Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 11:57

red_mosquito escribió:
Dust N Bones !? escribió:
zerismo escribió:Bueno, seguramente se habrá saltado la legislación de Venezuela, no? Como Otegi la española.

Si las leyes son así, qué le vamos a hacer.

Bien, pero aquí yo critico dicha decisión judicial y creo que Otegi debería estar en la calle.
Y supongo que si a Podemos le preguntan al respecto, dirán lo mismo.
Con lo que el argumento de 'no hacemos injerencias en procesos judiciales de otros paises' es salirse por la tangente.
Siguiendo ese argumento, debemos callar y no denunciar el caso de Pussy Riot en Rusia.

Creo que Podemos debería discriminar grano y paja con respecto a Venezuela, no tiene sentido ocultar que hay cosas que están fatal.

Pero es mucho más absurdo intentar acorralarlos con un único tema y más cuando la realidad de América latina no es nada sencilla. Bastante peor están en libertad de prensa Colombia o México y nadie dice nada porque no interesa.

si se desmarcaran publica contundente y claramente de este tema y condenar al régimen pseudodemocratico de maduro ya no tendrían tema con el que meterse ocn ellos no?
Es sencillo.
Por que no lo hacen?
Rolling Eyes

por Rayo Jue 30 Oct 2014 - 11:58

Eric Sachs escribió:
red_mosquito escribió:
Dust N Bones !? escribió:
zerismo escribió:Bueno, seguramente se habrá saltado la legislación de Venezuela, no? Como Otegi la española.

Si las leyes son así, qué le vamos a hacer.

Bien, pero aquí yo critico dicha decisión judicial y creo que Otegi debería estar en la calle.
Y supongo que si a Podemos le preguntan al respecto, dirán lo mismo.
Con lo que el argumento de 'no hacemos injerencias en procesos judiciales de otros paises' es salirse por la tangente.
Siguiendo ese argumento, debemos callar y no denunciar el caso de Pussy Riot en Rusia.

Creo que Podemos debería discriminar grano y paja con respecto a Venezuela, no tiene sentido ocultar que hay cosas que están fatal.

Pero es mucho más absurdo intentar acorralarlos con un único tema y más cuando la realidad de América latina no es nada sencilla. Bastante peor están en libertad de prensa Colombia o México y nadie dice nada porque no interesa.
si se desmarcaran publica contundente y claramente de este tema y condenar al régimen pseudodemocratico de maduro ya no tendrían tema con el que meterse ocn ellos no?
Es sencillo.
Por que no lo hacen?

Yo pensaba que ya habían aclarado el tema de la fundación y Venezuela.
Y lo de pseudodemocracia o dictadura sigue calando ... Laughing

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 11:58

elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.

cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

por Perimaggot Jue 30 Oct 2014 - 11:58

Boohan escribió:
Boohan escribió:No sé si ya lo habeis puesto, en caso contrario merece la pena perder un minuto escaso y verlo:

no sé si lo pusiste antes tú o yo, pero al menos sonic ya lo ha comentado Cool

por Stonerider Jue 30 Oct 2014 - 11:59

Leopoldo López debería estar agradecido de no llevar 12 años en la cárcel por promover y participar activamente el golpe de estado de 2002. Rara vez se habla de la amnistía concedida por Chávez a los golpistas y éste fue uno de lo beneficiados.

No creo que tenga nada que ver con el caso de Otegi ni el de otros encarcelamientos injustos en otros paises.

por Rayo Jue 30 Oct 2014 - 11:59

Eric Sachs escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.
cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

¿Esto es una tontería o un troleo?
Porque ya no sé...

por Perimaggot Jue 30 Oct 2014 - 12:00

Stonerider escribió:Leopoldo López debería estar agradecido de no llevar 12 años en la cárcel por promover y participar activamente el golpe de estado de 2002. Rara vez se habla de la amnistía concedida por Chávez a los golpistas y éste fue uno de lo beneficiados.

No creo que tenga nada que ver con el caso de Otegi ni el de otros encarcelamientos injustos en otros paises.

si hasta Capriles se ha desmarcado de él y ha puesto tierra de por medio entre él y López...

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:00

Stonerider escribió:
Leopoldo López debería estar agradecido de no llevar 12 años en la cárcel por promover y participar activamente el golpe de estado de 2002. Rara vez se habla de la amnistía concedida por Chávez a los golpistas y éste fue uno de lo beneficiados.

No creo que tenga nada que ver con el caso de Otegui ni el de otros encarcelamientos injustos en otros paises.

hombre.

me hablas del GOLPISTA Hugo Chavez Frias que fue indultado tras dar un golpe de estado a carlos andres perez?

Laughing

por zerismo Jue 30 Oct 2014 - 12:01

Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.
cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

¿Esto es una tontería o un troleo?
Porque ya no sé...

Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir). Aún así, es una medida que seguro traería bien de cola. Y bien de sobresueldos y pagos en B.

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:02

Perimaggot escribió:
Stonerider escribió:Leopoldo López debería estar agradecido de no llevar 12 años en la cárcel por promover y participar activamente el golpe de estado de 2002. Rara vez se habla de la amnistía concedida por Chávez a los golpistas y éste fue uno de lo beneficiados.

No creo que tenga nada que ver con el caso de Otegi ni el de otros encarcelamientos injustos en otros paises.

si hasta Capriles se ha desmarcado de él y ha puesto tierra de por medio entre él y López...

ojo.

que es Lopez es un sinvergüenza y capriles otro.
Y si ganasen acabarían de destruir el país.

Lo cual no quita que no se pueda ir metiendo a la cárcel a los lideres de la oposición por el articulo 33.

por zerismo Jue 30 Oct 2014 - 12:02

zerismo escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.
cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

¿Esto es una tontería o un troleo?
Porque ya no sé...

Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir). Aún así, es una medida que seguro traería bien de cola. Y bien de sobresueldos y pagos en B.

Y me he quedado corto en el cálculo. Que me ha salido como el culo, vamos. Laughing

por Rayo Jue 30 Oct 2014 - 12:03

zerismo escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.
cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

¿Esto es una tontería o un troleo?
Porque ya no sé...

Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir). Aún así, es una medida que seguro traería bien de cola. Y bien de sobresueldos y pagos en B.

Cosa que se ha demostrado que ahora no existe.
La futurología está de moda, como el pan. Y correr. Laughing

por Perimaggot Jue 30 Oct 2014 - 12:03

Eric Sachs escribió:
Perimaggot escribió:
Stonerider escribió:Leopoldo López debería estar agradecido de no llevar 12 años en la cárcel por promover y participar activamente el golpe de estado de 2002. Rara vez se habla de la amnistía concedida por Chávez a los golpistas y éste fue uno de lo beneficiados.

No creo que tenga nada que ver con el caso de Otegi ni el de otros encarcelamientos injustos en otros paises.

si hasta Capriles se ha desmarcado de él y ha puesto tierra de por medio entre él y López...

ojo.

que es Lopez es un sinvergüenza y capriles otro.
Y si ganasen acabarían de destruir el país.

Lo cual no quita que no se pueda ir metiendo a la cárcel a los lideres de la oposición por el articulo 33.

yo soy contrario a encarcelar opositores, como te puedes imaginar

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:04

Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.
cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

¿Esto es una tontería o un troleo?
Porque ya no sé...

Ni tontería
ni troleo.

Me opongo radicalemente.

Los suledos no deben tener limites máximos.

Pero ojo lo que tampoco debe tener limites máximos es la progresividad fiscal.

Si ganas una puta millonada veo completamente justificado que te quiten incluso el 90% en impuestos del tramo mas alto ( haciéndolo todo por escalones).

pero limitar el sueldo no.

Entre otras cosas por que como dicen ahí arriba se incetivaria el dinero negro y los pagos en b.

por Perimaggot Jue 30 Oct 2014 - 12:05

Rayo escribió:
zerismo escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.
cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

¿Esto es una tontería o un troleo?
Porque ya no sé...

Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir). Aún así, es una medida que seguro traería bien de cola. Y bien de sobresueldos y pagos en B.

Cosa que se ha demostrado que ahora no existe.
La futurología está de moda, como el pan. Y correr.

sin embargo, contar chistes y tener acetona está absolutamente demodé

patan

por red_mosquito Jue 30 Oct 2014 - 12:05

Eric Sachs escribió:
red_mosquito escribió:
Dust N Bones !? escribió:
zerismo escribió:Bueno, seguramente se habrá saltado la legislación de Venezuela, no? Como Otegi la española.

Si las leyes son así, qué le vamos a hacer.

Bien, pero aquí yo critico dicha decisión judicial y creo que Otegi debería estar en la calle.
Y supongo que si a Podemos le preguntan al respecto, dirán lo mismo.
Con lo que el argumento de 'no hacemos injerencias en procesos judiciales de otros paises' es salirse por la tangente.
Siguiendo ese argumento, debemos callar y no denunciar el caso de Pussy Riot en Rusia.

Creo que Podemos debería discriminar grano y paja con respecto a Venezuela, no tiene sentido ocultar que hay cosas que están fatal.

Pero es mucho más absurdo intentar acorralarlos con un único tema y más cuando la realidad de América latina no es nada sencilla. Bastante peor están en libertad de prensa Colombia o México y nadie dice nada porque no interesa.
si se desmarcaran publica contundente y claramente de este tema y condenar al régimen pseudodemocratico de maduro ya no tendrían tema con el que meterse ocn ellos no?
Es sencillo.
Por que no lo hacen?

Creo que hay dos cosas: porque tienen perfecto derecho a hablar de lo que les dé la gana y no de lo que les manden Rajoy, Pedro Sánchez o Inda. Porque Venezuela está a miles de kilómetros y hay muchísimos temas que no se pueden eludir y enmascarar con la excusa de lo que pasa allí, que es lo que prentenden los partidos tradicionales.

La otra, es que, evidentemente, tienen vínculos y defienden muchas cosas de las que suceden en Venezuela. Creo que se puede defender que no es una dictadura y que las elecciones las ganan limpiamente y a la vez criticar que hay mucha corrupción o una merma significativa en libertad de expresión. Eso es lo que deberían discriminar.

Hay un cinismo espectacular con respecto a Venezuela, repito, ¿por qué no se critica a México cuando está mucho peor? Aquí se habla de lo que interesa y somos demócratas para lo que nos interesa.

por Boohan Jue 30 Oct 2014 - 12:06

zerismo escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.
cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

¿Esto es una tontería o un troleo?
Porque ya no sé...

Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir).

Eso es. Algo espantoso. Algo que se aprobó en consulta popular en ese país bolivariano llamado Suiza.

por zerismo Jue 30 Oct 2014 - 12:07

Rayo escribió:
zerismo escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.
cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

¿Esto es una tontería o un troleo?
Porque ya no sé...

Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir). Aún así, es una medida que seguro traería bien de cola. Y bien de sobresueldos y pagos en B.

Cosa que se ha demostrado que ahora no existe.
La futurología está de moda, como el pan. Y correr.

Cooooooooorrecto. Qué pasaría con....

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 18 B_PRIMEROS_b_Messi_Cristiano

?????

Implosiona el país.

Yo, es una medida que me parecería lógica, sobre todo en tiempos de necesidad o crisis. Y joder, que no se habla de limitar a 60.000€ anuales. Sino más bien cerca de 300.000.

por morley Jue 30 Oct 2014 - 12:08

elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.

bien es sabido y recalcado por la sabiduría popular que trabajar no te saca de pobre...

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:10

morley escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.

bien es sabido y recalcado por la sabiduría popular que trabajar no te saca de pobre...

depedne de cuanto trabajes, en que y lo bien que lo hagas.

ahora bien, el paso de clase media muy acomodada / rico a Millonario si que es difícil de dar sin tener algo turbio que esconder.

por Perimaggot Jue 30 Oct 2014 - 12:11

Boohan escribió:
zerismo escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.
cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

¿Esto es una tontería o un troleo?
Porque ya no sé...

Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir).

Eso es. Algo espantoso. Algo que se aprobó en consulta popular en ese país bolivariano llamado Suiza.

al final no se aprobó, en. El referendum dio como resultado que NO... pero vamos, que a mí me parece razonable y a muchos suizos también (al 35% de los que votaron, concretamente)

el resultado:

http://economia.elpais.com/economia/2013/11/24/actualidad/1385300498_733811.html

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:12

no vas a conseguir que la población renuncie al · sueño de en algún momento tener suerte o lo que sea y llegar a cobrar un paston sin que le limiten.

Logico que perdieran el referéndum.

por Rayo Jue 30 Oct 2014 - 12:14

Yo estoy esperando a tener suerte...
Ahí sigo.

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:16

por cierto que limitar los sueldos al final lo que hace es discriminar en favor del empresario , del autónomo y el " emprendedor" en contra del asalariado.

y dar mas incentivo a desviar los pagos en especio o en beneficios societarios.

que los que manejan la pasta tienen todo inventado.

por Boohan Jue 30 Oct 2014 - 12:18

Perimaggot escribió:
Boohan escribió:
zerismo escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.
cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

¿Esto es una tontería o un troleo?
Porque ya no sé...

Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir).

Eso es. Algo espantoso. Algo que se aprobó en consulta popular en ese país bolivariano llamado Suiza.

al final no se aprobó, en. El referendum dio como resultado que NO... pero vamos, que a mí me parece razonable y a muchos suizos también (al 35% de los que votaron, concretamente)

el resultado:

http://economia.elpais.com/economia/2013/11/24/actualidad/1385300498_733811.html

Se aprobó en primera votación y al parecer se rechazó en una segunda.

En Suiza, un primer referéndum ganó la limitación de salarios por un 67,9% de los votos, pero la agria reacción empresarial fue de tal calibre que lo aprobado el 3 de marzo los mismos suizos lo echaron abajo el 24 de noviembre.

http://www.espiaenelcongreso.com/2014/09/30/pablo-iglesias-salario-maximo/

por R.O.C.K.E.R Jue 30 Oct 2014 - 12:18

Eric Sachs escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:En Venezuela te cortan Internet y no te dan pasaporta si sospechan que no votas al PSUV. Claro que sí, Eric, claro que sí.
te vienes conmigo a la embajada y te miras la cantidad de papeleo y hostias en vinagre que tengo que hacer para renovarlo, en varios viajes además.
Lo deje por agotamiento.
Total tengo el español en regla.
con los gobiernos anteriores nunca tuve ningún problema para renovarlo.
que casualidad.

En España es muy difícil entrar si eres de más abajo que el Sáhara y no tienes dinero. Tienes que saltar 2 vallas con pinchos y al otro lado hay maderos que te pegan o te matan. Y quieren multar a la gente según qué cosas hagan en Internet.

por Steve Trumbo Jue 30 Oct 2014 - 12:20

a mí limitar los sueldos me parece una propuesta cojonuda.

a ver si os creeis que están hablando de 3000 euros...no puedo más

por Perimaggot Jue 30 Oct 2014 - 12:21

Eric Sachs escribió:no vas a conseguir que la población renuncie al · sueño de en algún momento tener suerte o lo que sea y llegar a cobrar un paston sin que le limiten.

Logico que perdieran el referéndum.

vamos a ver, seamos serios, Eric, aunque estoy de acuerdo contigo en el fondo de la cuestión

hablemos de cantidades:

Un tipo que tenga un sueldo de 30.000 euros al año (un sueldo bastante decentito), que tenga la suerte de pegarse en el mismo curro 30 años ganará 900.000 euros (si no gasta nada, claro). Si aplicamos IPCs y demás, siendo generosos, vamos a poner que habrá ganado 1.000.000 de euros, en treinta años. O sea, la tercera parte de lo que Blesa cobraba en un solo año (sin contar gastos de representación, tarjetas black y demás hostias), y más o menos el mismo dinero que se gastó Rato en un año con la black...

si hablamos de limitar el sueldo máximo a 300.000 euros anuales, un señor que cobrase el sueldo máximo podría pagar más de tres veces al año lo que cuesta mi casa, que voy a estar pagándola 35 años... En 30 años habría ganado NUEVE MILLONES DE EUROS

se puede no querer que se limite, lógicamente, allá cada cual... pero a mí me parece ansia viva, tronco, ansia puta y puta avaricia

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:23

R.O.C.K.E.R escribió:
Eric Sachs escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:En Venezuela te cortan Internet y no te dan pasaporta si sospechan que no votas al PSUV. Claro que sí, Eric, claro que sí.
te vienes conmigo a la embajada y te miras la cantidad de papeleo y hostias en vinagre que tengo que hacer para renovarlo, en varios viajes además.
Lo deje por agotamiento.
Total tengo el español en regla.
con los gobiernos anteriores nunca tuve ningún problema para renovarlo.
que casualidad.

En España es muy difícil entrar si eres de más abajo que el Sáhara y no tienes dinero. Tienes que saltar 2 vallas con pinchos y al otro lado hay maderos que te pegan o te matan. Y quieren multar a la gente según qué cosas hagan en Internet.

que tiene que ver una cosa con la otra?
que le pongan pegas a un nacional del país residente en el extranjero para renovarle el pasaporte
con las trabas que se ponen para la inmigración ilegal ( y las barbaridades injustificables que se hacen).

por Dust N Bones !? Jue 30 Oct 2014 - 12:23

Eric Sachs escribió:
elway escribió:A mí sólo hay una cosa que me chirría de Podemos (que ya es mucho menos de lo que me chirrían el resto), que es la manía de desconfiar de todo el que gana dinero.
cuidado coach que lo mismo te bajan el sueldo por que " ganas demasiado" y hay que poner sueldos máximos.

punto del programa por el cual no debería votarles ni dos bendito por otra parte.

Eso ya se hace en Suiza, creo recordar.
Y nadie dice que sean una dictadura.

Dicho esto, y volviendo al tema Venezuela: no es una dictadura pues la gente puede elegir democráticamente quien gobierna.
Pero si hay casos de represión policial y judicial a aquellos que denuncian o se oponen a algunas prácticas.
Y hay de todo en la oposición. Siempre hablamos de los sectores de extrema derecha, que representan a la mayor parte de la oposición pero también ha habido represión contra sindicalistas, anarquistas, gente que era afín a ellos hace unos años y han criticado ciertas acciones, etc, etc. Eso es indiscutible. Y Podemos debería posicionarse de manera clara al respecto y se acabarían las alusiones a Venezuela. Con Cuba pasa lo mismo. Le preguntan a Pablo sobre Fidel y dice que es una figura fundamental de América Latina. Bien, y un dictador, pero eso se lo calla. Y antes de todo lo de Podemos, le hacen una entrevista en la televisión cubana donde casi se le cae la baba. Eso no me gusta. Me recuerda a los estalinistas de gran parte de los paises occidentales que eran incapaces de denunciar nada respecto a USSR. Criticar ciertos aspectos no es posicionarte a la derecha.
Hubo mucha gente (incluso aquí durante la Guerra Civil) que denunciaron dichas acciones y fueron perseguidos por ello.
Lo demás es sectarismo ideológico.

por Steve Trumbo Jue 30 Oct 2014 - 12:23

zerismo escribió:
Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir).

calla, hombre, calla.

deja a Eric seguir tirando mierda sin saber de lo que habla, como casi siempre en el topic.

por elway Jue 30 Oct 2014 - 12:25

Steve Trumbo escribió:
zerismo escribió:
Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir).

calla, hombre, calla.

deja a Eric seguir tirando mierda sin saber de lo que habla, como casi siempre en el topic.

Yo es una duda que tengo, así lo he expresado.
Cierto tono de Pablo refiriéndose a ciudadanos no normales a los que ganan mucho, me chirría.

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:26

Perimaggot escribió:
Eric Sachs escribió:no vas a conseguir que la población renuncie al · sueño de en algún momento tener suerte o lo que sea y llegar a cobrar un paston sin que le limiten.

Logico que perdieran el referéndum.

vamos a ver, seamos serios, Eric, aunque estoy de acuerdo contigo en el fondo de la cuestión

hablemos de cantidades:

Un tipo que tenga un sueldo de 30.000 euros al año (un sueldo bastante decentito), que tenga la suerte de pegarse en el mismo curro 30 años ganará 900.000 euros (si no gasta nada, claro). Si aplicamos IPCs y demás, siendo generosos, vamos a poner que habrá ganado 1.000.000 de euros, en treinta años. O sea, la tercera parte de lo que Blesa cobraba en un solo año (sin contar gastos de representación, tarjetas black y demás hostias), y más o menos el mismo dinero que se gastó Rato en un año con la black...

si hablamos de limitar el sueldo máximo a 300.000 euros anuales, un señor que cobrase el sueldo máximo podría pagar más de tres veces al año lo que cuesta mi casa, que voy a estar pagándola 35 años... En 30 años habría ganado NUEVE MILLONES DE EUROS

se puede no querer que se limite, lógicamente, allá cada cual... pero a mí me parece ansia viva, tronco, ansia puta y puta avaricia

y ahí es donde entra lo qe digo yo.
Si al señor que se gana 1 millón al mes le obligamos a pagar 600 mil en impuestos ya tenemos un monton de pasta para dedicar a sanidad, educación, paro, pensiones.

si por contra le obligamos a que gane solo 300.000 esa pasta se queda en manos del pagador no se redistribuye, la tributa como aumento de capital en el cutreimpuesto de sociedades y no se arregla nada.

para colmo al tener 300 mil euros en vez de 1 millón consume muchas menos cosas y por tanto no genera empleo.

viva el keynesianismo via impuestos y dejaros de inventos raros!!!!

Surprised

por Dust N Bones !? Jue 30 Oct 2014 - 12:28

Stonerider escribió:Leopoldo López debería estar agradecido de no llevar 12 años en la cárcel por promover y participar activamente el golpe de estado de 2002. Rara vez se habla de la amnistía concedida por Chávez a los golpistas y éste fue uno de lo beneficiados.

No creo que tenga nada que ver con el caso de Otegi ni el de otros encarcelamientos injustos en otros paises.

Chávez también fue amnistiado, que no se nos olvide.
Volvemos al 'y tú más'.

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:28

Steve Trumbo escribió:
zerismo escribió:
Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir).

calla, hombre, calla.

deja a Eric seguir tirando mierda sin saber de lo que habla, como casi siempre en el topic.

Sigo diciendo que me tomais por imbécil.
Y os equivocáis.

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:28

Dust N Bones !? escribió:
Stonerider escribió:Leopoldo López debería estar agradecido de no llevar 12 años en la cárcel por promover y participar activamente el golpe de estado de 2002. Rara vez se habla de la amnistía concedida por Chávez a los golpistas y éste fue uno de lo beneficiados.

No creo que tenga nada que ver con el caso de Otegi ni el de otros encarcelamientos injustos en otros paises.

Chávez también fue amnistiado, que no se nos olvide.
Volvemos al 'y tú más'.

ya se lo he recordado.

por Perimaggot Jue 30 Oct 2014 - 12:29

Eric Sachs escribió: al tener 300 mil euros en vez de 1 millón consume muchas menos cosas y por tanto no genera empleo.

léelo otra vez

y sí, sé que trescientosmil es menos que un millón, lo sé, pero léelo otra vez...

por R.O.C.K.E.R Jue 30 Oct 2014 - 12:30

Eric Sachs escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:
Eric Sachs escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:En Venezuela te cortan Internet y no te dan pasaporta si sospechan que no votas al PSUV. Claro que sí, Eric, claro que sí.
te vienes conmigo a la embajada y te miras la cantidad de papeleo y hostias en vinagre que tengo que hacer para renovarlo, en varios viajes además.
Lo deje por agotamiento.
Total tengo el español en regla.
con los gobiernos anteriores nunca tuve ningún problema para renovarlo.
que casualidad.

En España es muy difícil entrar si eres de más abajo que el Sáhara y no tienes dinero. Tienes que saltar 2 vallas con pinchos y al otro lado hay maderos que te pegan o te matan. Y quieren multar a la gente según qué cosas hagan en Internet.
que tiene que ver una cosa con la otra?
que le pongan pegas a un nacional del país residente en el extranjero para renovarle el pasaporte
con las trabas que se ponen para la inmigración ilegal ( y las barbaridades injustificables que se hacen).

Ah, pero ¿¿esto es un debate serio sin decir burradas y practicar la demagogia más rastrera?? No me lo parecía, la verdad...

por red_mosquito Jue 30 Oct 2014 - 12:30

Yo creo es un tema que no hay que tocar y lo suyo es votar al PP y el PSOE para que en situaciones de crisis aumente el número de pobres (evidentemente) y también el número de ricos, que es lo que ha sucedido.

por Steve Trumbo Jue 30 Oct 2014 - 12:31

red_mosquito escribió:Yo creo es un tema que no hay que tocar y lo suyo es votar al PP y el PSOE para que en situaciones de crisis aumente el número de pobres (evidentemente) y también el número de ricos, que es lo que ha sucedido.

pero hombre, generan empleo.

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:31

red_mosquito escribió:Yo creo es un tema que no hay que tocar y lo suyo es votar al PP y el PSOE para que en situaciones de crisis aumente el número de pobres (evidentemente) y también el número de ricos, que es lo que ha sucedido.

lo que hay que tocar son los impuestos puñeta.
tan difícil es de entender?

por Rayo Jue 30 Oct 2014 - 12:32

Lo que hay que hacer es seguir igual. Pero cambiando alguna cosa puntual.
Tampoco tanto.

por red_mosquito Jue 30 Oct 2014 - 12:32

R.O.C.K.E.R escribió:
Eric Sachs escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:
Eric Sachs escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:En Venezuela te cortan Internet y no te dan pasaporta si sospechan que no votas al PSUV. Claro que sí, Eric, claro que sí.
te vienes conmigo a la embajada y te miras la cantidad de papeleo y hostias en vinagre que tengo que hacer para renovarlo, en varios viajes además.
Lo deje por agotamiento.
Total tengo el español en regla.
con los gobiernos anteriores nunca tuve ningún problema para renovarlo.
que casualidad.

En España es muy difícil entrar si eres de más abajo que el Sáhara y no tienes dinero. Tienes que saltar 2 vallas con pinchos y al otro lado hay maderos que te pegan o te matan. Y quieren multar a la gente según qué cosas hagan en Internet.
que tiene que ver una cosa con la otra?
que le pongan pegas a un nacional del país residente en el extranjero para renovarle el pasaporte
con las trabas que se ponen para la inmigración ilegal ( y las barbaridades injustificables que se hacen).

Ah, pero ¿¿esto es un debate serio sin decir burradas y practicar la demagogia más rastrera?? No me lo parecía, la verdad...

Rocker, que un día Podemos es radical y al siguiente Eric quiere prohibir que los niños hagan la comunión. El troleo de Sach no conoce límites. Laughing

por Steve Trumbo Jue 30 Oct 2014 - 12:32

Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:
zerismo escribió:
Cuando hablaba de ese sueldo máximo creo que se refería a unos 200.000€ anuales así a ojo (creo que dijo 20 veces el salario mínimo, el cual quieren subir).

calla, hombre, calla.

deja a Eric seguir tirando mierda sin saber de lo que habla, como casi siempre en el topic.

Sigo diciendo que me tomais por imbécil.
Y os equivocáis.

no te tomo por imbécil, hombre. te tomo por un tio de derechas

por red_mosquito Jue 30 Oct 2014 - 12:32

Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:Yo creo es un tema que no hay que tocar y lo suyo es votar al PP y el PSOE para que en situaciones de crisis aumente el número de pobres (evidentemente) y también el número de ricos, que es lo que ha sucedido.

pero hombre, generan empleo.

El PSOE eso lo hace particularmente bien.

por Steve Trumbo Jue 30 Oct 2014 - 12:33

Rayo escribió:Lo que hay que hacer es seguir igual. Pero cambiando alguna cosa puntual.
Tampoco tanto.

el matrimonio gay y cosas así. Laughing

por Eric Sachs Jue 30 Oct 2014 - 12:33

red_mosquito escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:
Eric Sachs escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:
Eric Sachs escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:En Venezuela te cortan Internet y no te dan pasaporta si sospechan que no votas al PSUV. Claro que sí, Eric, claro que sí.
te vienes conmigo a la embajada y te miras la cantidad de papeleo y hostias en vinagre que tengo que hacer para renovarlo, en varios viajes además.
Lo deje por agotamiento.
Total tengo el español en regla.
con los gobiernos anteriores nunca tuve ningún problema para renovarlo.
que casualidad.

En España es muy difícil entrar si eres de más abajo que el Sáhara y no tienes dinero. Tienes que saltar 2 vallas con pinchos y al otro lado hay maderos que te pegan o te matan. Y quieren multar a la gente según qué cosas hagan en Internet.
que tiene que ver una cosa con la otra?
que le pongan pegas a un nacional del país residente en el extranjero para renovarle el pasaporte
con las trabas que se ponen para la inmigración ilegal ( y las barbaridades injustificables que se hacen).

Ah, pero ¿¿esto es un debate serio sin decir burradas y practicar la demagogia más rastrera?? No me lo parecía, la verdad...

Rocker, que un día Podemos es radical y al siguiente Eric quiere prohibir que los niños hagan la comunión. El troleo de Sach no conoce límites.

Me reitero en que debería estar prohibido bautizar o comulgar o dar una enseñanza religiosa a los niños.

historia de las religiones si, de todas.
Y cuando sean mayores de edad cada uno que decida hacerse lo que le salga del culo.
Eso no es troleo.

por Rayo Jue 30 Oct 2014 - 12:34

Steve Trumbo escribió:
Rayo escribió:Lo que hay que hacer es seguir igual. Pero cambiando alguna cosa puntual.
Tampoco tanto.

el matrimonio gay y cosas así.

Tampoco tanto. Laughing

por Steve Trumbo Jue 30 Oct 2014 - 12:34

red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:Yo creo es un tema que no hay que tocar y lo suyo es votar al PP y el PSOE para que en situaciones de crisis aumente el número de pobres (evidentemente) y también el número de ricos, que es lo que ha sucedido.

pero hombre, generan empleo.

El PSOE eso lo hace particularmente bien.

para familiares y allegados, qué duda cabe.

por Godofredo Jue 30 Oct 2014 - 12:34

Eric Sachs escribió:Me reitero en que debería estar prohibido bautizar o comulgar o dar una enseñanza religiosa a los niños.

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