Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta

por Bar Biquernes Mar 28 Oct 2014 - 21:36

La mano de Tony Iommi si que es jebi.
Black sabbath. Jebi or not. La encuesta - Página 6 100_1157

por Señor Bolardo Mar 28 Oct 2014 - 21:44

javiviramone escribió:
Señor Bolardo escribió:Otra cosa: ¿Nos restringimos a Sabbath con Ozzy o lo extendemos a todo el resto?

Porque puedo admitir que con Ozzy no lo cataloguemos de heavy. Lo puedo admitir.

Pero con Dio...

Que puedo respetarlo, quicir.

por JOTA Mar 28 Oct 2014 - 21:46

si esto no es heavy metal mi abuela hace hard rock entonces en el coro con las amigas
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ucRrkGipVLE#t=1155

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 22:24

Señor Bolardo escribió:
turbolover escribió:Ozzy en solitario -> heavy
Sabbath Con Tony Martin -> heavy
Sabbath Con Glenn Hughes -> heavy
Sabbath Con Ian Gillan -> heavy
Sabbath Con Dio -> heavy
Sabbath Con Ozzy -> yo digo heavy!!

(según el foro)
Ozzy con Geezer -> putapénico
Ozzy con Geezer y Iommi -> orgásmico

Trumbo dixit.

la clave es todo esto.

por TIENENOMBRESMIL Mar 28 Oct 2014 - 22:49

Steve Trumbo escribió:war pigs es un tema doom (con punteos y riffs jevis)

pero es que el doom es jevi. un subgénero del mismo.

igual que imelda may y la creedence son rock.

o que ramones y dead kennedys punk.

pese a las diferencias/matices entre unas bandas y otras

Vale, si cuando hablas de Heavy Metal, englobas todos los generos estamos mas cerca de estar de acuerdo. Yo a eso le llamo Metal.

Heavy Metal para mi es un subgénero de esa familia en el que los Ozzy Sabbath no entran.

Saint Vitus son Heavy metal? y Pentagram? Para mi no.

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 22:52

Pentagram is an American heavy metal band from Alexandria, Virginia, most famous as one of the pioneers of heavy metal, and the subgenre of doom metal

por Elephant Man Mar 28 Oct 2014 - 22:57

Insisto.

Elephant Man escribió:Por cierto el termino Heavy Metal nació despues de que un periodista intentara definir como metal pesado caído del cielo a la música de Jimi Hendrix.

El Heavy metal no son solo chaquetas de cuero, tachuelas, guitarras afiladas a toda pastilla y voces agudas. El Heavy Metal nace mucho antes.

por TIENENOMBRESMIL Mar 28 Oct 2014 - 22:58

Yo si mañana hay un concierto de un grupo que no conozco, pregunto que hacen y me dicen que "heavy metal" piensoben Judas y Maiden, no en Saint Vitus y Pentagram

por Elephant Man Mar 28 Oct 2014 - 22:59

TIENENOMBRESMIL escribió:Yo si mañana hay un concierto de un grupo que no conozco, pregunto que hacen y me dicen que "heavy metal" piensoben Judas y Maiden, no en Saint Vitus y Pentagram

Yo también es lo primero que pienso, pero una cosa no quita la otra.

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 22:59

TIENENOMBRESMIL escribió:Yo si mañana hay un concierto de un grupo que no conozco, pregunto que hacen y me dicen que "heavy metal" piensoben Judas y Maiden, no en Saint Vitus y Pentagram

pensarás mal.

porque el doom es un subgénero del jevi.

por Elephant Man Mar 28 Oct 2014 - 23:01

http://es.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_tradicional
http://es.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:03

Elephant Man escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_tradicional
http://es.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal

Black Sabbath, formada en 1968, fue una de las primeras bandas de heavy metal.

Smile

por TIENENOMBRESMIL Mar 28 Oct 2014 - 23:04

De todas formas, es inutil.

Aqui el problema no es ni de postureo no mierdas de esas. Es que entendemos por "Heavy Metal" diferentes cosas.
La idea que tengo yo de ese genero, o subgenero del Metal, el sonido de guitarra que considero propio de ese estilo, las voces, y sobre todo LAS ESTRUCTURAS DE LAS CANCIONES me parece mas dificil de diferenciar del Hard Rock 80 que de estos grupos, que para mí son Protojebi, clasic Doom o la recontraputamadre que los parió. Pero no HeavyMetal. Suenan demasiado diferentes.

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:06

TIENENOMBRESMIL escribió:De todas formas, es inutil.

Aqui el problema no es ni de postureo no mierdas de esas. Es que entendemos por "Heavy Metal" diferentes cosas.
La idea que tengo yo de ese genero, o subgenero del Metal, el sonido de guitarra que considero propio de ese estilo, las voces, y sobre todo LAS ESTRUCTURAS DE LAS CANCIONES me parece mas dificil de diferenciar del Hard Rock 80 que de estos grupos, que para mí son Protojebi, clasic Doom o la recontraputamadre que los parió. Pero no HeavyMetal. Suenan demasiado diferentes.

igual de diferente que suena Oasis respecto a los Beatles

por TIENENOMBRESMIL Mar 28 Oct 2014 - 23:07

Steve Trumbo escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Yo si mañana hay un concierto de un grupo que no conozco, pregunto que hacen y me dicen que "heavy metal" piensoben Judas y Maiden, no en Saint Vitus y Pentagram

pensarás mal.

porque el doom es un subgénero del jevi.

No se si me leiste antes, pero aclaré que si hablamos en ese sentido, estamos basicamente de acuerdo, aunque yo al genero "grande" le llame Metal, y reserve "heavy metal" para un subgénero del mismo.

por Cheesehead Mar 28 Oct 2014 - 23:08

Menos jebi que Blondie pero of course.

por TIENENOMBRESMIL Mar 28 Oct 2014 - 23:10

Y bueno, poner links a la opinion de otros para para decidir esto ya me parece lo último. Los hay de Hendrix y de LZ. Y si me apuras de los Beatles diciendo que inventaron el Hard Rock.

por salchi Mar 28 Oct 2014 - 23:13

Black Sabbath en su época eran Heavy Metal, ahora NO lo son

Blondie en su época eran Punk, ahora NO lo son

FIN DEL PUTO TÓPIC

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:13

TIENENOMBRESMIL escribió:Y bueno, poner la opinion de otros para para decidir esto ya me parece lo último. Los hay de Hendrix y de LZ. Y si me apuras de los Beatles diciendo que inventaron el Hard Rock.

muchos pusieron su granito de Arena. esos, Chuck Berry, Blue Cheer, Purple...

pero la primera banda que engloba y da forma a todo fueron sabbath.

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:13

salchi escribió:Black Sabbath en su época eran Heavy Metal, ahora NO lo son

Blondie en su época eran Punk, ahora NO lo son

FIN DEL PUTO TÓPIC

Para parte del foro es al revés Laughing

por TIENENOMBRESMIL Mar 28 Oct 2014 - 23:14

Tuve una discusion infinita un sábado por la noche muy parecida a esta sobre si Venom inventaron o no el Black metal.

Para mi, si a caso, lobque escuche de Venom pasa por Thrash, por black no lo creo, aunque aqui mi desconocimiento si que me puede joder.

por salchi Mar 28 Oct 2014 - 23:16

Steve Trumbo escribió:
salchi escribió:Black Sabbath en su época eran Heavy Metal, ahora NO lo son

Blondie en su época eran Punk, ahora NO lo son

FIN DEL PUTO TÓPIC

Para parte del foro es al revés

¿Para ti?

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:17

salchi escribió:
Steve Trumbo escribió:
salchi escribió:Black Sabbath en su época eran Heavy Metal, ahora NO lo son

Blondie en su época eran Punk, ahora NO lo son

FIN DEL PUTO TÓPIC

Para parte del foro es al revés

¿Para ti?

Black sabbath es jevi puro y duro.

por gavitana Mar 28 Oct 2014 - 23:19

salchi escribió:
Steve Trumbo escribió:
salchi escribió:Black Sabbath en su época eran Heavy Metal, ahora NO lo son

Blondie en su época eran Punk, ahora NO lo son

FIN DEL PUTO TÓPIC

Para parte del foro es al revés

¿Para ti?

Tu actitud sí que es jebi.
Lo cual está bien.
BS = origen del heavy. Por lo que siempre será heavy.

por gavitana Mar 28 Oct 2014 - 23:21

Blondie fue punk una época.
BS siempre han sido heavy metal

por salchi Mar 28 Oct 2014 - 23:21

Steve Trumbo escribió:
salchi escribió:
Steve Trumbo escribió:
salchi escribió:Black Sabbath en su época eran Heavy Metal, ahora NO lo son

Blondie en su época eran Punk, ahora NO lo son

FIN DEL PUTO TÓPIC

Para parte del foro es al revés

¿Para ti?

Black sabbath es jevi puro y duro.

¿Y Blondie?

No sé qué forero explicó el por qué de que Blondie en su época fuera catalogado de banda punk, porque por aquel entonces lo era.

Yo como punk entendía a The Ramones, The Clash, pero se supone que estos vinieron después y le dieron un nuevo significado al término.

¿Qué me dices a esto? ¿Por qué para ti Blondie no son punk y Black Sabbath sí son Heavy Metal cuando ahora significa otra cosa distinta?

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:21

gavitana escribió:
BS = origen del heavy. Por lo que siempre será heavy.

de cajón

por TIENENOMBRESMIL Mar 28 Oct 2014 - 23:25

Helter Skelter es para muchos la primera cancion de Hard Rock de la historia.
Los Beatles no son un grupo de Hard Rock.

I Want you podría pasar por un tema de Cream o incluso de Sabbath.

Los beatles no son un grupo de Hard Rock ni Hard Blues ni pollas.

por TIENENOMBRESMIL Mar 28 Oct 2014 - 23:28

Los Beatles fueron pioneros en meter instrumentos hindus y hacer canciones como love you to, con estructuras hindus.

Los Beatles nobson un grupo de Hindusuputamadre Rock

por salchi Mar 28 Oct 2014 - 23:28

salchi escribió:
Steve Trumbo escribió:
salchi escribió:
Steve Trumbo escribió:
salchi escribió:Black Sabbath en su época eran Heavy Metal, ahora NO lo son

Blondie en su época eran Punk, ahora NO lo son

FIN DEL PUTO TÓPIC

Para parte del foro es al revés

¿Para ti?

Black sabbath es jevi puro y duro.

¿Y Blondie?

No sé qué forero explicó el por qué de que Blondie en su época fuera catalogado de banda punk, porque por aquel entonces lo era.

Yo como punk entendía a The Ramones, The Clash, pero se supone que estos vinieron después y le dieron un nuevo significado al término.

¿Qué me dices a esto? ¿Por qué para ti Blondie no son punk y Black Sabbath sí son Heavy Metal cuando ahora significa otra cosa distinta?

No contesta el hijoputa Laughing

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:31

salchi escribió:
salchi escribió:
Steve Trumbo escribió:
salchi escribió:
Steve Trumbo escribió:
salchi escribió:Black Sabbath en su época eran Heavy Metal, ahora NO lo son

Blondie en su época eran Punk, ahora NO lo son

FIN DEL PUTO TÓPIC

Para parte del foro es al revés

¿Para ti?

Black sabbath es jevi puro y duro.

¿Y Blondie?

No sé qué forero explicó el por qué de que Blondie en su época fuera catalogado de banda punk, porque por aquel entonces lo era.

Yo como punk entendía a The Ramones, The Clash, pero se supone que estos vinieron después y le dieron un nuevo significado al término.

¿Qué me dices a esto? ¿Por qué para ti Blondie no son punk y Black Sabbath sí son Heavy Metal cuando ahora significa otra cosa distinta?

No contesta el hijoputa

compárame a Ramones y Rancid.

ahora a sabbath e Iron Maiden.

ahí está la respuesta: EVOLUCION

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:32

Blondie no tienen ni un disco punk.

la diferencia me parece obvia.

por Elephant Man Mar 28 Oct 2014 - 23:34

Esto es de locos Laughing

por TIENENOMBRESMIL Mar 28 Oct 2014 - 23:34

Influyeron Black Sabbath de forma imprescindible para el nacimiento del sonido "heavy Metal"???

Mas que nadie.

El sonido clásico de Ozzy Sabbath es el Heavy Metal???

No.

El Heavy metal es Exciter, hell bent for leather, victim of changes. No war pigs o N.I.B.

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:35

por turbolover Mar 28 Oct 2014 - 23:37

Para que un grupo sea heavy no tiene que ser un clon de maiden o judas

por salchi Mar 28 Oct 2014 - 23:37

Steve Trumbo escribió:Blondie no tienen ni un disco punk.

la diferencia me parece obvia.

Los 2 primeros discos de Blondie se denominaron en su día como New Wave y Punk Rock.

Igual que los 2 primeros discos de Sabbath se denominaron en su día como Heavy Metal, Doom y Blues Rock.

¿Por qué 1 sí y otra no?

Para mí, las 2, AHORA MISMO, es que NO.

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:38

Steve Trumbo escribió:

en el mismo año, judas hacía esto:

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:40

TIENENOMBRESMIL escribió:

El Heavy metal es Exciter, hell bent for leather, victim of changes. No war pigs o N.I.B.

que para ser jevi haya que sonar a Judas es una falacia. o saxon o mercyful fate hacían otra cosa, claro.

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:41

salchi escribió:
Steve Trumbo escribió:Blondie no tienen ni un disco punk.

la diferencia me parece obvia.

Los 2 primeros discos de Blondie se denominaron en su día como New Wave y Punk Rock.

Igual que los 2 primeros discos de Sabbath se denominaron en su día como Heavy Metal, Doom y Blues Rock.

¿Por qué 1 sí y otra no?

Para mí, las 2, AHORA MISMO, es que NO.

no uses argumentos que ni tú te crees Laughing

por TIENENOMBRESMIL Mar 28 Oct 2014 - 23:43

Steve Trumbo escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:

El Heavy metal es Exciter, hell bent for leather, victim of changes. No war pigs o N.I.B.

Saxon y Mercyfull fate suenan mil veces mas a Judas que a Sabbath.

que para ser jevi haya que sonar a Judas es una falacia. o saxon o mercyful fate hacían otra cosa, claro.

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:44

TIENENOMBRESMIL escribió:
Saxon y Mercyfull fate suenan mil veces mas a Judas que a Sabbath.

por salchi Mar 28 Oct 2014 - 23:45

Steve Trumbo escribió:
salchi escribió:
Steve Trumbo escribió:Blondie no tienen ni un disco punk.

la diferencia me parece obvia.

Los 2 primeros discos de Blondie se denominaron en su día como New Wave y Punk Rock.

Igual que los 2 primeros discos de Sabbath se denominaron en su día como Heavy Metal, Doom y Blues Rock.

¿Por qué 1 sí y otra no?

Para mí, las 2, AHORA MISMO, es que NO.

no uses argumentos que ni tú te crees

Pero qué bastardo... Laughing

Yo hago de abogado defensor, no tengo por qué creer nada.

Objetividad.

por Cheesehead Mar 28 Oct 2014 - 23:45

¿Y Ozzy and Friends son jebis o no? Laughing

por Elephant Man Mar 28 Oct 2014 - 23:45

Es una cuestión de semántica. No llegaremos a ningun lado. En el fondo pensamos igual.

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:50

En los primeros discos de King Diamond, especialmente en “Conspiracy”, y temas como “Sleepless Nights”, noté algunas influencias, definitivamente de Judas Priest. ¿estás de acuerdo y, en esos primeros álbumes, cuánto de esos sonidos de guitarra y solos vinieron de vos?

¡En serio? Bueno, Priest siempre fue una influencia, pero diría que en el momento antes de grabar “Conspiracy” escuché mucho Ozzy y Black Sabbath,

http://www.taringa.net/posts/offtopic/12085019/Entrevista-a-Andy-LaRocque-Guitarrista-de-King-Diamond.html

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:52

No creo que haya ni un grupo jevi que no cite a Black sabbath como una de sus mayores influencias.

por Justin Case Mar 28 Oct 2014 - 23:55

Está escrito en la historia de la música.

Cerriles.

por salchi Mar 28 Oct 2014 - 23:57

No puedo debatir con Trumbo más, estoy muy cansado.

Es más fácil hacer cambiar de ideales políticos a los de las mesas del Gato de Intereconomía.

Me voy a dormir.

Al menos nos hemos divertido Laughing

por Steve Trumbo Mar 28 Oct 2014 - 23:57

El propio steve harris cita a geezer butler como su mayor influencia.

pero bueno, qué más da.

Black sabbath crearon/hacían jebi metal