Podemos ganaría hoy las elecciones

red_mosquito escribió:A ver, si Colombia tiene más narcotráfico, peores índices de alfabetización y peores indicadores de libertad de prensa.

¿Por qué estamos todo el día erre que erre con Venezuela?  

javiviramone escribió:

red_mosquito escribió:A ver, si Colombia tiene más narcotráfico, peores índices de alfabetización y peores indicadores de libertad de prensa.

¿Por qué estamos todo el día erre que erre con Venezuela?  

porque los mass mierda son afines al gobierno,que son los que les han puesto las cosas faciles para que esten ahi y es lo que piden a cambio?

Rayo escribió:Colombia es el paraíso sudamericano.
Viva Santos. Viva USA!

pinkpanther escribió:Pues leer lo que cuenta Navarro sobre Honduras

http://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2014/08/08/el-silencio-ensordecedor-de-las-derechas-espanolas-sobre-honduras/

Muy interesante, pero alguien ha oído nombrar a algún "vocero" de las tertulias sobre el problema de Honduras?, seguro que no, yo desde luego no he escuchado nada.

Itlotg escribió:Colombia es el único país sudamericano que siempre ha tenido una democracia. Primera diferencia con Venezuela..... Y con España

red_mosquito escribió:

Itlotg escribió:Colombia es el único país sudamericano que siempre ha tenido una democracia. Primera diferencia con Venezuela..... Y con España

Sí, pero actualmente no funciona precisamente bien y no son bolivarianos. Algo falla...

o'tuerto escribió:Yo estoy apuntando nombres. Solo espero que el futuro ministerio de reeducación y aplastamiento al burgues traidor lo tenga en cuenta y me regale un pollo para navidad, que siendo sinceros eso de hacer cola no me gusta. Las cosas como son.

Attikus escribió:

o'tuerto escribió:Yo estoy apuntando nombres. Solo espero que el futuro ministerio de reeducación y aplastamiento al burgues traidor lo tenga en cuenta y me regale un pollo para navidad, que siendo sinceros eso de hacer cola no me gusta. Las cosas como son.

Las urnas digitales van a ser el regalo de moda estas navidades. Además hay que aprovechar que serán las últimas antes de que el politburo suspenda toda celebración religiosa.

Eric Sachs escribió:La diferencia es que Colombia nunca ha funcionado.
Y Venezuela llego a funcionar.
Mireuste...

Eric Sachs escribió:
Y Venezuela llego a funcionar.

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

xailor escribió:
si de verdad creeis que no se iran  y que no nos harán la vida imposible desdeel fmi  y demás   estais mal de la cabeza.

por cierto  los que estais  con  " que se vayan"  los que tienen la pasta.
sabeis lo que acaba pasando?   que entonces    para sostener el estado  a quien le acaban teniendo que meter el cuerno es al que gana 2000 euros,   subiéndole los impuestos.
a consecuencia de ellos   se acaba empobreciendo mas todavía el país.

os guste o no, hay unas reglas  de juego,  se puede intentar trampear poco a poco,  pero si intentas tirar el tablero  te echaran de la mesa.

Que bien que habla, que hombre tan juicioso es este Eric, Habla con logica, es un tio razonable

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:La diferencia es que Colombia nunca ha funcionado.
Y Venezuela llego a funcionar.
Mireuste...

Sí, funcionaba de puta madre antes de Chaves.

Hace 9 años que Venezuela fue declarada libre de analfabetismo, por cierto.

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:La diferencia es que Colombia nunca ha funcionado.
Y Venezuela llego a funcionar.
Mireuste...

Sí, funcionaba de puta madre antes de Chaves.

Hace 9 años que Venezuela fue declarada libre de analfabetismo, por cierto.

No.

Mucho antes de chavez.
Luego empezó a irse al carajo  de mitad de 80s para adelante.
La primera legislatura de chavez  consiguió  rectificar un poco el barco.
Y después  ya se ha hundido del todo.

Eric Sachs escribió:
La primera legislatura de chavez  consiguió  rectificar un poco el barco.

o'tuerto escribió:

Eric Sachs escribió:
La primera legislatura de chavez  consiguió  rectificar un poco el barco.

Eres un comunista radical, comeniños y violamonjas. Y lo sabes.

javiviramone escribió:

red_mosquito escribió:A ver, si Colombia tiene más narcotráfico, peores índices de alfabetización y peores indicadores de libertad de prensa.

¿Por qué estamos todo el día erre que erre con Venezuela?  

porque los mass mierda son afines al gobierno,que son los que les han puesto las cosas faciles para que esten ahi y es lo que piden a cambio?

pinkpanther escribió:http://www.elmundo.es/espana/2014/11/04/5458dff7ca4741c7598b458f.html?a=6618966b0cc0ff27275e7fe43040dfba&t=1415114827

Rajoy advierte de que los países que castigan a los grandes partidos 'no son capaces de levantar cabeza'

Que viene el coco, vamos a seguir asustando.

red_mosquito escribió:

pinkpanther escribió:http://www.elmundo.es/espana/2014/11/04/5458dff7ca4741c7598b458f.html?a=6618966b0cc0ff27275e7fe43040dfba&t=1415114827

Rajoy advierte de que los países que castigan a los grandes partidos 'no son capaces de levantar cabeza'

Que viene el coco, vamos a seguir asustando.

Hablando de Rajoy... ¿Os habéis enterado de lo del tercer grado a Matas?

Si es que no hay razón para cambiar, con lo bien que estamos así.

red ryder escribió:Yo viví en Venezuela hasta el 1988 y puedo decir que había mas pasta allí que en España. De hecho el bolivar estaba por encima incluso del dolar.

Quantec escribió:Lo que esta en el recuadro lo he escrito yo osea lo de abajo

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

xailor escribió:

thunderpussy escribió:http://www.expansion.com/2014/11/03/economia/1415050458.html?cid=SIN8901

De las muchas, muchísimas cosas que me repatean los cojones de las críticas al programa de Podemos, en su mayoría críticas basadas en hipótesis que sus enunciantes convierten en certezas basadas en el "porque yo lo valgo", de todas ellas, la que más me indigna es la referente a las medidas fiscales.
Una vez más, en el articulo de arriba de nuevo, parece que pretender que los que más tienen paguen más o que simplemente paguen lo que tienen que pagar, es la antesala de apocalipsis.
Me indigna, lo que hacen una y otra vez es justificar la desigualdad fiscal y la evasión de impuestos, ojo, esto último es un delito, de momento, y ahí están, soltándolo alegremente, o nos dejáis seguir robando o nos llevamos el Scatergories.....
Pues si Apple se quiere largar y no vender sus pijadas en España, que se pire, pero lo que no puede ser es que la declaración le salga a devolver, que encima tenemos que pagarles nosotros a ellos.

y además no se irán

al día siguiente de una hipotética victoria de Podemos, seguramente bajaría la bolsa... y seguramente alguno se plantease pirarse. Luego harían números, y la bolsa volvería a comportarse como siempre, o sea, unas veces bien y otras mal, y Apple se daría cuenta de que dejaría de ganar mucha pasta largándose de aquí, simplemente...

si de verdad creeis que no se iran  y que no nos harán la vida imposible desdeel fmi  y demás   estais mal de la cabeza.

también dependerá claro de cuanto se les asuste,
no es lo mismo ir poquito a poquito      que intentar meterles  el cuerno de golpe y porrazo.
si se hace lo segundo es cuando  llegara el caos  y las huidas.


por cierto  los que estais  con  " que se vayan"  los que tienen la pasta.
sabeis lo que acaba pasando?   que entonces    para sostener el estado  a quien le acaban teniendo que meter el cuerno es al que gana 2000 euros,   subiéndole los impuestos.
a consecuencia de ellos   se acaba empobreciendo mas todavía el país.

os guste o no, hay unas reglas  de juego,  se puede intentar trampear poco a poco,  pero si intentas tirar el tablero  te echaran de la mesa.

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

Eric Sachs escribió:

Perimaggot escribió:

xailor escribió:

thunderpussy escribió:http://www.expansion.com/2014/11/03/economia/1415050458.html?cid=SIN8901

De las muchas, muchísimas cosas que me repatean los cojones de las críticas al programa de Podemos, en su mayoría críticas basadas en hipótesis que sus enunciantes convierten en certezas basadas en el "porque yo lo valgo", de todas ellas, la que más me indigna es la referente a las medidas fiscales.
Una vez más, en el articulo de arriba de nuevo, parece que pretender que los que más tienen paguen más o que simplemente paguen lo que tienen que pagar, es la antesala de apocalipsis.
Me indigna, lo que hacen una y otra vez es justificar la desigualdad fiscal y la evasión de impuestos, ojo, esto último es un delito, de momento, y ahí están, soltándolo alegremente, o nos dejáis seguir robando o nos llevamos el Scatergories.....
Pues si Apple se quiere largar y no vender sus pijadas en España, que se pire, pero lo que no puede ser es que la declaración le salga a devolver, que encima tenemos que pagarles nosotros a ellos.

y además no se irán

al día siguiente de una hipotética victoria de Podemos, seguramente bajaría la bolsa... y seguramente alguno se plantease pirarse. Luego harían números, y la bolsa volvería a comportarse como siempre, o sea, unas veces bien y otras mal, y Apple se daría cuenta de que dejaría de ganar mucha pasta largándose de aquí, simplemente...

si de verdad creeis que no se iran  y que no nos harán la vida imposible desdeel fmi  y demás   estais mal de la cabeza.

no se irán

y lo de hacer la vida imposible desde el FMI, por supuesto que lo harán... y ya va siendo hora de que alguien pegue un puñetazo en la puta mesa y diga "con mi soberanía no se juega, coño"

el puñetazo en la mesa  necesitaría que varios países gordos  ( no una reunión de  "P.i.g.s")   lo dieran a la vez.
no es el caso.
un solo país por su cuenta  no puede hacer nada.

Con los chorizos del fmi, la bolsa, las calificadoras, prensa, lobbys energéticos farmaceuticas  etc    , por via democrática  es casi imposible tratar, solo  se puede  ir  modificando las cosas poco a poco, sinque se lleguen a asustar.

o sea, que te declaras socialista, pero aceptas la dictadura del capital, con sus lobbys, sus calificadoras, su puta especulación, sus bancos trampososo y sus reglas...  pero luego resulta que te mosquea mogollón el talante "pseudo-autoritario" que le ves a Podemos...

tronco, mí no entender...

Socialdemócrata.
Pragmatico y Realista.

Si el raton se enfrenta al león   cara a cara para ir a por la comida, el león   se lo va a comer.
Si el raton va esquivando al león  sin que se de cuenta de que hace  podrá  llegar a comer algo y sobrevivir.

Es una puta mierda pero es lo que hay


pequeñas medidas  poco a poco  progresiva sy espaciadas  =   elevar poco a poco el nivel de vida.

ir  con la hoz y el martillo  a  reclamarle al león que se quite de en medio =   zarpazo  y a otra cosa mariposa.

red ryder escribió:Yo viví en Venezuela hasta el 1988 y puedo decir que había mas pasta allí que en España. De hecho el bolivar estaba por encima incluso del dolar.

goscinny escribió:

Sergio El Kiss escribió:

Eric Sachs escribió:
os guste o no, hay unas reglas  de juego,  se puede intentar trampear poco a poco,  pero si intentas tirar el tablero  te echaran de la mesa.

¿en serio pensais que se harían los cambios de forma radical?
Parece que el Domingo vamos a votar y que el Lunes van a estar todas las medidas tomadas.

Yo supongo que saben que las cosas se tienen que hacer poco a poco. No van a joder a los más poderosos de golpe y porrazo. Harán lo mismo que el Pp ha hecho con nosotros, jodernos poco a poco.

Pues si nos van a joder, que nos jodan otros nuevos, que los de ahora ya han jodido bastante.

DarthMercury escribió:Lo de discutir de Venezuela para decidir el voto en la España de 2014 me parece bastante de traca. Al menos nos podemos felicitar por no discutir ya en función de lo que pasó en la Guerra Civil, supongo.

Argumentos de aquí y ahora por favor. Si Inda y cía. tienen que recurrir a lo que pasa en Venezuela, Irán o Mongolia porque no hay nada a lo que agarrarse para defender al PPSOE hoy en día es su puto problema.

R.O.C.K.E.R escribió:

red ryder escribió:Yo viví en Venezuela hasta el 1988 y puedo decir que había mas pasta allí que en España. De hecho el bolivar estaba por encima incluso del dolar.

Ahá. Mucha pasta, sí. Y la peña de los cerros de Caracas vivía deluxe. iban a la ópera los domingos y tal, no??

Eric Sachs escribió:

si de verdad creeis que no se iran  y que no nos harán la vida imposible desdeel fmi  y demás   estais mal de la cabeza.

también dependerá claro de cuanto se les asuste,
no es lo mismo ir poquito a poquito      que intentar meterles  el cuerno de golpe y porrazo.
si se hace lo segundo es cuando  llegara el caos  y las huidas.


por cierto  los que estais  con  " que se vayan"  los que tienen la pasta.
sabeis lo que acaba pasando?   que entonces    para sostener el estado  a quien le acaban teniendo que meter el cuerno es al que gana 2000 euros,   subiéndole los impuestos.
a consecuencia de ellos   se acaba empobreciendo mas todavía el país.

os guste o no, hay unas reglas  de juego,  se puede intentar trampear poco a poco,  pero si intentas tirar el tablero  te echaran de la mesa.

xailor escribió:

Eric Sachs escribió:

si de verdad creeis que no se iran  y que no nos harán la vida imposible desdeel fmi  y demás   estais mal de la cabeza.

también dependerá claro de cuanto se les asuste,
no es lo mismo ir poquito a poquito      que intentar meterles  el cuerno de golpe y porrazo.
si se hace lo segundo es cuando  llegara el caos  y las huidas.


por cierto  los que estais  con  " que se vayan"  los que tienen la pasta.
sabeis lo que acaba pasando?   que entonces    para sostener el estado  a quien le acaban teniendo que meter el cuerno es al que gana 2000 euros,   subiéndole los impuestos.
a consecuencia de ellos   se acaba empobreciendo mas todavía el país.

os guste o no, hay unas reglas  de juego,  se puede intentar trampear poco a poco,  pero si intentas tirar el tablero  te echaran de la mesa.

En tu discurso vuelves una y otra vez a aceptar la realidad actual como algo inexorable.
Es bastante lógico teniendo en cuenta que si aceptaras que esto se puede cambiar deberías inmediatamente después asumir que si PSOE no lo cambió cuando pudo fue porque no le salió de los cojones, tendrías que asumir que la socialdemocracia, española y europea, no es más que una mentira enorme, una puñetera tomadura de pelo cimentada en la fé ciega de un electorado ultrajado  y sodomizado mientras pedía más, porque oye, tú, eres de izquierda, aunque hace años que no votas a un partido de izquierdas.
Pero yo te niego la mayor, no se van a ir los que tienen pasta, una vez más tío le compras el discurso a la derecha más reaccionara, o sí, se irán, pero te aseguro que al día siguiente habrá otros, porque si hay algo que si que puedo asegurar es que el capital acudirá a invertir en aquellos productos y servicios por los que haya demanda.
Si Carrefour se va porque se ve obligada a pagar el 20% de sus beneficios en vez del 5%, cosa harto improbable, otra empresa saldrá a ocupar su lugar si esa actividad sigue teniendo demanda.
Como dije antes si el precio a pagar para que alguien se quede es dejarle robar que se vaya a tomar por culo, peor no podemos estar.
Por último, avisas, si se van los generosos y altruistas dueños del capital, ojo!!! que meterán mano a la clase media, los que cobran 2000€....
¿en que coño de país vives?, ¿quien cojones te crees que está pagando la factura de la crisis desde hace años?.

Eric Sachs escribió: Iu  tampoco es de izquierdas ahora?

R.O.C.K.E.R escribió:

red ryder escribió:Yo viví en Venezuela hasta el 1988 y puedo decir que había mas pasta allí que en España. De hecho el bolivar estaba por encima incluso del dolar.

Ahá. Mucha pasta, sí. Y la peña de los cerros de Caracas vivía deluxe. iban a la ópera los domingos y tal, no??

red ryder escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

red ryder escribió:Yo viví en Venezuela hasta el 1988 y puedo decir que había mas pasta allí que en España. De hecho el bolivar estaba por encima incluso del dolar.

Ahá. Mucha pasta, sí. Y la peña de los cerros de Caracas vivía deluxe. iban a la ópera los domingos y tal, no??

campeón nadie dice k no hubiera desigualdad economica. De hecho había tanta pasta y de ahí que hubiera tanta corrupción, igualito k aquí, pero el país era rico.
No solo había mucha inmigración , yo vivía en Maracay y de lo que me acuerdo es k había muchos portugueses ,españoles y sobre todo chinos.
Luego con Caldera y Carlos Andrés Perez se encargaron de hundir ese país.

Eric Sachs escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

red ryder escribió:Yo viví en Venezuela hasta el 1988 y puedo decir que había mas pasta allí que en España. De hecho el bolivar estaba por encima incluso del dolar.

Ahá. Mucha pasta, sí. Y la peña de los cerros de Caracas vivía deluxe. iban a la ópera los domingos y tal, no??

En los cerros se sigue  viviendo como el culo.
Y hay mas gente  en los  cerros pro cierto.
Y  la gente  que vivía normal  ahora vive casi  como los que viven en los cerros.

Eso si   también hay que reconocerlo,  algo ha mejorado para la gente en los cerros, ahora  tienen acceso a la sanidad y un mejor acceso a la educación primaria .
Pero hasta ahí.
Económicamente  no han mejorado.


La policía  sigue sin atreverse a entrar por allí por cierto.

R.O.C.K.E.R escribió:

Eric Sachs escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

red ryder escribió:Yo viví en Venezuela hasta el 1988 y puedo decir que había mas pasta allí que en España. De hecho el bolivar estaba por encima incluso del dolar.

Ahá. Mucha pasta, sí. Y la peña de los cerros de Caracas vivía deluxe. iban a la ópera los domingos y tal, no??

En los cerros se sigue  viviendo como el culo.
Y hay mas gente  en los  cerros pro cierto.
Y  la gente  que vivía normal  ahora vive casi  como los que viven en los cerros.

Eso si   también hay que reconocerlo,  algo ha mejorado para la gente en los cerros, ahora  tienen acceso a la sanidad y un mejor acceso a la educación primaria .
Pero hasta ahí.
Económicamente  no han mejorado.


La policía  sigue sin atreverse a entrar por allí por cierto.

Se ha erradicado el hambre. Si eso no es mejora económica...

Eric Sachs escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

Eric Sachs escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

red ryder escribió:Yo viví en Venezuela hasta el 1988 y puedo decir que había mas pasta allí que en España. De hecho el bolivar estaba por encima incluso del dolar.

Ahá. Mucha pasta, sí. Y la peña de los cerros de Caracas vivía deluxe. iban a la ópera los domingos y tal, no??

En los cerros se sigue  viviendo como el culo.
Y hay mas gente  en los  cerros pro cierto.
Y  la gente  que vivía normal  ahora vive casi  como los que viven en los cerros.

Eso si   también hay que reconocerlo,  algo ha mejorado para la gente en los cerros, ahora  tienen acceso a la sanidad y un mejor acceso a la educación primaria .
Pero hasta ahí.
Económicamente  no han mejorado.


La policía  sigue sin atreverse a entrar por allí por cierto.

Se ha erradicado el hambre. Si eso no es mejora económica...

Ahí  ya si te puede decir  que no,  que no tragues con la propaganda.
En un punto concreto  ( 2002) mas o menos  si que se erradico  casi totalmente digamos un 95%.
No era comida de calidad  pero al menos llegaba a todos.
Pero ahora mismo  ese ya no es el caso,  hay escasez de alimentos  básicos y no llegan a todos  y hay gente pasando hambre otra vez  y no poca.
Y por supuesto   los  " del partido"  pillan  primero  cuando se reabastece  del producto x.

No hablo de oídas,  tengo familia allí  y voy allí cada x  tiempo ( hace unos años que no) y en cada visita  he ido viendo como cada vez va todo a peor.
MI familia voto a chavez la primera vez, algunos incluso la segunda. ( antes  eran votantes del MAS)
Habia esperanza.
Pero al final la decpecion ha sido mayúscula.

La realidad de Venezuela   no es  ni la  de la  catastrofista dictadura violadora de derechos humanos que nos quieren vender los medios Neoliberales ni la semi-idilica que se nos quiere vender desde sectores  de la izquierda.
Hay que estar en el terreno para verlo.

zerismo escribió:

Eric Sachs escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

Eric Sachs escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

red ryder escribió:Yo viví en Venezuela hasta el 1988 y puedo decir que había mas pasta allí que en España. De hecho el bolivar estaba por encima incluso del dolar.

Ahá. Mucha pasta, sí. Y la peña de los cerros de Caracas vivía deluxe. iban a la ópera los domingos y tal, no??

En los cerros se sigue  viviendo como el culo.
Y hay mas gente  en los  cerros pro cierto.
Y  la gente  que vivía normal  ahora vive casi  como los que viven en los cerros.

Eso si   también hay que reconocerlo,  algo ha mejorado para la gente en los cerros, ahora  tienen acceso a la sanidad y un mejor acceso a la educación primaria .
Pero hasta ahí.
Económicamente  no han mejorado.


La policía  sigue sin atreverse a entrar por allí por cierto.

Se ha erradicado el hambre. Si eso no es mejora económica...

Ahí  ya si te puede decir  que no,  que no tragues con la propaganda.
En un punto concreto  ( 2002) mas o menos  si que se erradico  casi totalmente digamos un 95%.
No era comida de calidad  pero al menos llegaba a todos.
Pero ahora mismo  ese ya no es el caso,  hay escasez de alimentos  básicos y no llegan a todos  y hay gente pasando hambre otra vez  y no poca.
Y por supuesto   los  " del partido"  pillan  primero  cuando se reabastece  del producto x.

No hablo de oídas,  tengo familia allí  y voy allí cada x  tiempo ( hace unos años que no) y en cada visita  he ido viendo como cada vez va todo a peor.
MI familia voto a chavez la primera vez, algunos incluso la segunda. ( antes  eran votantes del MAS)
Habia esperanza.
Pero al final la decpecion ha sido mayúscula.

La realidad de Venezuela   no es  ni la  de la  catastrofista dictadura violadora de derechos humanos que nos quieren vender los medios Neoliberales ni la semi-idilica que se nos quiere vender desde sectores  de la izquierda.
Hay que estar en el terreno para verlo.

De verdad tu ves a la gente vender una imagen semi-idílica de Venezuela? Una cosa es que la gente "defienda" al gobierno venezolano de algunas críticas y parece que muchas mentiras, y que se compare su gestión del país a la de otros. Pero que alguien este vendiendo una situación semi-idílica....

Eric Sachs escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

Eric Sachs escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

red ryder escribió:Yo viví en Venezuela hasta el 1988 y puedo decir que había mas pasta allí que en España. De hecho el bolivar estaba por encima incluso del dolar.

Ahá. Mucha pasta, sí. Y la peña de los cerros de Caracas vivía deluxe. iban a la ópera los domingos y tal, no??

En los cerros se sigue  viviendo como el culo.
Y hay mas gente  en los  cerros pro cierto.
Y  la gente  que vivía normal  ahora vive casi  como los que viven en los cerros.

Eso si   también hay que reconocerlo,  algo ha mejorado para la gente en los cerros, ahora  tienen acceso a la sanidad y un mejor acceso a la educación primaria .
Pero hasta ahí.
Económicamente  no han mejorado.


La policía  sigue sin atreverse a entrar por allí por cierto.

Se ha erradicado el hambre. Si eso no es mejora económica...

Ahí  ya si te puede decir  que no,  que no tragues con la propaganda.
En un punto concreto  ( 2002) mas o menos  si que se erradico  casi totalmente digamos un 95%.
No era comida de calidad  pero al menos llegaba a todos.
Pero ahora mismo  ese ya no es el caso,  hay escasez de alimentos  básicos y no llegan a todos  y hay gente pasando hambre otra vez  y no poca.
Y por supuesto   los  " del partido"  pillan  primero  cuando se reabastece  del producto x.

No hablo de oídas,  tengo familia allí  y voy allí cada x  tiempo ( hace unos años que no) y en cada visita  he ido viendo como cada vez va todo a peor.
MI familia voto a chavez la primera vez, algunos incluso la segunda. ( antes  eran votantes del MAS)
Habia esperanza.
Pero al final la decpecion ha sido mayúscula.

La realidad de Venezuela   no es  ni la  de la  catastrofista dictadura violadora de derechos humanos que nos quieren vender los medios Neoliberales   ni la   semi-idilica que se nos quiere vender desde sectores  de la izquierda.
Hay que estar en el terreno para verlo.