PINK FLOYD. DISCOGRAFÍA COMENTADA. 21º) THE DIVISION BELL (1994).

kaneda escribió:

Floyd escribió:Con respecto al tema de la pelicula del muro y su relación con la película mi opinion es clara: para mi el disco es lo que cuenta y lo otro es puro marketing, de hecho en mi mente la peli no existe puesto que la ví hace mucho tiempo y no me inspiró demasiado y el disco en cambio esta ligado a mi ser de una forma que yo le doy una interpretación personal a cada canción ( no me interesa la " oficial")

No estoy de acuerdo en que la película sea "puro marketing"; es más, no hay nada menos comercial que el film THE WALL con todo el mal rollo que destila. Además, la película sale tres años después del disco y con el grupo a las puertas de disolverse, por lo que no se trata de ninguna operación de ventas a gran escala ni nada por el estilo.

Estoy con kaneda en lo poco comercial que es el film, pero comparto con Floyd la idea de que hay que separar el disco de la peli. En muchas ocasiones me ha dado la sensación de que se usaba el título de "The wall" para referirse a un pack indivisible (al estilo Purple Rain), y nada más lejos de la realidad.

Y por hacer algun comentario sobre el "A collection...": fue mi segundo disco de Pink Floyd (tras The Wall) y alimentó mi inquietud por la banda.

Enric67 escribió:

kaneda escribió:

Floyd escribió:Con respecto al tema de la pelicula del muro y su relación con la película mi opinion es clara: para mi el disco es lo que cuenta y lo otro es puro marketing, de hecho en mi mente la peli no existe puesto que la ví hace mucho tiempo y no me inspiró demasiado y el disco en cambio esta ligado a mi ser de una forma que yo le doy una interpretación personal a cada canción ( no me interesa la " oficial")

No estoy de acuerdo en que la película sea "puro marketing"; es más, no hay nada menos comercial que el film THE WALL con todo el mal rollo que destila. Además, la película sale tres años después del disco y con el grupo a las puertas de disolverse, por lo que no se trata de ninguna operación de ventas a gran escala ni nada por el estilo.

Estoy con kaneda en lo poco comercial que es el film, pero comparto con Floyd la idea de que hay que separar el disco de la peli. En muchas ocasiones me ha dado la sensación de que se usaba el título de "The wall" para referirse a un pack indivisible (al estilo Purple Rain), y nada más lejos de la realidad.

Bueno, el disco, los shows y la película se concibieron como un todo y así se pensó en su momento, por eso, no me parece descabellado hablar de un pack.
De hecho, Nick Mason en su biografía habla de la época "The Wall" para referirse a esos años, 1978-1982, entre la concepción del álbum y la concreción de la idea hasta el estreno de la película.

Recuerdo que en 1983 fuimos mis primos de La Gomera y yo corriendo a comprar The Final Cut.
En aquella época, tras años habiéndonos empapado de los discos de Floyd y teniendo la película en mente, que nos había volado la cabeza, además de toda la histeria que se respiraba por Floyd y No not John constantemente sonando por la radio, el nuevo álbum se nos antojaba que podría hacer nuestras delicias.
Aunque yo ya por entonces era heavy convicto y confeso, no desdeñaba de mi pasado prog. ni de mi gusto pre-púber por las obras conceptuales, por ello, esperaba este disco con expectación.
Pero, cuando pusimos el L.P. en el tocadiscos... ¡GÑ!
Qué gran decepción, muchachos.
¿Dónde estaban Pink Floyd? No podía reconocerlos entre tanta orquesta, tanto efecto especial, tanta canción coñazo de medio tiempo entre susurros y gritos de Waters llorando por su padre.
Si El Muro ya rallaba en lo demasiado personal, en este álbum, donde Waters aparece como único compositor, ya estamos de lleno en la desaparición de Floyd como tal y la aparición de Waters como artista en soitario.

En su biografía, Nick Mason cuenta que el verdadero momento de la supuesta enajenación mental de Waters aparece a partir de la expulsión de Wright. Que hasta entonces Pink Floyd era un grupo democrático. Sin embargo, la marcha de Rick, los problemas financieros, el desastre de los shows de The Wall, la creciente incomunicación entre todos y el agotamiento físico y moral afectó a la salud de la banda y Roger simplemente se erigió como su líder.

Es notable lo bien que Roger supo ser el centro de atención, concibiendo una obra total, a su manera, y desprendiéndose de los que hasta entonces eran sus colegas. Los "otros dos" están en el álbum de forma solo testimonial y corta lazos incluso con Hipgnosis los cuales, tras el paréntesis de The Wall, creían que quizás se volviera a trabajar con ellos: nada más lejos de la realidad, Waters se hace hasta con la idea del concepto de portada, en una carpeta que imita en todo al trabajo de Thorgerson/Powell.

Amakriskris y otros distinguidos foreros piensan muy bien del álbum y, por seguir su consejo, me lo puse varias veces estos últimos años tras décadas de no tocarlo, pero lo siento, pienso en este 2004 lo mismo que en 1983: este disco es un desastre y no hay por dónde cogerlo, aburrido to the max y con exceso de bobería y cursilería que no sé cómo alguien no le dijo a este tío (Waters) que estaba haciendo el ridículo.
Es un álbum completamente indigno de llevar la marca Pink Floyd.

Tras una serie de temas con especial preponderancia de los arreglos exagerados y orquestaciones en nebulosa y sin imaginación (raro en Michael Kamen, que había hecho un gran trabajo en el disco anterior), en The Hero's Return parece que se retoma el vuelo y hay un atisbo de los viejos Floyd: vuelve El Gordo con un fenomenal riff inicial y está presente Nick, pero no acaba de arrancar cuando parece que por fin teníamos un tema con garra. La tendencia al susurro del puto Aguas y su manía de encerrarlo todo en nebulosa dan al traste con un tema que podía ser mucho más de lo que es, arruinando su potencial.
En Fletcher memorial home parece también que nos encontramos a los Floyd de la última época, con un tema de esos de perezoso medio tiempo, deudor de Comfortably, pero otra vez arruinado por Waters.
Solo la notable No not John (donde por fin podemos ver algo de lo que fue la banda, en el que es el único tema cantado por El Gordo) y el tranquilo pero sustancioso corte titular, hacen que suba la nota a este disco y le ponga un   .

Álbum descafeinado y aburrido.

Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Gregg escribió:Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Mmm, ¿Michael Monroe?

Personalmente un disco con el que no me hice hasta el 2005, por decir que llenaba el hueco entre los ladrillos y las camas. Por lo tanto tengo la versión "completa" editada en 2004 de 13 temas, que incluye When The Tigers Broke Free como tema 4.

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Mmm, ¿Michael Monroe?

Aciertas en que NO es anglosajón. Tienes dos oportunidades más

Gregg escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Mmm, ¿Michael Monroe?

Aciertas en que NO es anglosajón. Tienes dos oportunidades más

¿Eddie Van Halen?
¿Cindy Lauper?

La intención original de Waters era que The Final Cut fuese la banda sonora de la peli The Wall (el título inicial para ese proyecto era Spare Bricks), con los temas que no venían en el disco y los temas regrabados más algo de material nuevo. De hecho se anunció así a la prensa en su momento. Los créditos del film también indican "soundtrack available", y en el single When The Tigers Broke Free ponía que era del próximo álbum The Final Cut.

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Mmm, ¿Michael Monroe?

Aciertas en que NO es anglosajón. Tienes dos oportunidades más

¿Eddie Van Halen?
¿Cindy Lauper?

  Tio, te he dicho que NO es anglosajón ...

Gregg escribió:La intención original de Waters era que The Final Cut fuese la banda sonora de la peli The Wall (el título inicial para ese proyecto era Spare Bricks), con los temas que no venían en el disco y los temas regrabados más algo de material nuevo. De hecho se anunció así a la prensa en su momento. Los créditos del film también indican "soundtrack available", y en el single When The Tigers Broke Free ponía que era del próximo álbum The Final Cut.

Yeah, yo tengo ese single y pone esa leyenda de que era el anticipo de la banda sonora.

Dios, One of the few (estoy escuchando el disco mientras escribo) es insufrible. ¿Le ponen esto en Guantánamo a los presos?

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Mmm, ¿Michael Monroe?

Aciertas en que NO es anglosajón. Tienes dos oportunidades más

¿Eddie Van Halen?
¿Cindy Lauper?

¿luis Cobos?

Sugar Bug escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Mmm, ¿Michael Monroe?

Aciertas en que NO es anglosajón. Tienes dos oportunidades más

¿Eddie Van Halen?
¿Cindy Lauper?

¿luis Cobos?

Err.... no

Gregg escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Mmm, ¿Michael Monroe?

Aciertas en que NO es anglosajón. Tienes dos oportunidades más

¿Eddie Van Halen?
¿Cindy Lauper?

  Tio, te he dicho que NO es anglosajón ...

Pero Eddie es descendientes de holandeses y Lauper es medio irlandesa.

¿Armando de Castro?
¿Roxette?

Estaba buscando en internet el artículo pero nanay. Yo lo tengo pero está en una caja guardado. Preciso unos minutos.

Un dato: en el disco sale "producido por Aguas, James Guthrie y Michael Kamen". A Gilmour no le importó que su nombre no saliese pero ... mandame el cheque Roger !!

Si, David cobra un porcentaje de royalties de productor por este artefacto !!

Gregg escribió:Un dato: en el disco sale "producido por Aguas, James Guthrie y Michael Kamen". A Gilmour no le importó que su nombre no saliese pero ... mandame el cheque Roger !!

Si, David cobra un porcentaje de royalties de productor por este artefacto !!

¿A ti qué te parece como disco, Gregg?
¿Cuáles son tus sensaciones?

Gilmour ha dicho abiertamente que el disco sólo tiene tres temas buenos. Estaba especialmente molesto de que se incluyesen canciones que se habían rechazado para The Wall por ser de calidad inferior.

The Final Cut no me desagrada como disco en solitario de Waters pero ya no queda nada de los Pink Floyd que a mí me gustan. La ausencia de Wright y la poca presencia en el disco de Gilmour y Mason lastran musicalmente el disco y Waters demuestra que, aunque es un gran compositor, necesita al resto para obtener resultados óptimos.

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Un dato: en el disco sale "producido por Aguas, James Guthrie y Michael Kamen". A Gilmour no le importó que su nombre no saliese pero ... mandame el cheque Roger !!

Si, David cobra un porcentaje de royalties de productor por este artefacto !!

¿A ti qué te parece como disco, Gregg?
¿Cuáles son tus sensaciones?

Hacía como nueve años que no lo escuchaba. Hay retazos, pero en partes es insufrible. Guantánamo. Parece un intento de hacer un The Wall 2 pero malo, malo. Allí al menos hay partes que enganchan.

Las tres a las que se refiere Gilmour son:

- The Final Cut
- Not Now John
- The Fletcher Memorial Home

Que curiosamente son tres de los cuatro temas aquí recogidos.

Sugar Bug escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Mmm, ¿Michael Monroe?

Aciertas en que NO es anglosajón. Tienes dos oportunidades más

¿Eddie Van Halen?
¿Cindy Lauper?

¿luis Cobos?

Klaus Meine

La última estrofa de Not Now John tiene la misma frase en mal italiano, peor español, francés de niños e inglés de barrio.

Ministro Camboyano escribió:

Sugar Bug escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Mmm, ¿Michael Monroe?

Aciertas en que NO es anglosajón. Tienes dos oportunidades más

¿Eddie Van Halen?
¿Cindy Lauper?

¿luis Cobos?

Klaus Meine

PREMIO AL MINISTRO !!!

Gregg escribió:

Ministro Camboyano escribió:

Sugar Bug escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Mmm, ¿Michael Monroe?

Aciertas en que NO es anglosajón. Tienes dos oportunidades más

¿Eddie Van Halen?
¿Cindy Lauper?

¿luis Cobos?

Klaus Meine

PREMIO AL MINISTRO !!!

¿y cual es el regalo? Por cierto, a mi me gusta este disco, no es una obra maestra porque no lo es pero tiene su aquel y refleja incluso mejor que The Wall lo jodidamente loco que está Waters

Las canciones rescatadas de las sesiones de The Wall son Your Possible Pasts, One of the Few, The Final Cut y The Hero's Return.

Ministro Camboyano escribió:

Gregg escribió:

Ministro Camboyano escribió:

Sugar Bug escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Curiosamente es un disco que en el momento de su edición, si no recuerdo mal, no vendía salvo en ... Alemania. Con el tiempo ha ido vendiendo y tiene bastantes certificaciones, incluso llegó a triple platino en USA (alucinante).

También como dato curioso, en la revista Classic Rock hace unos años había una sección en la que un rock star hablaba de un disco que le había marcado especialmente. ¿Adivinais quién habló de este disco?

Venga ... Refres, si no lo sabes te vas a llevar una sorpresa.

Mmm, ¿Michael Monroe?

Aciertas en que NO es anglosajón. Tienes dos oportunidades más

¿Eddie Van Halen?
¿Cindy Lauper?

¿luis Cobos?

Klaus Meine

PREMIO AL MINISTRO !!!

¿y cual es el regalo? Por cierto, a mi me gusta este disco, no es una obra maestra porque no lo es pero tiene su aquel y refleja incluso mejor que The Wall lo jodidamente loco que está Waters

Mil flechas a eso.

De premio, una cena con Rogelio Aguas. Intima.

Gregg escribió:Las tres a las que se refiere Gilmour son:

- The Final Cut
- Not Now John
- The Fletcher Memorial Home

Son los tres temas que yo destacaba en mi inicial crítica al disco. No sabía que también fueran los favoritos de El Gordo.

Hay una anécdota muy buena de las sesiones de grabación. Rogelio, como sabemos, no es realmente un gran cantante. Muchas veces ha sufrido para llegar a las notas correctas.

Para su trabajo en The Wall Michael Kamen no se había encontrado con los Floyd, hizo su parte de grabación en Nueva York, lejos de ellos. Pero para The Final Cut estaba presente. Kamen escogió sabiamente mantenerse lejos de las luchas intestinas de los Floyd.

Una sesión en la que se estaban grabando voces de Waters no estaba yendo nada bien. Rogelio no tenía el día y desafinaba todo el rato. Kamen estaba sentado pacientemente a los controles y tras un buen rato comenzó a escribir en un papel. Después de un tiempo así, Waters perdió la paciencia, arrojó los auriculares y demandó saber que estaba escribiendo Kamen. Resulta que se hallaba tan torturado por las tomas de Waters que estaba creyendo que era una penitencia por algo que había hecho en otra vida, y en ese estado de trauma comenzó a escribir en la hoja:
I must not fuck sheep (no debo follar ovejas)
I must not fuck sheep
I must not fuck sheep 
...

Refrescospepito escribió:

Gregg escribió:Las tres a las que se refiere Gilmour son:

- The Final Cut
- Not Now John
- The Fletcher Memorial Home

Son los tres temas que yo destacaba en mi inicial crítica al disco. No sabía que también fueran los favoritos de El Gordo.

Si al final vais a tener mucho en común.

Y tanta historia anti belicista por parte de Waters y el disco sale publicado por EMI, que pertenecía a uno de los mayores fabricantes de armas mundiales. Un aplauso.

Waters: Cuando estabamos hacía la cuarta parte del trabajo de The Final Cut supe que nunca iba a volver a hacer otro disco con David Gilmour y Nick Mason.

En el single de Not Now John la línea fuck all that fue sustituida por stuff all that.

En una entrevista posterior a la época en que decía que había tres temas buenos en el disco, Gilmour dijo:

Hay sólo tres temas buenos en el disco, The Fletcher Memorial Home, The Final Cut y ummmmmmmmmmm, no puedo acordarme ahora... pues hay dos buenas.

Bueno, aquí voy a dar la nota... a mí SÍ me gusta el disco y creo que es un álbum notable. Inferior a todo lo hecho antes, pero no lo veo tan flojo como vosotros.

Fue de los últimos discos que me compré de Pink Floyd e iba con todos los prejuicios del mundo esperándome un coñazo insufrible... y no sé, me lo puse y de entrada no me desagradó. Lo he ido rescatando de vez en cuando y mantengo mi opinión, creo que es un buen disco y a mí al menos no me aburre. Sobre si es más un disco de Waters en solitario o de Pink Floyd, no entro, pero es cierto que aquí la presencia de Gilmour está al mínimo con destellos en "Fletcher Memorial Home" (la mejor del disco de laaargo) y que sin Wright y Mason habiendo perdido su toque, ya no suena a ellos.

Por cierto, decir que a Gilmour le molestaba no solo que rescatara descartes de The Wall ("si en su momento ya descartamos esos temas por no ser suficientemente buenos, ¿por qué sacarlos ahora?") sino el tono tan politizado del álbum, con el que no se sentía cómodo. A él le iba más el rollo más abstracto sobre el espacio y la condición humana, no creo que porque sean temas que le molen sino porque son letras más inofensivas y que encajan más con los Floyd clásicos.

Pues lo dicho, yo digo sí y que, extrañamente, no me aburre. Aparte de "The Fletcher Memorial Home" me gustan bastante "The Hero's Return", "The Final Cut" y "The Gunner's Dream".

Y por cierto, siendo inferior a todo lo anterior lo veo sin duda mucho mejor a los dos que vinieron... pero ya llegaremos

Cuando hablabais de que los Pink Floyd sin Waters parecen una banda tributo creo que es injusto.
Los mismos Floyd de The Wall ya lo parecen, porque sí, porque ni físicamente ni musicalmente parecen los mismos del álbum anterior, se han hecho adultos de golpe, ya no juegan, ya tienen problemas de dinero y disputas muy serias, egomania y ausencia de la realidad y todo eso les cambia, de ahí que entre los que conocen la obra completa del grupo haya tanta disensión con The Wall.

¿O acaso puede decirse que Final Cut no es PF y The Wall sí? Entendedme los términos en que lo digo.

Waters es en gran medida culpable de esto, no el único pero si el principal. Debió haber sacado un disco en solitario en vez de forzar tanto las cosas, pero creo que pensó que él era Pink Floyd, el enésimo guardián de la llama del rock, y aun hoy en las entrevistas y documentales percibo algo de ese ego que jamas se fue, el tipo sigue enrocado en esa creencia.

Creo sencillamente que lo de la banda tributo es algo propio de la edad y la situación y es algo que les pasa a muchos grupos. Zeppelin en Knebworth también parecían un tributo, ¿donde estaba el carisma?¿el misterio?¿por que parecían oficinistas alcoholizados?¿donde había ido la fuerza?
Al igual que para el resto de los mortales, la frontera de los treinta años supone un cambio que muchos no superan bien.

Los Floyd de la gira de The Wall ya parecían oficinistas alcoholizados, salvo Waters y su pinta de nerd dd instituto que se ha hartafo a recibir collejas y ahora las reparte.
The Final Cut es su consecuencia y Lapse pues es lógico en ese camino.

Gregg escribió:Y tanta historia anti belicista por parte de Waters y el disco sale publicado por EMI, que pertenecía a uno de los mayores fabricantes de armas mundiales. Un aplauso.

Bueno, igual que Dylan y su convicción de trovador contra sistema y tal, cuando lleva toda su vida en CBS, la disquera más despiadada de la historia de la música.
En fin...

Nashville escribió:Cuando hablabais de que los Pink Floyd sin Waters parecen una banda tributo creo que es injusto.
Los mismos Floyd de The Wall ya lo parecen, porque sí, porque ni físicamente ni musicalmente parecen los mismos del álbum anterior, se han hecho adultos de golpe, ya no juegan, ya tienen problemas de dinero y disputas muy serias, egomania y ausencia de la realidad y todo eso les cambia, de ahí que entre los que conocen la obra completa del grupo haya tanta disensión con The Wall.

¿O acaso puede decirse que Final Cut no es PF y The Wall sí? Entendedme los términos en que lo digo.

Waters es en gran medida culpable de esto, no el único pero si el principal. Debió haber sacado un disco en solitario en vez de forzar tanto las cosas, pero creo que pensó que él era Pink Floyd, el enésimo guardián de la llama del rock, y aun hoy en las entrevistas y documentales percibo algo de ese ego que jamas se fue, el tipo sigue enrocado en esa creencia.

Creo sencillamente que lo de la banda tributo es algo propio de la edad y la situación y es algo que les pasa a muchos grupos. Zeppelin en Knebworth también parecían un tributo, ¿donde estaba el carisma?¿el misterio?¿por que parecían oficinistas alcoholizados?¿donde había ido la fuerza?
Al igual que para el resto de los mortales, la frontera de los treinta años supone un cambio que muchos no superan bien.

Los Floyd de la gira de The Wall ya parecían oficinistas alcoholizados, salvo Waters y su pinta de nerd dd instituto que se ha hartafo a recibir collejas y ahora las reparte.
The Final Cut es su consecuencia y Lapse pues es lógico en ese  camino.

Lo de la banda tributo yo no lo dije en ese sentido, sino en relación a los conciertos de la gira Pulse. Cuando lleguemos explicaré el por qué, pero no lo dije queriendo decantarme a favor de Waters ni por desprestigiar a los PF de Gilmour.

Yo no lo recordaba tan flojo... hasta creo que me gustaba moderadamente... tiene algún arrebato sinfónico o rockero cuando no te lo esperas que en su momento me dejaba flipado... ayer me lo puse y no lo soporté entero... y eso que tenía ganas de llegar a Not Now John...

Ciertamente, a veces soy culpable de ser vago y llegaron momentos en que Roger decía: "Bueno, ¿qué tienes?" Y yo decía: "Bueno, ahora mismo no tengo nada. Necesito un poco de tiempo para poner algunas ideas en una cinta". Hay cosas de todo esto que, años después, puedes mirar atrás y decir: "Bueno, tenía [Waters] cierta razón en eso". Pero no tenía razón en querer meter pistas como el culo en The Final Cut. Le dije a Roger: "Si estas canciones no eran lo suficientemente buenas para The Wall, ¿por qué lo son ahora?"
David Gilmour

http://es.wikipedia.org/wiki/The_Final_Cut

Por cierto, me encanta la reacción de Waters: abandono Pink Floyd pero immediatamente me preocupo de que mis abogados eviten que los otros 2-3 puedan seguir usando el nombre...

Uy, no lo pensamos bien, Roger?

A decir verdad, nunca lo he escuchado entero. Supongo que hoy lo intentaré.

Elephant Man escribió:A decir verdad, nunca lo he escuchado entero. Supongo que hoy lo intentaré.

Que te sea leve...

Si no aguantas vete directo a Not Now John... la recuerdo como un pelotazo... en la linea hard de The Nile Song pero suena poco a PF...

watts escribió:Ciertamente, a veces soy culpable de ser vago y llegaron momentos en que Roger decía: "Bueno, ¿qué tienes?" Y yo decía: "Bueno, ahora mismo no tengo nada. Necesito un poco de tiempo para poner algunas ideas en una cinta". Hay cosas de todo esto que, años después, puedes mirar atrás y decir: "Bueno, tenía [Waters] cierta razón en eso". Pero no tenía razón en querer meter pistas como el culo en The Final Cut. Le dije a Roger: "Si estas canciones no eran lo suficientemente buenas para The Wall, ¿por qué lo son ahora?"
David Gilmour

http://es.wikipedia.org/wiki/The_Final_Cut

Desmontando un poco (sólo un poco) el mito del Waters dictador que no deja espacio al resto.
Al final lo que pasó aquí es que, como todos sus contemporáneos de finales de los 60, se encontraron en los 80 sin inspiración y tuvieron que tirar de las sobras que le quedaban a Roger (eso sí, el muy cabrito se guardaba el material de The Pros and Cons of Hitch-Hicking). No pongo en duda que a esas alturas Waters no permitiría tampoco a Gilmour contribuir con demasiadas canciones y que no dejaría pasar cualquier composición suya, pero no parece que éste estuviera mucho por la labor.

The Final Cut suena a eso, unos Pink Floyd ya secos creativamente en un último suspiro. A mí aún así me parece que hicieron un buen disco, como dije antes (es MUY de agradecer que no se dejaran seducir aún por el sonido 80s), pero esto es así...

Travis Bickle escribió:

watts escribió:Ciertamente, a veces soy culpable de ser vago y llegaron momentos en que Roger decía: "Bueno, ¿qué tienes?" Y yo decía: "Bueno, ahora mismo no tengo nada. Necesito un poco de tiempo para poner algunas ideas en una cinta". Hay cosas de todo esto que, años después, puedes mirar atrás y decir: "Bueno, tenía [Waters] cierta razón en eso". Pero no tenía razón en querer meter pistas como el culo en The Final Cut. Le dije a Roger: "Si estas canciones no eran lo suficientemente buenas para The Wall, ¿por qué lo son ahora?"
David Gilmour

http://es.wikipedia.org/wiki/The_Final_Cut

Desmontando un poco (sólo un poco) el mito del Waters dictador que no deja espacio al resto.
Al final lo que pasó aquí es que, como todos sus contemporáneos de finales de los 60, se encontraron en los 80 sin inspiración y tuvieron que tirar de las sobras que le quedaban a Roger (eso sí, el muy cabrito se guardaba el material de The Pros and Cons of Hitch-Hicking). No pongo en duda que a esas alturas Waters no permitiría tampoco a Gilmour contribuir con demasiadas canciones y que no dejaría pasar cualquier composición suya, pero no parece que éste estuviera mucho por la labor.

The Final Cut suena a eso, unos Pink Floyd ya secos creativamente en un último suspiro. A mí aún así me parece que hicieron un buen disco, como dije antes (es MUY de agradecer que no se dejaran seducir aún por el sonido 80s), pero esto es así...

Creo que era Refrescos el que se preguntaba si nadie le habría dicho a Waters que lo que estaban haciendo era una mierda y aquí teníamos la respuesta...

Nótese cómo esas declaraciones son del 2008, cuando ya se alivió la tensión entre ambos. En los 80-90 la versión oficial siempre era "Waters es un cabrón egocéntrico que no nos dejaba al resto", lo cual es cierto, pero le falta "... y el resto tampoco sabíamos con qué contribuir"