Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
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Steve Trumbo
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Black sabbath crearon/hacían jebi metal
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
TIENENOMBRESMIL escribió:¿quien se padece mas, deep purple, Led Zeppelin y Sabbath, o judas maiden y Sabbath?
Yo les padezco más a ustedes.
Rayo- Mensajes : 55516
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
TIENENOMBRESMIL escribió:¿quien se padece mas, deep purple, Led Zeppelin y Sabbath, o judas maiden y Sabbath?
yo ya he dicho que los primeros y el kalifa me ha llamado de todo...
cablehogue- Mensajes : 40446
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
TIENENOMBRESMIL escribió:¿quien se padece mas, deep purple, Led Zeppelin y Sabbath, o judas maiden y Sabbath?
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
hay alguien que crea que Rainbow son jevis y sabbath no?
Última edición por Steve Trumbo el 29.10.14 13:48, editado 1 vez
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
cablehogue escribió:Dust N Bones !? escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:Dust N Bones !? escribió:Justin Case escribió:Dust N Bones !? escribió:Me ha dicho Barbie que venga a este topic a poner orden.
Qué cojones está pasando ??
Se discute si Black sabbath son una banda de Heavy Metal o Protorock.
Para mi Black Sabbath inicia el heavy metal.
Como género, lo cuál no quiere decir que ese género se ramifica posteriormente en multiples subgéneros que a día de hoy ya no se asocian con el Heavy Metal. Indudablemente en los años posteriores aquellos que más beben de ellos son los grupos asociados al doom, stoner, o sludge. Pero eso no quita que son la banda más metal de su generación. Sus riffs, su sonido pesado y sólido fue algo único y distinto a lo que hacían Zeppelin o Aerosmith. Curiosamente, bandas como Pentagram o Necromandus que también se asocian con el nacimiento del doom (y como consecuencia, heavy metal), eran mucho más hard/blues o progresivos en sus inicios. También asocio el nacimiento del heavy metal como tal a bandas como Nazareth o Uriah Heep que ya empezaban a introducir elementos que posteriormente se desarrolarían en mayor medida. Incluso la influencia de grupos como Thin Lizzy o Wishbone Ash en cuanto a la técnica de guitarras gemelas es un elemento claro de algunas de las bandas de la NWOBHM. El problema es que a día de hoy asociamos heavy metal a Iron Maiden o Judas Priest (yo mismo lo hago) y utilizamos el resto de ramificaciones para referirnos a los subgeneros que aparecieron (trash, doom, black, death) pero todo parte de lo mencionado anteriormente.
pero nazareth y thin lizzy sí son jevis??? y scorpions, no???
ahora soy yo el que no puede más...
no
otra cosa es que a partir de bandas como ellas pusieran el granito de arena para el nacimiento de otra cosa
Exacto.
Yo no he dicho que dichas bandas sean heavys sino que todo género nace como consecuencia de la influencia de géneros o bandas anteriores. Y es ahí donde incluyo a esas bandas que mencionas junto a otras que he mencionado anteriormente.
Por cierto, me preocupa coincidir en mis opiniones con Trumbo.
entonces, sabbath además de comenzar el heavy metal, son heavies o no???
Ya lo explicado en el anterior mensaje.
A día de hoy (y con la manía que tenemos de etiquetarlo todo) los definiría más como doom metal.
Pero eso no deja de ser una ramificación del heavy metal original, con lo que, simplificando mucho la respuesta, diría que si.
Lo que pasa es que jugáis al reduccionismo y por esa misma regla de tres, Pearl Jam son rock n roll, ya que todo parte basicamente (y sin ponernos tiquismiquis con tal o cual canción de años atrás) de los 50.
Y ahora que pase el siguiente a tergiversar mis palabras.
Dust N Bones !?- Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:Hank escribió:pues claro que son heavies, coñe
que no, coño, que hacían lo mismo que Aerosmith.
los jevis eran scorpions
tergiversando again... esto es un no parar...
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
cablehogue escribió:TIENENOMBRESMIL escribió:¿quien se padece mas, deep purple, Led Zeppelin y Sabbath, o judas maiden y Sabbath?
yo ya he dicho que los primeros y el kalifa me ha llamado de todo...
no lo había leido, te lo juro
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:roybatty21 escribió:Trumo, Rainbow que son?
hard rock con algún escarceo jevi posterior a sabbath (stargazer, p.ej.)
pero si dices que son jevis, estás loco...
anda, irse al pedo ya con vuestras etiquetas...
para meter a sabbath en el jevi valen mil razones... las mismas que para sacar a otros...
dobleraserismo everywhere!!!
javivi, me has convencido... una pena que no pueda anular el voto...
joder, 1000 razones no, cable. escuchar los discos, nada más.
no sé el doble rasero donde está.
son los criterios, trumbo... los veo demasiado cogidos con pinzas como para tener tan claro lo que metes y lo que no en el saco...
cablehogue- Mensajes : 40446
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:roybatty21 escribió:Trumo, Rainbow que son?
hard rock con algún escarceo jevi posterior a sabbath (stargazer, p.ej.)
pero si dices que son jevis, estás loco...
anda, irse al pedo ya con vuestras etiquetas...
para meter a sabbath en el jevi valen mil razones... las mismas que para sacar a otros...
dobleraserismo everywhere!!!
javivi, me has convencido... una pena que no pueda anular el voto...
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
javiviramone escribió:cable.sentido comun
te veo agazapado en las sombras.
el de scorpions son jevi y sabbath no.
el de ozzy con geezer es jevi pero con geezer y Iommi no.
TE QUIERO, HIJOPUTA
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Padecerse, se padece a Scorpions sobretodo.
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Dust N Bones !? escribió:cablehogue escribió:Dust N Bones !? escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:Dust N Bones !? escribió:Justin Case escribió:
Se discute si Black sabbath son una banda de Heavy Metal o Protorock.
Para mi Black Sabbath inicia el heavy metal.
Como género, lo cuál no quiere decir que ese género se ramifica posteriormente en multiples subgéneros que a día de hoy ya no se asocian con el Heavy Metal. Indudablemente en los años posteriores aquellos que más beben de ellos son los grupos asociados al doom, stoner, o sludge. Pero eso no quita que son la banda más metal de su generación. Sus riffs, su sonido pesado y sólido fue algo único y distinto a lo que hacían Zeppelin o Aerosmith. Curiosamente, bandas como Pentagram o Necromandus que también se asocian con el nacimiento del doom (y como consecuencia, heavy metal), eran mucho más hard/blues o progresivos en sus inicios. También asocio el nacimiento del heavy metal como tal a bandas como Nazareth o Uriah Heep que ya empezaban a introducir elementos que posteriormente se desarrolarían en mayor medida. Incluso la influencia de grupos como Thin Lizzy o Wishbone Ash en cuanto a la técnica de guitarras gemelas es un elemento claro de algunas de las bandas de la NWOBHM. El problema es que a día de hoy asociamos heavy metal a Iron Maiden o Judas Priest (yo mismo lo hago) y utilizamos el resto de ramificaciones para referirnos a los subgeneros que aparecieron (trash, doom, black, death) pero todo parte de lo mencionado anteriormente.
pero nazareth y thin lizzy sí son jevis??? y scorpions, no???
ahora soy yo el que no puede más...
no
otra cosa es que a partir de bandas como ellas pusieran el granito de arena para el nacimiento de otra cosa
Exacto.
Yo no he dicho que dichas bandas sean heavys sino que todo género nace como consecuencia de la influencia de géneros o bandas anteriores. Y es ahí donde incluyo a esas bandas que mencionas junto a otras que he mencionado anteriormente.
Por cierto, me preocupa coincidir en mis opiniones con Trumbo.
entonces, sabbath además de comenzar el heavy metal, son heavies o no???
Ya lo explicado en el anterior mensaje.
A día de hoy (y con la manía que tenemos de etiquetarlo todo) los definiría más como doom metal.
Pero eso no deja de ser una ramificación del heavy metal original, con lo que, simplificando mucho la respuesta, diría que si.
Lo que pasa es que jugáis al reduccionismo y por esa misma regla de tres, Pearl Jam son rock n roll, ya que todo parte basicamente (y sin ponernos tiquismiquis con tal o cual canción de años atrás) de los 50.
Y ahora que pase el siguiente a tergiversar mis palabras.
¿Black Sabbath son una ramificación del Heavy Metal original?
(tergiversación a lo Trumbo )
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Y digo yo... pero que jebi es poner etiquetas a los grupos.
Black Sabbath con Ozzy por supuesto hasta "Never Say Die!" siempre han tenido su base de rocknroll y con toques más pesados, pero definid "jebi" porque yo tengo claro que lo son y bastante más que la morralla ochentera que vino después con gorgoritos y nenazas encueradas y guitarras de millones de notas por segundo y baladas pastelosas.
Luego con Heaven and Hell (dio), sí que sería jebi más ochentero y más a la moda de lo que se estaba vendiendo en aquella época, hasta la llegada de ese experimento que es el Born Again que pese a que suena a culo la producción a mi me encanta y es de calle más jebi que un chulapo encuerado y lleno de cadenas y camisetas roídas y sudor rancio.
Y con Nazareth pasa lo mismo, tienen su punto rock n roll, hard... hasta llegar a los 80 donde se jebiatizan más, pero casi siempre manteniendo la base rockera en todos los casos.
thin lizzy... mucho le deben los Maiden a la banda de Phil Lynott, eso sí jamás tendré a thin lizzy por un grupo jebi ni en sus peores momentos. El Black Rose destila rock n roll por los cuatro costados y jamás de los jamases las guitarras "dobladas" me resultaron empalagosas como sí en el 100 x 100 de grupos jebis de los 80s.
No me enrollo más, mi voto es SÍ.
Black Sabbath con Ozzy por supuesto hasta "Never Say Die!" siempre han tenido su base de rocknroll y con toques más pesados, pero definid "jebi" porque yo tengo claro que lo son y bastante más que la morralla ochentera que vino después con gorgoritos y nenazas encueradas y guitarras de millones de notas por segundo y baladas pastelosas.
Luego con Heaven and Hell (dio), sí que sería jebi más ochentero y más a la moda de lo que se estaba vendiendo en aquella época, hasta la llegada de ese experimento que es el Born Again que pese a que suena a culo la producción a mi me encanta y es de calle más jebi que un chulapo encuerado y lleno de cadenas y camisetas roídas y sudor rancio.
Y con Nazareth pasa lo mismo, tienen su punto rock n roll, hard... hasta llegar a los 80 donde se jebiatizan más, pero casi siempre manteniendo la base rockera en todos los casos.
thin lizzy... mucho le deben los Maiden a la banda de Phil Lynott, eso sí jamás tendré a thin lizzy por un grupo jebi ni en sus peores momentos. El Black Rose destila rock n roll por los cuatro costados y jamás de los jamases las guitarras "dobladas" me resultaron empalagosas como sí en el 100 x 100 de grupos jebis de los 80s.
No me enrollo más, mi voto es SÍ.
TheRover- Mensajes : 6189
Fecha de inscripción : 13/11/2011
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:roybatty21 escribió:Trumo, Rainbow que son?
hard rock con algún escarceo jevi posterior a sabbath (stargazer, p.ej.)
pero si dices que son jevis, estás loco...
anda, irse al pedo ya con vuestras etiquetas...
para meter a sabbath en el jevi valen mil razones... las mismas que para sacar a otros...
dobleraserismo everywhere!!!
javivi, me has convencido... una pena que no pueda anular el voto...
joder, 1000 razones no, cable. escuchar los discos, nada más.
no sé el doble rasero donde está.
son los criterios, trumbo... los veo demasiado cogidos con pinzas como para tener tan claro lo que metes y lo que no en el saco...
sonar pesado en todas las canciones, hablar de satanás y llevar estética jevi. el criterio lo tengo claro.
el hard rock es por definición más light.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
javiviramone escribió:cual es el de ozzy con geezer y sin iommi?
cuando vino al ARF.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Dust N Bones !? escribió:cablehogue escribió:Dust N Bones !? escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:Dust N Bones !? escribió:Justin Case escribió:
Se discute si Black sabbath son una banda de Heavy Metal o Protorock.
Para mi Black Sabbath inicia el heavy metal.
Como género, lo cuál no quiere decir que ese género se ramifica posteriormente en multiples subgéneros que a día de hoy ya no se asocian con el Heavy Metal. Indudablemente en los años posteriores aquellos que más beben de ellos son los grupos asociados al doom, stoner, o sludge. Pero eso no quita que son la banda más metal de su generación. Sus riffs, su sonido pesado y sólido fue algo único y distinto a lo que hacían Zeppelin o Aerosmith. Curiosamente, bandas como Pentagram o Necromandus que también se asocian con el nacimiento del doom (y como consecuencia, heavy metal), eran mucho más hard/blues o progresivos en sus inicios. También asocio el nacimiento del heavy metal como tal a bandas como Nazareth o Uriah Heep que ya empezaban a introducir elementos que posteriormente se desarrolarían en mayor medida. Incluso la influencia de grupos como Thin Lizzy o Wishbone Ash en cuanto a la técnica de guitarras gemelas es un elemento claro de algunas de las bandas de la NWOBHM. El problema es que a día de hoy asociamos heavy metal a Iron Maiden o Judas Priest (yo mismo lo hago) y utilizamos el resto de ramificaciones para referirnos a los subgeneros que aparecieron (trash, doom, black, death) pero todo parte de lo mencionado anteriormente.
pero nazareth y thin lizzy sí son jevis??? y scorpions, no???
ahora soy yo el que no puede más...
no
otra cosa es que a partir de bandas como ellas pusieran el granito de arena para el nacimiento de otra cosa
Exacto.
Yo no he dicho que dichas bandas sean heavys sino que todo género nace como consecuencia de la influencia de géneros o bandas anteriores. Y es ahí donde incluyo a esas bandas que mencionas junto a otras que he mencionado anteriormente.
Por cierto, me preocupa coincidir en mis opiniones con Trumbo.
entonces, sabbath además de comenzar el heavy metal, son heavies o no???
Ya lo explicado en el anterior mensaje.
A día de hoy (y con la manía que tenemos de etiquetarlo todo) los definiría más como doom metal.
Pero eso no deja de ser una ramificación del heavy metal original, con lo que, simplificando mucho la respuesta, diría que si.
Lo que pasa es que jugáis al reduccionismo y por esa misma regla de tres, Pearl Jam son rock n roll, ya que todo parte basicamente (y sin ponernos tiquismiquis con tal o cual canción de años atrás) de los 50.
Y ahora que pase el siguiente a tergiversar mis palabras.
Pero especifica más,
Proto doom - Epic doom - Funeral doom - Drone doom - Stoner metal - Technical doom - Post metal?
Justin Case- Mensajes : 5221
Fecha de inscripción : 13/03/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Dust N Bones !? escribió:cablehogue escribió:Dust N Bones !? escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:Dust N Bones !? escribió:Justin Case escribió:
Se discute si Black sabbath son una banda de Heavy Metal o Protorock.
Para mi Black Sabbath inicia el heavy metal.
Como género, lo cuál no quiere decir que ese género se ramifica posteriormente en multiples subgéneros que a día de hoy ya no se asocian con el Heavy Metal. Indudablemente en los años posteriores aquellos que más beben de ellos son los grupos asociados al doom, stoner, o sludge. Pero eso no quita que son la banda más metal de su generación. Sus riffs, su sonido pesado y sólido fue algo único y distinto a lo que hacían Zeppelin o Aerosmith. Curiosamente, bandas como Pentagram o Necromandus que también se asocian con el nacimiento del doom (y como consecuencia, heavy metal), eran mucho más hard/blues o progresivos en sus inicios. También asocio el nacimiento del heavy metal como tal a bandas como Nazareth o Uriah Heep que ya empezaban a introducir elementos que posteriormente se desarrolarían en mayor medida. Incluso la influencia de grupos como Thin Lizzy o Wishbone Ash en cuanto a la técnica de guitarras gemelas es un elemento claro de algunas de las bandas de la NWOBHM. El problema es que a día de hoy asociamos heavy metal a Iron Maiden o Judas Priest (yo mismo lo hago) y utilizamos el resto de ramificaciones para referirnos a los subgeneros que aparecieron (trash, doom, black, death) pero todo parte de lo mencionado anteriormente.
pero nazareth y thin lizzy sí son jevis??? y scorpions, no???
ahora soy yo el que no puede más...
no
otra cosa es que a partir de bandas como ellas pusieran el granito de arena para el nacimiento de otra cosa
Exacto.
Yo no he dicho que dichas bandas sean heavys sino que todo género nace como consecuencia de la influencia de géneros o bandas anteriores. Y es ahí donde incluyo a esas bandas que mencionas junto a otras que he mencionado anteriormente.
Por cierto, me preocupa coincidir en mis opiniones con Trumbo.
entonces, sabbath además de comenzar el heavy metal, son heavies o no???
Ya lo explicado en el anterior mensaje.
A día de hoy (y con la manía que tenemos de etiquetarlo todo) los definiría más como doom metal.
Pero eso no deja de ser una ramificación del heavy metal original, con lo que, simplificando mucho la respuesta, diría que si.
Lo que pasa es que jugáis al reduccionismo y por esa misma regla de tres, Pearl Jam son rock n roll, ya que todo parte basicamente (y sin ponernos tiquismiquis con tal o cual canción de años atrás) de los 50.
Y ahora que pase el siguiente a tergiversar mis palabras.
entonces estamos de acuerdo...
no sé si has leído el post de antes en el que te citaba dándote la razón en que el concepto de heavy ha cambiado con el tiempo... a mí me gusta más el concepto antiguo... yo no diría que sabbath son doom... para mí son heavys de toda la vida de dios, como muchos otros grupos que por aquel entonces se englobaban en el heavy y ahora no... pero lo que hace trumbo es utilizar un concepto para unos grupos y el concepto evolucionado para otros...
dobleraserismo everywhere!!!
cablehogue- Mensajes : 40446
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:roybatty21 escribió:Trumo, Rainbow que son?
hard rock con algún escarceo jevi posterior a sabbath (stargazer, p.ej.)
pero si dices que son jevis, estás loco...
anda, irse al pedo ya con vuestras etiquetas...
para meter a sabbath en el jevi valen mil razones... las mismas que para sacar a otros...
dobleraserismo everywhere!!!
javivi, me has convencido... una pena que no pueda anular el voto...
joder, 1000 razones no, cable. escuchar los discos, nada más.
no sé el doble rasero donde está.
son los criterios, trumbo... los veo demasiado cogidos con pinzas como para tener tan claro lo que metes y lo que no en el saco...
sonar pesado en todas las canciones, hablar de satanás y llevar estética jevi. el criterio lo tengo claro.
el hard rock es por definición más light.
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
sonic buzzard escribió:Padecerse, se padece a Scorpions sobretodo.
cablehogue- Mensajes : 40446
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Estoyben el chollo, al llegar a casa me repaso todo el topic como dios manda y desde el ordenador.
#tengolarazón
#tengolarazón
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
cablehogue escribió:para mí son heavys de toda la vida de dios
me acaba de dar un soplo
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:para mí son heavys de toda la vida de dios
me acaba de dar un soplo
por???
cablehogue- Mensajes : 40446
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
deniztek escribió:Dust N Bones !? escribió:cablehogue escribió:Dust N Bones !? escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:Dust N Bones !? escribió:
Para mi Black Sabbath inicia el heavy metal.
Como género, lo cuál no quiere decir que ese género se ramifica posteriormente en multiples subgéneros que a día de hoy ya no se asocian con el Heavy Metal. Indudablemente en los años posteriores aquellos que más beben de ellos son los grupos asociados al doom, stoner, o sludge. Pero eso no quita que son la banda más metal de su generación. Sus riffs, su sonido pesado y sólido fue algo único y distinto a lo que hacían Zeppelin o Aerosmith. Curiosamente, bandas como Pentagram o Necromandus que también se asocian con el nacimiento del doom (y como consecuencia, heavy metal), eran mucho más hard/blues o progresivos en sus inicios. También asocio el nacimiento del heavy metal como tal a bandas como Nazareth o Uriah Heep que ya empezaban a introducir elementos que posteriormente se desarrolarían en mayor medida. Incluso la influencia de grupos como Thin Lizzy o Wishbone Ash en cuanto a la técnica de guitarras gemelas es un elemento claro de algunas de las bandas de la NWOBHM. El problema es que a día de hoy asociamos heavy metal a Iron Maiden o Judas Priest (yo mismo lo hago) y utilizamos el resto de ramificaciones para referirnos a los subgeneros que aparecieron (trash, doom, black, death) pero todo parte de lo mencionado anteriormente.
pero nazareth y thin lizzy sí son jevis??? y scorpions, no???
ahora soy yo el que no puede más...
no
otra cosa es que a partir de bandas como ellas pusieran el granito de arena para el nacimiento de otra cosa
Exacto.
Yo no he dicho que dichas bandas sean heavys sino que todo género nace como consecuencia de la influencia de géneros o bandas anteriores. Y es ahí donde incluyo a esas bandas que mencionas junto a otras que he mencionado anteriormente.
Por cierto, me preocupa coincidir en mis opiniones con Trumbo.
entonces, sabbath además de comenzar el heavy metal, son heavies o no???
Ya lo explicado en el anterior mensaje.
A día de hoy (y con la manía que tenemos de etiquetarlo todo) los definiría más como doom metal.
Pero eso no deja de ser una ramificación del heavy metal original, con lo que, simplificando mucho la respuesta, diría que si.
Lo que pasa es que jugáis al reduccionismo y por esa misma regla de tres, Pearl Jam son rock n roll, ya que todo parte basicamente (y sin ponernos tiquismiquis con tal o cual canción de años atrás) de los 50.
Y ahora que pase el siguiente a tergiversar mis palabras.
¿Black Sabbath son una ramificación del Heavy Metal original?
(tergiversación a lo Trumbo )
En este foro sólo se puede hablar de música diciendo 'esto es la hostia' o 'esto es una puta mierda'.
En cuanto te sales de eso e intentas teorizar y/o desarrollar ciertas ideas tergiversan todo lo que dices para atacar cual perro rabioso. Me retiro a reflexionar.
Dust N Bones !?- Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
deniztek escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:roybatty21 escribió:Trumo, Rainbow que son?
hard rock con algún escarceo jevi posterior a sabbath (stargazer, p.ej.)
pero si dices que son jevis, estás loco...
anda, irse al pedo ya con vuestras etiquetas...
para meter a sabbath en el jevi valen mil razones... las mismas que para sacar a otros...
dobleraserismo everywhere!!!
javivi, me has convencido... una pena que no pueda anular el voto...
joder, 1000 razones no, cable. escuchar los discos, nada más.
no sé el doble rasero donde está.
son los criterios, trumbo... los veo demasiado cogidos con pinzas como para tener tan claro lo que metes y lo que no en el saco...
sonar pesado en todas las canciones, hablar de satanás y llevar estética jevi. el criterio lo tengo claro.
el hard rock es por definición más light.
las letras son parte del jevi también.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
deniztek escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:roybatty21 escribió:Trumo, Rainbow que son?
hard rock con algún escarceo jevi posterior a sabbath (stargazer, p.ej.)
pero si dices que son jevis, estás loco...
anda, irse al pedo ya con vuestras etiquetas...
para meter a sabbath en el jevi valen mil razones... las mismas que para sacar a otros...
dobleraserismo everywhere!!!
javivi, me has convencido... una pena que no pueda anular el voto...
joder, 1000 razones no, cable. escuchar los discos, nada más.
no sé el doble rasero donde está.
son los criterios, trumbo... los veo demasiado cogidos con pinzas como para tener tan claro lo que metes y lo que no en el saco...
sonar pesado en todas las canciones, hablar de satanás y llevar estética jevi. el criterio lo tengo claro.
el hard rock es por definición más light.
Iker Jimenez es Jebi
TIENENOMBRESMIL- Mensajes : 25979
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
cablehogue escribió:Dust N Bones !? escribió:cablehogue escribió:Dust N Bones !? escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:Dust N Bones !? escribió:
Para mi Black Sabbath inicia el heavy metal.
Como género, lo cuál no quiere decir que ese género se ramifica posteriormente en multiples subgéneros que a día de hoy ya no se asocian con el Heavy Metal. Indudablemente en los años posteriores aquellos que más beben de ellos son los grupos asociados al doom, stoner, o sludge. Pero eso no quita que son la banda más metal de su generación. Sus riffs, su sonido pesado y sólido fue algo único y distinto a lo que hacían Zeppelin o Aerosmith. Curiosamente, bandas como Pentagram o Necromandus que también se asocian con el nacimiento del doom (y como consecuencia, heavy metal), eran mucho más hard/blues o progresivos en sus inicios. También asocio el nacimiento del heavy metal como tal a bandas como Nazareth o Uriah Heep que ya empezaban a introducir elementos que posteriormente se desarrolarían en mayor medida. Incluso la influencia de grupos como Thin Lizzy o Wishbone Ash en cuanto a la técnica de guitarras gemelas es un elemento claro de algunas de las bandas de la NWOBHM. El problema es que a día de hoy asociamos heavy metal a Iron Maiden o Judas Priest (yo mismo lo hago) y utilizamos el resto de ramificaciones para referirnos a los subgeneros que aparecieron (trash, doom, black, death) pero todo parte de lo mencionado anteriormente.
pero nazareth y thin lizzy sí son jevis??? y scorpions, no???
ahora soy yo el que no puede más...
no
otra cosa es que a partir de bandas como ellas pusieran el granito de arena para el nacimiento de otra cosa
Exacto.
Yo no he dicho que dichas bandas sean heavys sino que todo género nace como consecuencia de la influencia de géneros o bandas anteriores. Y es ahí donde incluyo a esas bandas que mencionas junto a otras que he mencionado anteriormente.
Por cierto, me preocupa coincidir en mis opiniones con Trumbo.
entonces, sabbath además de comenzar el heavy metal, son heavies o no???
Ya lo explicado en el anterior mensaje.
A día de hoy (y con la manía que tenemos de etiquetarlo todo) los definiría más como doom metal.
Pero eso no deja de ser una ramificación del heavy metal original, con lo que, simplificando mucho la respuesta, diría que si.
Lo que pasa es que jugáis al reduccionismo y por esa misma regla de tres, Pearl Jam son rock n roll, ya que todo parte basicamente (y sin ponernos tiquismiquis con tal o cual canción de años atrás) de los 50.
Y ahora que pase el siguiente a tergiversar mis palabras.
entonces estamos de acuerdo...
no sé si has leído el post de antes en el que te citaba dándote la razón en que el concepto de heavy ha cambiado con el tiempo... a mí me gusta más el concepto antiguo... yo no diría que sabbath son doom... para mí son heavys de toda la vida de dios, como muchos otros grupos que por aquel entonces se englobaban en el heavy y ahora no... pero lo que hace trumbo es utilizar un concepto para unos grupos y el concepto evolucionado para otros...
dobleraserismo everywhere!!!
tripleraserismo..¿qué has votado?
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:para mí son heavys de toda la vida de dios
me acaba de dar un soplo
por???
coño, porque no sé entonces de qué discutimos
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:para mí son heavys de toda la vida de dios
me acaba de dar un soplo
Se te ve mayor, sí.
Señor Bolardo- Mensajes : 19686
Fecha de inscripción : 14/07/2010
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
javiviramone escribió:hablar de satanas es jevi!!!
tomeu penya es jebi señores
porto el dimoni dins jo
trumbo es muy grande
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
javiviramone escribió:hablar de satanas es jevi!!!
tomeu penya es jebi señores
porto el dimoni dins jo
trumbo es muy grande
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
TheRover escribió:pero definid "jebi" porque yo tengo claro que lo son
Parafraseando tu avatar.
Jebi:
No jebi:
"Scream freedom" es 100% Sabbath 70's de Ozzy.
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
TIENENOMBRESMIL escribió:deniztek escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:roybatty21 escribió:Trumo, Rainbow que son?
hard rock con algún escarceo jevi posterior a sabbath (stargazer, p.ej.)
pero si dices que son jevis, estás loco...
anda, irse al pedo ya con vuestras etiquetas...
para meter a sabbath en el jevi valen mil razones... las mismas que para sacar a otros...
dobleraserismo everywhere!!!
javivi, me has convencido... una pena que no pueda anular el voto...
joder, 1000 razones no, cable. escuchar los discos, nada más.
no sé el doble rasero donde está.
son los criterios, trumbo... los veo demasiado cogidos con pinzas como para tener tan claro lo que metes y lo que no en el saco...
sonar pesado en todas las canciones, hablar de satanás y llevar estética jevi. el criterio lo tengo claro.
el hard rock es por definición más light.
Iker Jimenez es Jebi
Sin duda. Y la alopecia le delata.
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:para mí son heavys de toda la vida de dios
me acaba de dar un soplo
por???
coño, porque no sé entonces de qué discutimos
tú no me lees, no???
llevo toda la mañana diciendo que sabbath son heavies, hostia... de hecho ayer en la primera página del tópic ya digo que son heavies...
discutimos por el doble rasero... sabbath sí, otros no... si es que al final tengo que explicarte hasta porqué discutimos... no puedo más...
cablehogue- Mensajes : 40446
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Justin Case escribió:Dust N Bones !? escribió:cablehogue escribió:Dust N Bones !? escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:Dust N Bones !? escribió:
Para mi Black Sabbath inicia el heavy metal.
Como género, lo cuál no quiere decir que ese género se ramifica posteriormente en multiples subgéneros que a día de hoy ya no se asocian con el Heavy Metal. Indudablemente en los años posteriores aquellos que más beben de ellos son los grupos asociados al doom, stoner, o sludge. Pero eso no quita que son la banda más metal de su generación. Sus riffs, su sonido pesado y sólido fue algo único y distinto a lo que hacían Zeppelin o Aerosmith. Curiosamente, bandas como Pentagram o Necromandus que también se asocian con el nacimiento del doom (y como consecuencia, heavy metal), eran mucho más hard/blues o progresivos en sus inicios. También asocio el nacimiento del heavy metal como tal a bandas como Nazareth o Uriah Heep que ya empezaban a introducir elementos que posteriormente se desarrolarían en mayor medida. Incluso la influencia de grupos como Thin Lizzy o Wishbone Ash en cuanto a la técnica de guitarras gemelas es un elemento claro de algunas de las bandas de la NWOBHM. El problema es que a día de hoy asociamos heavy metal a Iron Maiden o Judas Priest (yo mismo lo hago) y utilizamos el resto de ramificaciones para referirnos a los subgeneros que aparecieron (trash, doom, black, death) pero todo parte de lo mencionado anteriormente.
pero nazareth y thin lizzy sí son jevis??? y scorpions, no???
ahora soy yo el que no puede más...
no
otra cosa es que a partir de bandas como ellas pusieran el granito de arena para el nacimiento de otra cosa
Exacto.
Yo no he dicho que dichas bandas sean heavys sino que todo género nace como consecuencia de la influencia de géneros o bandas anteriores. Y es ahí donde incluyo a esas bandas que mencionas junto a otras que he mencionado anteriormente.
Por cierto, me preocupa coincidir en mis opiniones con Trumbo.
entonces, sabbath además de comenzar el heavy metal, son heavies o no???
Ya lo explicado en el anterior mensaje.
A día de hoy (y con la manía que tenemos de etiquetarlo todo) los definiría más como doom metal.
Pero eso no deja de ser una ramificación del heavy metal original, con lo que, simplificando mucho la respuesta, diría que si.
Lo que pasa es que jugáis al reduccionismo y por esa misma regla de tres, Pearl Jam son rock n roll, ya que todo parte basicamente (y sin ponernos tiquismiquis con tal o cual canción de años atrás) de los 50.
Y ahora que pase el siguiente a tergiversar mis palabras.
Pero especifica más,
Proto doom - Epic doom - Funeral doom - Drone doom - Stoner metal - Technical doom - Post metal?
A la lista negra por provocarme.
Dust N Bones !?- Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Sondeo importante acerca de Trumo abierto
Roy Batty- Mensajes : 15599
Fecha de inscripción : 13/03/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:para mí son heavys de toda la vida de dios
me acaba de dar un soplo
por???
coño, porque no sé entonces de qué discutimos
tú no me lees, no???
llevo toda la mañana diciendo que sabbath son heavies, hostia... de hecho ayer en la primera página del tópic ya digo que son heavies...
discutimos por el doble rasero... sabbath sí, otros no... si es que al final tengo que explicarte hasta porqué discutimos... no puedo más...
a ver, el topic va de sabbath.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:para mí son heavys de toda la vida de dios
me acaba de dar un soplo
por???
coño, porque no sé entonces de qué discutimos
tú no me lees, no???
llevo toda la mañana diciendo que sabbath son heavies, hostia... de hecho ayer en la primera página del tópic ya digo que son heavies...
discutimos por el doble rasero... sabbath sí, otros no... si es que al final tengo que explicarte hasta porqué discutimos... no puedo más...
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Solo aporto a esta discusión que el drone doom metal mola mucho.
sapir- Mensajes : 135954
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
roybatty21 escribió:Sondeo importante acerca de Trumo abierto
Link?
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:para mí son heavys de toda la vida de dios
me acaba de dar un soplo
por???
coño, porque no sé entonces de qué discutimos
tú no me lees, no???
llevo toda la mañana diciendo que sabbath son heavies, hostia... de hecho ayer en la primera página del tópic ya digo que son heavies...
discutimos por el doble rasero... sabbath sí, otros no... si es que al final tengo que explicarte hasta porqué discutimos... no puedo más...
a ver, el topic va de sabbath.
pero si en el tema del tópic estamos de acuerdo, habrá que buscar otro tema de discusión, no???
cablehogue- Mensajes : 40446
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Rizzy escribió:TheRover escribió:pero definid "jebi" porque yo tengo claro que lo son
Parafraseando tu avatar.
Jebi:
No jebi:
"Scream freedom" es 100% Sabbath 70's de Ozzy.
Soy incapaz de escuchar la banda sonora sin la peli.
Odio flame still burns, es una gran peli, y ya en plan offtopic, la peli hacia mitad de la misma decae un poco, en parte por pagafantismo absurdo, en parte por el rescate del guitarra original.
TheRover- Mensajes : 6189
Fecha de inscripción : 13/11/2011
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
lo del doble rasero de verdad que sigo sin captarlo. no es coña.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
cablehogue escribió:Dust N Bones !? escribió:cablehogue escribió:Dust N Bones !? escribió:Steve Trumbo escribió:cablehogue escribió:Steve Trumbo escribió:Dust N Bones !? escribió:
Para mi Black Sabbath inicia el heavy metal.
Como género, lo cuál no quiere decir que ese género se ramifica posteriormente en multiples subgéneros que a día de hoy ya no se asocian con el Heavy Metal. Indudablemente en los años posteriores aquellos que más beben de ellos son los grupos asociados al doom, stoner, o sludge. Pero eso no quita que son la banda más metal de su generación. Sus riffs, su sonido pesado y sólido fue algo único y distinto a lo que hacían Zeppelin o Aerosmith. Curiosamente, bandas como Pentagram o Necromandus que también se asocian con el nacimiento del doom (y como consecuencia, heavy metal), eran mucho más hard/blues o progresivos en sus inicios. También asocio el nacimiento del heavy metal como tal a bandas como Nazareth o Uriah Heep que ya empezaban a introducir elementos que posteriormente se desarrolarían en mayor medida. Incluso la influencia de grupos como Thin Lizzy o Wishbone Ash en cuanto a la técnica de guitarras gemelas es un elemento claro de algunas de las bandas de la NWOBHM. El problema es que a día de hoy asociamos heavy metal a Iron Maiden o Judas Priest (yo mismo lo hago) y utilizamos el resto de ramificaciones para referirnos a los subgeneros que aparecieron (trash, doom, black, death) pero todo parte de lo mencionado anteriormente.
pero nazareth y thin lizzy sí son jevis??? y scorpions, no???
ahora soy yo el que no puede más...
no
otra cosa es que a partir de bandas como ellas pusieran el granito de arena para el nacimiento de otra cosa
Exacto.
Yo no he dicho que dichas bandas sean heavys sino que todo género nace como consecuencia de la influencia de géneros o bandas anteriores. Y es ahí donde incluyo a esas bandas que mencionas junto a otras que he mencionado anteriormente.
Por cierto, me preocupa coincidir en mis opiniones con Trumbo.
entonces, sabbath además de comenzar el heavy metal, son heavies o no???
Ya lo explicado en el anterior mensaje.
A día de hoy (y con la manía que tenemos de etiquetarlo todo) los definiría más como doom metal.
Pero eso no deja de ser una ramificación del heavy metal original, con lo que, simplificando mucho la respuesta, diría que si.
Lo que pasa es que jugáis al reduccionismo y por esa misma regla de tres, Pearl Jam son rock n roll, ya que todo parte basicamente (y sin ponernos tiquismiquis con tal o cual canción de años atrás) de los 50.
Y ahora que pase el siguiente a tergiversar mis palabras.
entonces estamos de acuerdo...
no sé si has leído el post de antes en el que te citaba dándote la razón en que el concepto de heavy ha cambiado con el tiempo... a mí me gusta más el concepto antiguo... yo no diría que sabbath son doom... para mí son heavys de toda la vida de dios, como muchos otros grupos que por aquel entonces se englobaban en el heavy y ahora no... pero lo que hace trumbo es utilizar un concepto para unos grupos y el concepto evolucionado para otros...
dobleraserismo everywhere!!!
Puede que se me haya pasado tu post.
Vais muy rápidos.
Pero me alegra ver que alguien entiende mi explicación.
Dust N Bones !?- Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
sapir escribió:Solo aporto a esta discusión que el drone doom metal mola mucho.
ya está el enterao..el japonés sobre todo, no?
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Concluímos: Para evitar el reducionismo y así poder decir que Black Sabbath no son Heavy metal nos referiremos a ella como una banda Doom, término en el que los partidarios al NO parecen sentirse más comodos cuando argumentan admiración por la banda.
Pero para hacerlo bien del todo, hace falta saber que tipo de Doom es.
Si no, estaremos siendo generalistas, elijan la opcion por favor.
Proto doom - Epic doom - Funeral doom - Drone doom - Stoner metal - Technical doom - Post metal
Pero para hacerlo bien del todo, hace falta saber que tipo de Doom es.
Si no, estaremos siendo generalistas, elijan la opcion por favor.
Proto doom - Epic doom - Funeral doom - Drone doom - Stoner metal - Technical doom - Post metal
Justin Case- Mensajes : 5221
Fecha de inscripción : 13/03/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
deniztek escribió:sapir escribió:Solo aporto a esta discusión que el drone doom metal mola mucho.
ya está el enterao..el japonés sobre todo, no?
¿Monarch no son franceses?
sapir- Mensajes : 135954
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Justin Case escribió:Concluímos: Para evitar el reducionismo y así poder decir que Black Sabbath no son Heavy metal nos referiremos a ella como una banda Doom, término en el que los partidarios al NO parecen sentirse más comodos cuando argumentan admiración por la banda.
Pero para hacerlo bien del todo, hace falta saber que tipo de Doom es.
Si no, estaremos siendo generalistas, elijan la opcion por favor.
Proto doom - Epic doom - Funeral doom - Drone doom - Stoner metal - Technical doom - Post metal
cambiese black sababth por whitesnake y doom por hair rock y estamos de acuerdo...
cablehogue- Mensajes : 40446
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
nadie dice nada del resultado de la encuesta, por cierto.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
Steve Trumbo escribió:nadie dice nada del resultado de la encuesta, por cierto.
vamos ganando!!!
cablehogue- Mensajes : 40446
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Black sabbath. Jebi or not. La encuesta
ahora podemos abrir una con van halen, otra con leppard y otra con whitesnake...
cablehogue- Mensajes : 40446
Fecha de inscripción : 24/03/2008
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