que hay que ir, no soltar que como eso es así no puedes cambiarlo ..y quedarte tan ancho. Tantos años de carrera para soltar ese análisis de barra de bar?

eso es la hostia, las medidas que recetan estos lumbreras

un ejemplo: el conflicto de ucrania y las sanciones a rusia han traido consigo considerables problemas para el sector de  la fruta (no sé si dubmie se ve afectado por ello, porque creo que la de temporada es solo la de hueso), en fin, que Rusia ha decidido no comprar fruta de la UE, y estamos hablando de muchas toneladas que se exportaban a Rusia hasta ahora. Pues bien, después de muchas protestas por parte del sector, estos lumbreras de polìticos que tenemos han montado ya dos cumbres, para llegar a una conclusión: PARA NEUTRALIZAR EL VETO RUSO A LA FRUTA EUROPEA, LO QUE TENEMOS QUE HACER ES COMERNOS NOSOTROS LA FRUTA QUE NO NOS COMPRA RUSIA

y claro, el sector (los intermediarios, más bien) a agachar las orejas y a hacer casito al amo:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6032118/08/14/Asedas-lanza-una-campana-para-fomentar-el-consumo-de-frutas-y-hortalizas-espanolas-tras-el-veto-ruso.html#.Kku8BHJvLoVIWk9

y se han quedado tan anchos, oiga... ¿montan una puta cumbre para eso?

He tenido que mirar bien la web para comprobar que no era del Mundo Today...