Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

por Pier Dom 23 Nov 2014 - 2:01

Es mala combinación bromear e inventarse datos en un topic en el que se está hablando directa o indirectamente de temas que afectan y de manera grave a la vida de las personas.

por Stonerider Dom 23 Nov 2014 - 2:24

"Ante el revuelo mediático generado esta noche, conviene aclarar que
desde el Consejo de Coordinación de Podemos hemos ofrecido a Telecinco que cinco de sus integrantes, incluyendo a Pablo Iglesias, acudiesen a Un Tiempo Nuevo para encarar los ataques recibidos y responder a todas las preguntas de los periodistas que la cadena decidiese.

La propuesta, acogida en principio con buenos ojos, no ha podido prosperar por una negativa de la cadena. Se trataba de una respuesta colectiva y transparente frente a lo que es una campaña general de hostigamiento, que no tiene el menor interés en la verdad sino en generar una cortina de humo y acosar a una fuerza de cambio ciudadano.

Tenemos ante nosotros la responsabilidad de construir la alternativa a una situación que ya no admite cambios cosméticos. Aquí podéis leer el comunicado de prensa completo que hemos preparado:

https://web-podemos.s3.amazonaws.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/11/22Nov_comunicado_entrevista-3.pdf

por Txemari Dom 23 Nov 2014 - 10:08

La premisa es machacar y machacar. Buena o mala la entrevista de la pastor puso un punto y aparte y ahora todos quieren jugar a inquisidores.
Te podrá gustar o no podemos y pablo iglesias pero es de bien macido reconocerle que ha ido allá donde han pedido su comparecencia y todos sabemos que lo de telecinco iba para premio, no para crear debate, cosa que vendrí muy bien mas allá de las 4 preguntas de verduleras.
Todos los que criticais el gesto de iglesias con telecinco, en 2 o 3 semanas se os habrá olvidado y hablareis de ese tipo de programad como basura.

El programa bueno sería poner a los líderes de los partidos políticos a debatir, pero estoy seguro que eso o interesa, intersa seguir calimniando a podemos y el interés periodistico pasarselo por el arco del triunfo, porque lo que manda es el titular, el conseguir un renuncio y ponerlo como cabecera en alguna medalla que se cuelgue el periodista de turno.

por Txemari Dom 23 Nov 2014 - 10:10

Putos teclados táctiles.

por bastiduxxx Dom 23 Nov 2014 - 10:13

javi clemente escribió:Doy una mano por las tetas de Tania Sánchez.

¿Cuántas cervezas te ha comprado tu mujer este fin de semana?

por zerismo Dom 23 Nov 2014 - 10:59

Se suponía que iban a hacer coincidir en plató a Pablo Iglesias con Francisco Atrápame si puedes Nicolás?

por Godofredo Dom 23 Nov 2014 - 11:05

zerismo escribió:Se suponía que iban a hacer coincidir en plató a Pablo Iglesias con Francisco Atrápame si puedes Nicolás?

Mis informaciones apuntan que se cayó el cabeza con coleta del cartel, y lo sustituyeron con nicobombus.

por zerismo Dom 23 Nov 2014 - 11:08

Godofredo escribió:
zerismo escribió:Se suponía que iban a hacer coincidir en plató a Pablo Iglesias con Francisco Atrápame si puedes Nicolás?

Mis informaciones apuntan que se cayó el cabeza con coleta del cartel, y lo sustituyeron con nicobombus.

Siendo el programa que era, es como si se le caen los Strokes al Primavera, y acaban llevando a Bowie.

por Godofredo Dom 23 Nov 2014 - 11:10

zerismo escribió:
Godofredo escribió:
zerismo escribió:Se suponía que iban a hacer coincidir en plató a Pablo Iglesias con Francisco Atrápame si puedes Nicolás?

Mis informaciones apuntan que se cayó el cabeza con coleta del cartel, y lo sustituyeron con nicobombus.

Siendo el programa que era, es como si se le caen los Strokes al Primavera, y acaban llevando a Bowie.

Yo tengo que reconocer que esperaba más, aguanté diez minutos al tontolaba... decía menos palabras inteligibles que un forero a las 6 en la carpa.

por zerismo Dom 23 Nov 2014 - 11:18

Godofredo escribió:
zerismo escribió:
Godofredo escribió:
zerismo escribió:Se suponía que iban a hacer coincidir en plató a Pablo Iglesias con Francisco Atrápame si puedes Nicolás?

Mis informaciones apuntan que se cayó el cabeza con coleta del cartel, y lo sustituyeron con nicobombus.

Siendo el programa que era, es como si se le caen los Strokes al Primavera, y acaban llevando a Bowie.

Yo tengo que reconocer que esperaba más, aguanté diez minutos al tontolaba... decía menos palabras inteligibles que un forero a las 6 en la carpa.

Yo empecé a verlo tarde, y ya no pude quitarlo.

Tiene voces. Grabadas.

por JE_DD Dom 23 Nov 2014 - 11:28

por morley Dom 23 Nov 2014 - 11:31

La mejor crítica desde la derecha que he leído sobre Podemos viene de un argentino (aunque no quiera decir que esté de acuerdo con ella si me parece que hace analogías interesantes). La he leído en un comentario del ultimo programa que da titulo al topic, que por cierto ha quedado en el olvido.

Aqui la pego:

Para acabar con lo malo miles de españoles parecen dispuestos a dinamitar lo bueno. O como dicen los franceses, son capaces de arrojar al bebe con el agua del baño. Entre los grandes inspiradores de este malentendido que impulsan nuevos dirigentes y viejos indignados, están el feudalismo kirchnerista y la revolución bolivariana. Como todo el mundo sabe, nada mejor que la Argentina y Venezuela para dar cátedra sobre el combate contra la corrupción, la lucha contra las castas y, sobre todo, la buena gestión económica. Durante años la España moderna, ejemplo progresista del Estado de Bienestar y del respeto por las libertades individuales, fue un faro para los argentinos. Su sistema bipartidista, imperfecto como toda empresa humana, pero esencial para la cohesión y el rumbo de cualquier país, le permitió alcanzar esa gloria que admirábamos desde nuestra eterna impericia financiera y desde nuestra decadencia institucional de partido único.

Sin comprender del todo que la economía está formada también por malas rachas, como un niño rico a quien le han rayado el coche y monta en la histeria de incendiarlo, muchos españoles tienen decidido que el culpable de sus desgracias no es la economía (estúpido) sino el sistema de partidos políticos. Ni es el laberinto tiránico del euro (pernicioso cambio fijo) en el que se metieron alegremente sin medir las consecuencias, sino la democracia tal y como se concibió en el Pacto de la Moncloa. Para subirse supersticiosa y sentimentalmente a la novedad, muchos artistas españoles ya han comenzado a proclamar que todo fue un fraude, y es difícil encontrar ciudadanos públicos capaces de admitir hoy que con ese sistema aberrante España vivió décadas de esplendor.

Los conservadores y los socialistas no son, por supuesto, inocentes del mal momento que atraviesa España. Unos por mediocridad y los otros por cobardía, y ambos por venalidad escandalosa y endémica, son responsables de esta crisis y del crecimiento de Podemos, que está al tope de todas las encuestas. Pero negar los años de bonanza y anatemizar a toda la política con la palabra "régimen", hace acordar a lo peor del populismo bananero. Claro, ese discurso demagógico y tajante resulta mucho más cómodo que entrar en los partidos, dar las batallas internas necesarias y alumbrar un plan coherente para detener los desahucios, generar empleo y revitalizar el consumo. Nadie tiene allí un programa creativo y consistente, y millones de españoles siguen sufriendo.

Miembros de Carta Abierta y dirigentes del cristinismo (gracias a la mediación de Facundo Firmenich) son consultados por la cúpula de Podemos. Su líder es un politólogo bienintencionado que se llama Pablo Iglesias. No se sabe cómo logrará hacer populismo con las arcas vacías, puesto que España ni siquiera cuenta con soja y petróleo, y tampoco se sabe cómo Iglesias conseguirá practicar kirchnerismo sin caer en los pecados de su praxis. Tarde o temprano sus asesores sudamericanos le irán explicando que hablar de honestidad es de derecha, que para sostener los ideales hay que financiarlos como sea, que es necesario formar una casta propia para evitar que el enemigo arme la suya, y que la única manera de librar esta lucha es formando caja, comprando voluntades, dividiendo al país en pueblo y antipatria, y destruyendo a los medios de comunicación. Tengamos esperanzas: tal vez Iglesias no escuche estos cantos de sirena, abandone los libros de Laclau que tanto admira y finalmente imponga una variante eficaz del estilo democrático europeo. Habrá que abrirle un crédito y ver qué pasa. Pero lo real es que los argentinos queríamos subirnos al tren español que nos llevaría a la victoria, y que al final nos quedamos en esta triste estación de la chapucería nacional. Y que ahora los españoles quieren imitarnos en el fracaso creyendo absurdamente que obtuvimos un gran éxito.

Mientras tanto, en Argentina, el ejemplar paraíso del 40% de inflación y de la marginalidad creciente, nueva plataforma de los narcos y reino impune de corruptos, gastadores compulsivos y violadores seriales de las reglas, escapa a todo galope del peligroso bipartidismo. Todo, como se verá, bastante lejos de la distinguida democracia europea, que ahora los españoles quieren kirchnerizar. Oremos para que Dios, que es argentino, los ilumine.

por morley Dom 23 Nov 2014 - 11:34

obviamemnte, da por sentado o deja entrever que las crisis del capitalismo son un mal necesario y que la única manera de combatirlas son las medidas de austeridad y de mirar para otro lado del neoliberalismo...

en general, no estoy de acuerdo en nada, pero al venir de fuera me parece bastante más interesante que todas las que vienen desde aquí... Laughing

por pinkpanther Dom 23 Nov 2014 - 12:39

El Pais un día mas sigue con su campaña contra Podemos, hoy en portada en la edición digital.

http://politica.elpais.com/politica/2014/11/21/actualidad/1416591615_481451.html

El miedo de los empresarios a Podemos..............

por bastiduxxx Dom 23 Nov 2014 - 12:43

El tío Argentino ese dice que la culpa es de la economía y no de la política como si fueran dos cosas diferentes.

No señor.

por Godofredo Dom 23 Nov 2014 - 12:48

morley escribió:obviamemnte, da por sentado o deja entrever que las crisis del capitalismo son un mal necesario y que la única manera de combatirlas son las medidas de austeridad y de mirar para otro lado del neoliberalismo...

en general, no estoy de acuerdo en nada, pero al venir de fuera me parece bastante más interesante que todas las que vienen desde aquí...

Yo el mensaje más claro que saco del artículo es que "sí se puede estar peor, sí se puede, hostias que si se puede", y ese es un mensaje que siempre escuché a los dos argentinos y la argentina que más respeto y hasta admiro de los que he conocido personalmente.

Ninguno neoliberal ni parecido, por cierto. Tampoco peronistas, evidentemente.

por pinkpanther Dom 23 Nov 2014 - 12:54

Godofredo escribió:
morley escribió:obviamemnte, da por sentado o deja entrever que las crisis del capitalismo son un mal necesario y que la única manera de combatirlas son las medidas de austeridad y de mirar para otro lado del neoliberalismo...

en general, no estoy de acuerdo en nada, pero al venir de fuera me parece bastante más interesante que todas las que vienen desde aquí...

Yo el mensaje más claro que saco del artículo es que "sí se puede estar peor, sí se puede, hostias que si se puede", y ese es un mensaje que siempre escuché a los dos argentinos y la argentina que más respeto y hasta admiro de los que he conocido personalmente.

Ninguno neoliberal ni parecido, por cierto. Tampoco peronistas, evidentemente.

Claro que se puede estar peor, eso seguro, es mas, ahora mismo estamos bastante peor que hace 3 años y siendo preocupante no es lo peor del caso, lo peor es que los que gobiernan llevan tiempo diciéndonos que estamos mejor y eso si que es para plantearse las cosas. Porque ese mensaje solo puede ser por dos razones, la primera es que nos quieren engañar y la segunda es que realmente piensan que estamos mejor, lo cual lleva a pensar que vivimos gobernados por unos mentirosos o unos incompetentes..............aunque creo que son las dos a la vez.

por Txemari Dom 23 Nov 2014 - 13:04

pinkpanther escribió:El Pais un día mas sigue con su campaña contra Podemos, hoy en portada en la edición digital.

http://politica.elpais.com/politica/2014/11/21/actualidad/1416591615_481451.html

El miedo de los empresarios a Podemos..............

Y aqui teneis el por que de todo.

por morley Dom 23 Nov 2014 - 13:09

Ålesund escribió:El tío Argentino ese dice que la culpa es de la economía y no de la política como si fueran dos cosas diferentes.

No señor.

O que, aunque admite que son cosas diferentes, es muy difícil hacer política en un sistema donde el poder reside en las élites económicas. Lo que yo veo es una visión resignada, no desde la reafirmación de la derecha, del mercado frente a la política, sino desde el centro descreido, que ve que mejor mantener lo que tenemos a nivel de tener a las élites contentas para que no se genere una alarma social y dejar que las instituciones políticas operen con un perfil bajo de gestión casi tecnócrata dentro de los margenes que les dejen con los presupuestos del estado. Quizás podría ser una socialdemocracia pervertida, una socialdemocracia autoconvencida que es mejor dejar todo como está antes que destapar la liebre y alborotar demasiado el gallinero, perdiendo muchas de los logros alcanzados en el camino sin llegar tampoco a conseguir esos objetivos de máximos (inclusión social, redistribución de la riqueza, etc.)

Como digo, no estoy de acuerdo con la postura, pero la puedo llegar a entender.

por Stonerider Dom 23 Nov 2014 - 13:12

ĆeMaRiĆ escribió:
pinkpanther escribió:El Pais un día mas sigue con su campaña contra Podemos, hoy en portada en la edición digital.

http://politica.elpais.com/politica/2014/11/21/actualidad/1416591615_481451.html

El miedo de los empresarios a Podemos..............

Y aqui teneis el por que de todo.

El presidente de Freixenet, dispuesto a dar la cara frente a Podemos

No está de acuerdo con las tesis económicas de la formación

José Luis Bonet, presidente de la popular marca de vino espumoso catalán, Freixenet, ha afirmado que las propuestas de Podemos “no le convienen a España”. Además, enarbola críticas contra sus colegas y arremete contra el mutismo empresarial en torno a las ideas de la formación que lidera Pablo Iglesias.

Así lo afirma El Confidencial Digital, que cuenta como en Freixenet explican que Bonet siempre se ha caracterizado por “expresar lo que piensa en todo momento”. Publica el medio que lo habitual es que “no se ande con ambigüedades y si se le pregunta ofrezca su opinión de forma clara”.

Así, Bonet al contrario que los presidentes de muchas compañías del país, no comparte su prudencia a la hora de dar su opinión sobre las tesis económicas de Podemos y no quiere alinearse con los que prefieren mantenerse en el mutismo generalizado.

por bastiduxxx Dom 23 Nov 2014 - 13:23

Lo que piense el presidente de Freixenet me da exactamente lo mismo.

por Stonerider Dom 23 Nov 2014 - 14:28

Ålesund escribió:Lo que piense el presidente de Freixenet me da exactamente lo mismo.

Pero es sintomático. La noticia es del lunes y en una semana han ido a por:

-Errejón
-Tania Sánchez
-Pablo Bustinduy (casta por ser hijo de Ángeles Amador, ministra de Sanidad entre 1993 y 1996)
-La productora CMI

por Stonerider Dom 23 Nov 2014 - 14:29

Pablo Iglesias en Portugal explicando por qué no fue a T5.

por Stonerider Dom 23 Nov 2014 - 14:41

La contradicción de Monedero: Podemos pide no dar un euro a colegios que recen pero él cobra de la Pontificia

http://vozpopuli.com/actualidad/53222-la-contradiccion-de-monedero-podemos-pide-no-dar-un-euro-a-colegios-que-recen-pero-el-cobra-de-la-pontificia

por Joseba Dom 23 Nov 2014 - 14:47

Hay personas que hacen honor a su apellido: buenos ejemplos son Juan Carlos Monedero o Txema Matanzas.

por coolfurillo Dom 23 Nov 2014 - 14:59

morley escribió:La mejor crítica desde la derecha que he leído sobre Podemos viene de un argentino (aunque no quiera decir que esté de acuerdo con ella si me parece que hace analogías interesantes). La he leído en un comentario del ultimo programa que da titulo al topic, que por cierto ha quedado en el olvido.

Aqui la pego:

Para acabar con lo malo miles de españoles parecen dispuestos a dinamitar lo bueno. O como dicen los franceses, son capaces de arrojar al bebe con el agua del baño. Entre los grandes inspiradores de este malentendido que impulsan nuevos dirigentes y viejos indignados, están el feudalismo kirchnerista y la revolución bolivariana. Como todo el mundo sabe, nada mejor que la Argentina y Venezuela para dar cátedra sobre el combate contra la corrupción, la lucha contra las castas y, sobre todo, la buena gestión económica. Durante años la España moderna, ejemplo progresista del Estado de Bienestar y del respeto por las libertades individuales, fue un faro para los argentinos. Su sistema bipartidista, imperfecto como toda empresa humana, pero esencial para la cohesión y el rumbo de cualquier país, le permitió alcanzar esa gloria que admirábamos desde nuestra eterna impericia financiera y desde nuestra decadencia institucional de partido único.

Sin comprender del todo que la economía está formada también por malas rachas, como un niño rico a quien le han rayado el coche y monta en la histeria de incendiarlo, muchos españoles tienen decidido que el culpable de sus desgracias no es la economía (estúpido) sino el sistema de partidos políticos. Ni es el laberinto tiránico del euro (pernicioso cambio fijo) en el que se metieron alegremente sin medir las consecuencias, sino la democracia tal y como se concibió en el Pacto de la Moncloa. Para subirse supersticiosa y sentimentalmente a la novedad, muchos artistas españoles ya han comenzado a proclamar que todo fue un fraude, y es difícil encontrar ciudadanos públicos capaces de admitir hoy que con ese sistema aberrante España vivió décadas de esplendor.

Los conservadores y los socialistas no son, por supuesto, inocentes del mal momento que atraviesa España. Unos por mediocridad y los otros por cobardía, y ambos por venalidad escandalosa y endémica, son responsables de esta crisis y del crecimiento de Podemos, que está al tope de todas las encuestas. Pero negar los años de bonanza y anatemizar a toda la política con la palabra "régimen", hace acordar a lo peor del populismo bananero. Claro, ese discurso demagógico y tajante resulta mucho más cómodo que entrar en los partidos, dar las batallas internas necesarias y alumbrar un plan coherente para detener los desahucios, generar empleo y revitalizar el consumo. Nadie tiene allí un programa creativo y consistente, y millones de españoles siguen sufriendo.

Miembros de Carta Abierta y dirigentes del cristinismo (gracias a la mediación de Facundo Firmenich) son consultados por la cúpula de Podemos. Su líder es un politólogo bienintencionado que se llama Pablo Iglesias. No se sabe cómo logrará hacer populismo con las arcas vacías, puesto que España ni siquiera cuenta con soja y petróleo, y tampoco se sabe cómo Iglesias conseguirá practicar kirchnerismo sin caer en los pecados de su praxis. Tarde o temprano sus asesores sudamericanos le irán explicando que hablar de honestidad es de derecha, que para sostener los ideales hay que financiarlos como sea, que es necesario formar una casta propia para evitar que el enemigo arme la suya, y que la única manera de librar esta lucha es formando caja, comprando voluntades, dividiendo al país en pueblo y antipatria, y destruyendo a los medios de comunicación. Tengamos esperanzas: tal vez Iglesias no escuche estos cantos de sirena, abandone los libros de Laclau que tanto admira y finalmente imponga una variante eficaz del estilo democrático europeo. Habrá que abrirle un crédito y ver qué pasa. Pero lo real es que los argentinos queríamos subirnos al tren español que nos llevaría a la victoria, y que al final nos quedamos en esta triste estación de la chapucería nacional. Y que ahora los españoles quieren imitarnos en el fracaso creyendo absurdamente que obtuvimos un gran éxito.

Mientras tanto, en Argentina, el ejemplar paraíso del 40% de inflación y de la marginalidad creciente, nueva plataforma de los narcos y reino impune de corruptos, gastadores compulsivos y violadores seriales de las reglas, escapa a todo galope del peligroso bipartidismo. Todo, como se verá, bastante lejos de la distinguida democracia europea, que ahora los españoles quieren kirchnerizar. Oremos para que Dios, que es argentino, los ilumine.

Típico análisis que se suele hacer desde el extranjero sin haberlo vivido desde dentro. Pregúntale a muchos brasileños sobre el supuesto milagro económico de los últimos tiempos en su país que nos han querido vender hacia fuera, y lo mismo te sorprenden cagándose hasta en lo más sagrado.

por Eric Sachs Dom 23 Nov 2014 - 15:28

Stonerider escribió:La contradicción de Monedero: Podemos pide no dar un euro a colegios que recen pero él cobra de la Pontificia

http://vozpopuli.com/actualidad/53222-la-contradiccion-de-monedero-podemos-pide-no-dar-un-euro-a-colegios-que-recen-pero-el-cobra-de-la-pontificia

hombre, muy bonito muy bonito no queda.

por Eric Sachs Dom 23 Nov 2014 - 15:33

Stonerider escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
pinkpanther escribió:El Pais un día mas sigue con su campaña contra Podemos, hoy en portada en la edición digital.

http://politica.elpais.com/politica/2014/11/21/actualidad/1416591615_481451.html

El miedo de los empresarios a Podemos..............

Y aqui teneis el por que de todo.

El presidente de Freixenet, dispuesto a dar la cara frente a Podemos

No está de acuerdo con las tesis económicas de la formación

José Luis Bonet, presidente de la popular marca de vino espumoso catalán, Freixenet, ha afirmado que las propuestas de Podemos “no le convienen a España”. Además, enarbola críticas contra sus colegas y arremete contra el mutismo empresarial en torno a las ideas de la formación que lidera Pablo Iglesias.

Así lo afirma El Confidencial Digital, que cuenta como en Freixenet explican que Bonet siempre se ha caracterizado por “expresar lo que piensa en todo momento”. Publica el medio que lo habitual es que “no se ande con ambigüedades y si se le pregunta ofrezca su opinión de forma clara”.

Así, Bonet al contrario que los presidentes de muchas compañías del país, no comparte su prudencia a la hora de dar su opinión sobre las tesis económicas de Podemos y no quiere alinearse con los que prefieren mantenerse en el mutismo generalizado.

La pregunta es,
Por que lo empresarios no le han mandado ya un christmas con un sicario colombiano a su colega empresario Lara en agradecimiento a su brillante idea de darles cancha en la tele Laughing

por JE_DD Dom 23 Nov 2014 - 16:06

pinkpanther escribió:

Claro que se puede estar peor, eso seguro, es mas, ahora mismo estamos bastante peor que hace 3 años y siendo preocupante no es lo peor del caso, lo peor es que los que gobiernan llevan tiempo diciéndonos que estamos mejor y eso si que es para plantearse las cosas. Porque ese mensaje solo puede ser por dos razones, la primera es que nos quieren engañar y la segunda es que realmente piensan que estamos mejor, lo cual lleva a pensar que vivimos gobernados por unos mentirosos o unos incompetentes..............aunque creo que son las dos a la vez.

Algunos si que están mejor ahora con estas políticas que antes:

Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 3 Vys8i8

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/macroeconomia/la-riqueza-de-las-ocho-grandes-fortunas-espanolas-crece-un-12-y-supera-los-3-000-millones_7ar1A8y16BhhAMz7c8Z2z7/

por Steve Trumbo Dom 23 Nov 2014 - 16:16

Eric Sachs escribió:
Stonerider escribió:La contradicción de Monedero: Podemos pide no dar un euro a colegios que recen pero él cobra de la Pontificia

http://vozpopuli.com/actualidad/53222-la-contradiccion-de-monedero-podemos-pide-no-dar-un-euro-a-colegios-que-recen-pero-el-cobra-de-la-pontificia
hombre, muy bonito muy bonito no queda.

la contradicción yo no la veo por ningún lado.

ejemplo: yo he currado un par de años para un sindicato (sin llegar nunca a pertenecer al mismo), pero estoy en contra de que se les subvencione.

por Eric Sachs Dom 23 Nov 2014 - 16:20

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:
Stonerider escribió:La contradicción de Monedero: Podemos pide no dar un euro a colegios que recen pero él cobra de la Pontificia

http://vozpopuli.com/actualidad/53222-la-contradiccion-de-monedero-podemos-pide-no-dar-un-euro-a-colegios-que-recen-pero-el-cobra-de-la-pontificia
hombre, muy bonito muy bonito no queda.

la contradicción yo no la veo por ningún lado.

Es profesor universitario.
Por tanto mal de pelas a finde mes no va.
Si cree firmemente en LO PUBLICO y que debe desaparecer lo privado o los conciertos NO debería trabajar para lo privado.

MIs viejos son de esa opinión y NUNCA quisieron trabajar para lo privado pudiendo haber ganado mas pasta.
No solo eso, el otro dia llamaron de la privada " concertada" a mi padre para una operación que tiene pendiente y se negó por principios, se espera su turno en la publica y ya.

Asi que no, no es coherente con su discurso esa actitud por parte de monedero.

por Steve Trumbo Dom 23 Nov 2014 - 16:26

lo veo de otra manera.

pide el fin de algo que ahora mismo le da dinero. algo que dejaría de dárselo.

eso es coherecia.

por Eric Sachs Dom 23 Nov 2014 - 16:29

Steve Trumbo escribió:lo veo de otra manera.

pide el fin de algo que ahora mismo le da dinero. algo que dejaría de dárselo.

eso es coherecia.

Respeto tu visión.
No la comparto.
Para mi, se debe predicar con el ejemplo sobre todo si puedes permitírtelo.

por Pier Dom 23 Nov 2014 - 16:35

Steve Trumbo escribió:lo veo de otra manera.

pide el fin de algo que ahora mismo le da dinero. algo que dejaría de dárselo.

eso es coherecia.

La pontificia es una universidad privada. No tiene nada que ver con las enseñanzas obligatorias concertadas.

por Eric Sachs Dom 23 Nov 2014 - 16:36

Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:lo veo de otra manera.

pide el fin de algo que ahora mismo le da dinero. algo que dejaría de dárselo.

eso es coherecia.

La pontificia es una universidad privada. No tiene nada que ver con las enseñanzas obligatorias concertadas.

Estas de acuerdo con la existencia de la universidad privada?

Yo no.

Educación, en cualquier nivel y Sanidad ( +farmaceutica) no deberían ser privadas jamas.

Pero luego soy "mas de derechas que Rajoy"............... Rolling Eyes

por Txemari Dom 23 Nov 2014 - 16:41

Eric Sachs escribió:
Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:lo veo de otra manera.

pide el fin de algo que ahora mismo le da dinero. algo que dejaría de dárselo.

eso es coherecia.

La pontificia es una universidad privada. No tiene nada que ver con las enseñanzas obligatorias concertadas.

Estas de acuerdo con la existencia de la universidad privada?

Yo no.

Educación, en cualquier nivel y Sanidad ( +farmaceutica) no deberían ser privadas jamas.

Pero luego soy "mas de derechas que Rajoy"...............

¿Cómo que no?

por Pier Dom 23 Nov 2014 - 16:43

Eric Sachs escribió:
Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:lo veo de otra manera.

pide el fin de algo que ahora mismo le da dinero. algo que dejaría de dárselo.

eso es coherecia.

La pontificia es una universidad privada. No tiene nada que ver con las enseñanzas obligatorias concertadas.

Estas de acuerdo con la existencia de la universidad privada?

Yo no.

Educación, en cualquier nivel y Sanidad ( +farmaceutica) no deberían ser privadas jamas.

Pero luego soy "mas de derechas que Rajoy"...............

Alabo tu visión comunista en sanidad y educación, pero lo que pongo de manifiesto es que no veo contradicción alguna en pedir que no se den subvenciones o dinero publico a colegios privados o concertados que imparten enseñanza obligatoria, como dice Podemos, y que Monedero ejerza su profesión dando una conferencia en una asignatura de un master en una universidad privada.

por Eric Sachs Dom 23 Nov 2014 - 16:45

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:lo veo de otra manera.

pide el fin de algo que ahora mismo le da dinero. algo que dejaría de dárselo.

eso es coherecia.

La pontificia es una universidad privada. No tiene nada que ver con las enseñanzas obligatorias concertadas.

Estas de acuerdo con la existencia de la universidad privada?

Yo no.

Educación, en cualquier nivel y Sanidad ( +farmaceutica) no deberían ser privadas jamas.

Pero luego soy "mas de derechas que Rajoy"...............

¿Cómo que no?

No.
Es un instrumento mas para la mala redistribución y dificultar la movilidad social.

Bien por las "malas" en aquellas que el hijo de rico que es un inútil COMPRA el titulo.
Bien por las" buenas" donde se imparte una educación de calidad realmente superior a la que solo tienen acceso los hijos de los que tienen la pasta.

La educación tiene que ser publica para todos, y de calidad para todos, para el hijo del Agricultor y para el hijo del ministro por igual.
Y el que VALE que pueda seguir para adelante y el que no vale que se vaya a cascarla.

por Txemari Dom 23 Nov 2014 - 16:48

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:lo veo de otra manera.

pide el fin de algo que ahora mismo le da dinero. algo que dejaría de dárselo.

eso es coherecia.

La pontificia es una universidad privada. No tiene nada que ver con las enseñanzas obligatorias concertadas.

Estas de acuerdo con la existencia de la universidad privada?

Yo no.

Educación, en cualquier nivel y Sanidad ( +farmaceutica) no deberían ser privadas jamas.

Pero luego soy "mas de derechas que Rajoy"...............

¿Cómo que no?

No.
Es un instrumento mas para la mala redistribución y dificultar la movilidad social.

Bien por las "malas" en aquellas que el hijo de rico que es un inútil COMPRA el titulo.
Bien por las" buenas" donde se imparte una educación de calidad realmente superior a la que solo tienen acceso los hijos de los que tienen la pasta.

La educación tiene que ser publica para todos, y de calidad para todos, para el hijo del Agricultor y para el hijo del ministro por igual.
Y el que VALE que pueda seguir para adelante y el que no vale que se vaya a cascarla.

Lo que tiene que haber es una educación gratuita y de calidad para todos.

por Eric Sachs Dom 23 Nov 2014 - 16:52

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Pier escribió:
Steve Trumbo escribió:lo veo de otra manera.

pide el fin de algo que ahora mismo le da dinero. algo que dejaría de dárselo.

eso es coherecia.

La pontificia es una universidad privada. No tiene nada que ver con las enseñanzas obligatorias concertadas.

Estas de acuerdo con la existencia de la universidad privada?

Yo no.

Educación, en cualquier nivel y Sanidad ( +farmaceutica) no deberían ser privadas jamas.

Pero luego soy "mas de derechas que Rajoy"...............

¿Cómo que no?

No.
Es un instrumento mas para la mala redistribución y dificultar la movilidad social.

Bien por las "malas" en aquellas que el hijo de rico que es un inútil COMPRA el titulo.
Bien por las" buenas" donde se imparte una educación de calidad realmente superior a la que solo tienen acceso los hijos de los que tienen la pasta.

La educación tiene que ser publica para todos, y de calidad para todos, para el hijo del Agricultor y para el hijo del ministro por igual.
Y el que VALE que pueda seguir para adelante y el que no vale que se vaya a cascarla.

Lo que tiene que haber es una educación gratuita y de calidad para todos.

Si , pero en el mismo monto en que añades la universidad privada a la ecuación los mejores profesores ( muchos de ellos) iran a la privada por que " pagan mas" y además al cobrar por esa educación pueden hacer un mayor gasto en medios.
Creando una desigualdad de oportunidad con aquellos que van a la publica.

por Pier Dom 23 Nov 2014 - 17:18

Universidades publicas como la pompeu fabra, las autonomas de madrid y barcelona, la complutense suelen copar los primeros puestos en los rankings de universidades. Con la adecuada inversión en dichas universidades no tengo dudas que seguirían estando a ese nivel.

por Adso Dom 23 Nov 2014 - 17:22

por pinkpanther Dom 23 Nov 2014 - 18:15

Adso escribió:

Entiendo que un personaje como este no apoye a Podemos y los critique, este tipo gana varios millones de euros al año, creo haber leido que 4 millones limpios y con el PPSOE le va muy bien en materia fiscal.

por efecto diablo Dom 23 Nov 2014 - 18:21

pinkpanther escribió:
Adso escribió:

Entiendo que un personaje como este no apoye a Podemos y los critique, este tipo gana varios millones de euros al año, creo haber leido que 4 millones limpios y con el PPSOE le va muy bien en materia fiscal.

Hombre ,si son limpios le dará un poco igual el tratamiento fiscal pero es que además tributará bajo el régimen fiscal inglés .
Al margen de que no se porqué piensa que su opinión necesita ser escuchada .Quiero decir ,es famoso por ser futbolista no por la cantidad de estudios económicos que ha desarrollado .Hablo de el como podría hablar de famosos de cualquier tipo que apoyan cualquier partido.

por Eric Sachs Dom 23 Nov 2014 - 18:22

pinkpanther escribió:
Adso escribió:

Entiendo que un personaje como este no apoye a Podemos y los critique, este tipo gana varios millones de euros al año, creo haber leido que 4 millones limpios y con el PPSOE le va muy bien en materia fiscal.

Eso si, no tengo claro que Podemos pusiera en vereda al futbol.
De hecho la semana pasada hubo una historia de un Circulo al respecto y se la desautorizo desde el Circulo Central.

por pinkpanther Dom 23 Nov 2014 - 18:36

efecto diablo escribió:
pinkpanther escribió:
Adso escribió:

Entiendo que un personaje como este no apoye a Podemos y los critique, este tipo gana varios millones de euros al año, creo haber leido que 4 millones limpios y con el PPSOE le va muy bien en materia fiscal.

Hombre ,si son limpios le dará un poco igual el tratamiento fiscal pero es que además tributará bajo el régimen fiscal inglés .
Al margen de que no se porqué piensa que su opinión necesita ser escuchada .Quiero decir ,es famoso por ser futbolista no por la cantidad de estudios económicos que ha desarrollado .Hablo de el como podría hablar de famosos de cualquier tipo que apoyan cualquier partido.

Yo echo de menos a deportistas de élite dando su opinión en temas políticos, me gustaría que se mojaran mas, obviamente desearía que tuvieran la ideología y el nivel cultural que tenía el brasileño Socrates, aunque me imagino que eso ya es pedir demasiado. Laughing

En cuanto al tema del tratamiento fiscal o las tributaciones, Podemos ha dicho que a las rentas altas les quiere poner una mayor carga impositiva y entiendo que el tonto de Soldado se puede sentir atacado en ese sentido porque aunque tribute en Inglaterra mas pronto que tarde tendrá que venir aquí y viendo su nivel actual en la premier, creo que mas bien pronto Laughing

por DeGuindos al Pavo Dom 23 Nov 2014 - 18:42

Soldado, John Cobra...que pasa en la zona de Levante que le tienen tantas ganas al coletas???

por teramano Dom 23 Nov 2014 - 18:44

Columna del gran José Ignacio Lapido en el diario Granada Hoy, hablando del tema Podemos:

http://www.granadahoy.com/article/opinion/1906215/la/sociedad/espectaculo.html

por Requexu Dom 23 Nov 2014 - 19:49

Asturias, laboratorio político de PSOE y PP

Ambos partidos niegan la existencia de un acuerdo, pero en privado hay dirigentes que admiten el objetivo común de hacer frente al primer envite electoral de Podemos
La tesis de que el pacto de socialistas y populares va más allá del presupuesto gana terreno en la Junta

A quien hace diez años, o incluso cinco, hubiese afirmado que el PP aprobaría unos presupuestos del PSOE y se convertiría en su principal sustento parlamentario le hubiesen tomado por loco. Pero ese escenario, teóricamente improbable, ha terminado convirtiéndose en realidad. Los populares acaban de comprometer su respaldo a las cuentas socialistas para 2015, garantizando así un plácido -en lo económico, no en otros ámbitos- final de legislatura para el Gobierno de Javier Fernández, que se exponía a una segunda prórroga consecutiva con unas elecciones autonómicas a la vuelta de la esquina. Dado que no se trata del primer entendimiento en los últimos meses, con los consensos sobre los créditos extraordinarios o la ley de la RTPA todavía frescos, la tesis de que entre ambos partidos hay algo más que un simple acuerdo numérico ha calado entre el resto de grupos de la Junta. Los afectados lo niegan, pero, en privado, algunos de sus dirigentes admiten la existencia de un objetivo común: la necesidad de sobrevivir al primer envite de Podemos en el carrusel electoral de 2015.

En política, como en el resto de ámbitos de la vida, los hechos son sagrados y las opiniones, libres. Y los hechos constatan que el PP se ha convertido en la segunda mitad de la legislatura, desde que el PSOE rompió relaciones con sus antiguos aliados de IU y UPyD, en soporte parlamentario del Gobierno. La suma de sus votos ha permitido, entre otras cosas, la aprobación de los créditos que han suavizado el impacto de la prórroga vigente, la reorganización de la RTPA y el freno a reformas legales en materias sensibles como la electoral o la propia figura del presidente regional. Acuerdos que ya llevaron al resto de formaciones, cada una con su tono y sus argumentos, a esgrimir el mensaje de la alianza del bipartidismo.

El acuerdo presupuestario es, para el resto de partidos, la 'prueba del algodón' que certifica que entre socialistas y populares hay algo más que una simple sintonía económica. El 'pacto PPSOE', según Foro. Un entendimiento de hondo contenido político que busca sostener en el ring a «dos boxeadores sonados», para IU. «El Gobierno de los Fernández», dice con ironía el portavoz de UPyD, Ignacio Prendes, en alusión a los dirigentes de ambas organizaciones. Un discurso que, a buen seguro, tendrá peso en la inminente precampaña electoral.

Las cúpulas de los dos transatlánticos de la política niegan la mayor. Desde el PSOE se insiste en calificar de «puntual» el consenso presupuestario y se rechazan lo que son, a su juicio, «teorías de la conspiración». El PP sostiene que su apoyo a las cuentas tiene que ver únicamente con un interés por garantizar la prosperidad de Asturias y evitar el impacto dañino de una segunda prórroga. Pero, en privado, distintos cargos de ambos partidos aportan matices al asunto.

Amén del beneficio político y económico que el PSOE obtiene de aprobar el presupuesto y de que el PP refuerza su discurso de 'partido de gobierno' e intenta distanciarse de Foro, fuentes de ambas formaciones identifican un objetivo común: hacer frente al primer envite de Podemos en las elecciones de 2015, primero las autonómicas, en primavera, y después las generales.

Según esta tesis, ambas formaciones necesitan resistir el empujón del nuevo partido, que llegará a las urnas sin manchas en su expediente y con un discurso alternativo que ha calado en una sociedad hastiada. Piensan en sus respectivas cúpulas que si lo consiguen, en cuanto Podemos entre en las instituciones y tenga que tomar decisiones, que posicionarse, comenzarán los líos internos y el desgaste. En las filas de la oposición se da por sentado que PSOE y PP, independientemente de cuál sea el partido más votado de los dos, se apoyarán mutuamente si suman mayoría para ganar otros cuatro años de margen. Un escenario que, por cierto, bien podría repetirse en clave nacional meses después. Asturias como laboratorio.

por topper Dom 23 Nov 2014 - 21:01

Barones plantean a Rajoy que tendrá que pactar con Pedro Sánchez tras las generales
Feijóo pide decidirlo tras las generales pero "la miopía no puede cegar a algunos". Felipe González, con quién se vio Rajoy, también está a favor.

extraido de Libertad Laughing

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