Re: LA GRAN NOVELA AMERICANA

por BillyBudd Mar 23 Dic 2014 - 0:49

rocket69 escribió:¿Algún experto puede aclarar si existe "La gran novela vasca" o intentos de que exista? Igual hay que escribirla.

Saltándonos el hecho de que la idea de la gran novela vasca es un absurdo megalómano y pretencioso, supongo que Obabakoak podría cumplir esa función.

por BillyBudd Mar 23 Dic 2014 - 0:50

rocket69 escribió:De las citadas en la encuesta, diría que "El ruido y la furia". Aunque con riesgo importante de ser un tubo cósmico.

Casi que cualquiera de McCarthy sí.

De las más recientes, tengo claro que "Libertad", de Frenzen, es una punta maravilla y repasa muy bien la historia yankee de las últimas décadas.

Por encima colocaría la brutal "Middlesex", de Jeffrey Eugenides, que se mueve por el siglo XX con una soltura espectacular. Aunque quizá su enfoque, desde la ambiguedad sexual de su protagonista, no sea políticamente correcto, resulta una interesante vuelta de tuerca. Lo recomiendo encarecidamente.

Billy Bud cita The Wire y, joder, en cierto modo lo es. Esa serie explica de una forma certera lo que es EEUU y buena parte del sistema capitalista mundial a día de hoy. Y lo explica como último estadio de una evolución que no sabemos a donde nos lleva.

Muy de acuerdo con todo, pero no conozco Middlesex, y por lo que cuentas me ha picado mucho, me la apunto.

por Rocket Mar 23 Dic 2014 - 0:53

BillyBudd escribió:
rocket69 escribió:¿Algún experto puede aclarar si existe "La gran novela vasca" o intentos de que exista? Igual hay que escribirla.

Saltándonos el hecho de que la idea de la gran novela vasca es un absurdo megalómano y pretencioso, supongo que Obabakoak podría cumplir esa función.

Sí. Pero bueno. Me refería a copiar los esquemas o a que los esquemas sean paralelos. A una novela que repase por ejemplo, desde la creación de ETA hasta la actualidad, pasando por diferentes generaciones, situaciones políticas, sociales....

por Rocket Mar 23 Dic 2014 - 0:55

BillyBudd escribió:
rocket69 escribió:De las citadas en la encuesta, diría que "El ruido y la furia". Aunque con riesgo importante de ser un tubo cósmico.

Casi que cualquiera de McCarthy sí.

De las más recientes, tengo claro que "Libertad", de Frenzen, es una punta maravilla y repasa muy bien la historia yankee de las últimas décadas.

Por encima colocaría la brutal "Middlesex", de Jeffrey Eugenides, que se mueve por el siglo XX con una soltura espectacular. Aunque quizá su enfoque, desde la ambiguedad sexual de su protagonista, no sea políticamente correcto, resulta una interesante vuelta de tuerca. Lo recomiendo encarecidamente.

Billy Bud cita The Wire y, joder, en cierto modo lo es. Esa serie explica de una forma certera lo que es EEUU y buena parte del sistema capitalista mundial a día de hoy. Y lo explica como último estadio de una evolución que no sabemos a donde nos lleva.

Muy de acuerdo con todo, pero no conozco Middlesex, y por lo que cuentas me ha picado mucho, me la apunto.

Eugenides es el autor de "Las vírgenes suicidas". Con Middlesex ganó el Pulitzer de novela. Hace un par de años publicó su tercera novela: "La trama nupcial". También me gustó. Para mí un grande de la literatura moderna. Quizá vago, lento, responsable, consecuente o lo que sea, porque produce fuera de la lógica comercial. Pero sus tres novelas me pareces especiales.

por BillyBudd Mar 23 Dic 2014 - 0:57

rocket69 escribió:
BillyBudd escribió:
rocket69 escribió:De las citadas en la encuesta, diría que "El ruido y la furia". Aunque con riesgo importante de ser un tubo cósmico.

Casi que cualquiera de McCarthy sí.

De las más recientes, tengo claro que "Libertad", de Frenzen, es una punta maravilla y repasa muy bien la historia yankee de las últimas décadas.

Por encima colocaría la brutal "Middlesex", de Jeffrey Eugenides, que se mueve por el siglo XX con una soltura espectacular. Aunque quizá su enfoque, desde la ambiguedad sexual de su protagonista, no sea políticamente correcto, resulta una interesante vuelta de tuerca. Lo recomiendo encarecidamente.

Billy Bud cita The Wire y, joder, en cierto modo lo es. Esa serie explica de una forma certera lo que es EEUU y buena parte del sistema capitalista mundial a día de hoy. Y lo explica como último estadio de una evolución que no sabemos a donde nos lleva.

Muy de acuerdo con todo, pero no conozco Middlesex, y por lo que cuentas me ha picado mucho, me la apunto.

Eugenides es el autor de "Las vírgenes suicidas". Con Middlesex ganó el Pulitzer de novela. Hace un par de años publicó su tercera novela: "La trama nupcial". También me gustó. Para mí un grande de la literatura moderna. Quizá vago, lento, responsable, consecuente o lo que sea, porque produce fuera de la lógica comercial. Pero sus tres novelas me pareces especiales.

por borogis Mar 23 Dic 2014 - 0:58

rocket69 escribió:
BillyBudd escribió:
rocket69 escribió:¿Algún experto puede aclarar si existe "La gran novela vasca" o intentos de que exista? Igual hay que escribirla.

Saltándonos el hecho de que la idea de la gran novela vasca es un absurdo megalómano y pretencioso, supongo que Obabakoak podría cumplir esa función.

Sí. Pero bueno. Me refería a copiar los esquemas o a que los esquemas sean paralelos. A una novela que repase por ejemplo, desde la creación de ETA hasta la actualidad, pasando por diferentes generaciones, situaciones políticas, sociales....

La trilogía Verdes valles, colinas rojas de Ramiro Pinilla creo que va de ese palo pero partiendo desde el siglo XIX. ¿alguien las ha catado? Yo he oído desde que son una maravilla hasta que son un tostón infumable. El volumen de páginas me tira un poco p'atrás.

¿alguna opinión por aquí al respecto?

por Rocket Mar 23 Dic 2014 - 0:59

Ni idea, Borogis. Ni sé quién es Ramiro Pinilla. Me da hasta verguenza. Si me entero de algo te cuento.

por Godofredo Mar 23 Dic 2014 - 0:59

Qué raro que no haya salido aún la conjura de los necios. A la que tranquilamente pondría en lo más alto del podio de novelas sin distingo de procedencia continental.

por Balachina Mar 23 Dic 2014 - 1:03

rocket69 escribió:¿Algún experto puede aclarar si existe "La gran novela vasca" o intentos de que exista? Igual hay que escribirla.

novela - LA GRAN NOVELA AMERICANA - Página 2 9788483102831

por Balachina Mar 23 Dic 2014 - 1:08

borogis escribió:
rocket69 escribió:
BillyBudd escribió:
rocket69 escribió:¿Algún experto puede aclarar si existe "La gran novela vasca" o intentos de que exista? Igual hay que escribirla.

Saltándonos el hecho de que la idea de la gran novela vasca es un absurdo megalómano y pretencioso, supongo que Obabakoak podría cumplir esa función.

Sí. Pero bueno. Me refería a copiar los esquemas o a que los esquemas sean paralelos. A una novela que repase por ejemplo, desde la creación de ETA hasta la actualidad, pasando por diferentes generaciones, situaciones políticas, sociales....

La trilogía Verdes valles, colinas rojas de Ramiro Pinilla creo que va de ese palo pero partiendo desde el siglo XIX. ¿alguien las ha catado? Yo he oído desde que son una maravilla hasta que son un tostón infumable. El volumen de páginas me tira un poco p'atrás.

¿alguna opinión por aquí al respecto?

Vaya, ya veo que alguien se me ha adelantado Very Happy

Yo no la he leído pero se me antoja tipo Pío Baroja...

¿Y la gran novela castellana? Quizás esta:

novela - LA GRAN NOVELA AMERICANA - Página 2 06520309169000g01011

novela - LA GRAN NOVELA AMERICANA - Página 2 06520309169000g01011

Si entendemos "La Gran Novela Americana" de un modo amplio me quedaría sin duda con esta:

novela - LA GRAN NOVELA AMERICANA - Página 2 Cien-anos-de-soledad

novela - LA GRAN NOVELA AMERICANA - Página 2 Cien-anos-de-soledad

por borogis Mar 23 Dic 2014 - 1:10

Balachina escribió:
rocket69 escribió:¿Algún experto puede aclarar si existe "La gran novela vasca" o intentos de que exista? Igual hay que escribirla.

Yo no los he leido pero he oído hablar bastante de ellos.

Tú que dices Balachina: ¿imprescindible o insufrible? es que las opiniones que me han dado oscilan entre los dos extremos...

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 1:16

rocket69 escribió:¿Algún experto puede aclarar si existe "La gran novela vasca" o intentos de que exista? Igual hay que escribirla.

Pues así a primeras cito "El otro árbol de Guernica" y me quedo tan ancho.

por Balachina Mar 23 Dic 2014 - 1:22

borogis escribió:
Balachina escribió:
rocket69 escribió:¿Algún experto puede aclarar si existe "La gran novela vasca" o intentos de que exista? Igual hay que escribirla.

Yo no los he leido pero he oído hablar bastante de ellos.

Tú que dices Balachina: ¿imprescindible o insufrible? es que las opiniones que me han dado oscilan entre los dos extremos...

Yo no lo he leído pero si tuviera que apostar diría que imprescindible (más si eres de Euskadi). Se me antoja novela decimonónica, de esas que te pones a leer y te haces 200 páginas en una tarde.

Animaos alguno y salimos de dudas. Laughing

por Rocket Mar 23 Dic 2014 - 1:23

Si la encuentro para el kindle pruebo.

por Balachina Mar 23 Dic 2014 - 1:30

rocket69 escribió:Si la encuentro para el kindle pruebo.

La encuentras fijo

por coolfurillo Mar 23 Dic 2014 - 1:42

Jim Thompson(El asesino dentro de mí, 1280 almas) o Dashiell Hammett(Cosecha roja, La llave de cristal) tendrían que estar ahí también.

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 1:44

coolfurillo escribió:Jim Thompson(El asesino dentro de mí, 1280 almas) o Dashiell Hammett(Cosecha roja, La llave de cristal) tendrían que estar ahí también.

Tendrían que estar muchas...

También "La Hoguera de las Vanidades", por ejemplo.

por Rocket Mar 23 Dic 2014 - 1:45

¿Alguna de Auster?

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 1:48

rocket69 escribió:¿Alguna de Auster?

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_American_Novel

Aquí ninguna...

Por justicia, casi todas.

por Rocket Mar 23 Dic 2014 - 2:00

He leído esa entrada de wikipedia. Sale la de Frenzen pero no la de Eugenides. De Auster quizá Leviatán la vea ahí. Sunset Park tiene aires. En realidad un poco toda su obra. Pero intento coger las que tienen un deje más global que encaje con la descripción. Por cierto, cuando leí casi todo lo de Auster me guardé "La música del azar". La sigo guardando. Quiero leerla y sentir toda la magia que sentía.

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 2:02

rocket69 escribió:He leído esa entrada de wikipedia. Sale la de Frenzen pero no la de Eugenides. De Auster quizá Leviatán la vea ahí. Sunset Park tiene aires. En realidad un poco toda su obra. Pero intento coger las que tienen un deje más global que encaje con la descripción. Por cierto, cuando leí casi todo lo de Auster me guardé "La música del azar". La sigo guardando. Quiero leerla y sentir toda la magia que sentía.

Tenemos pendiente una conversación sobre José Carlos Somoza desde hace un lustro, por cierto.

por eskoriez Mar 23 Dic 2014 - 2:47

Godofredo escribió:Qué raro que no haya salido aún la conjura de los necios. A la que tranquilamente pondría en lo más alto del podio de novelas sin distingo de procedencia continental.

Tenia esta totalmente olvidada, realmente cojonuda.

por eskoriez Mar 23 Dic 2014 - 2:49

Balachina escribió:
borogis escribió:
Balachina escribió:
rocket69 escribió:¿Algún experto puede aclarar si existe "La gran novela vasca" o intentos de que exista? Igual hay que escribirla.

Yo no los he leido pero he oído hablar bastante de ellos.

Tú que dices Balachina: ¿imprescindible o insufrible? es que las opiniones que me han dado oscilan entre los dos extremos...

Yo no lo he leído pero si tuviera que apostar diría que imprescindible (más si eres de Euskadi). Se me antoja novela decimonónica, de esas que te pones a leer y te haces 200 páginas en una tarde.

Animaos alguno y salimos de dudas.

Yo me la apunto, que mañana voy a comprar libros y quiera llevar una buena lista.

por eskoriez Mar 23 Dic 2014 - 2:53

En el muy menospreciado genero de la ciencia ficción yo encuentro también libros enormes como "Las estrellas, mi destino"

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 2:57

eskoriez escribió:En el muy menospreciado genero de la ciencia ficción yo encuentro también libros enormes como "Las estrellas, mi destino"

Pero... es que esa novela en particular yo no la consideraría como "gran novela americana". No porque sea mala (es cojonuda) o porque sea de ciencia ficción, ojo... podrían entrar perfectamente otras de ciencia ficción ahí... sino porque no reúne ciertos requisitos que digan... esta es LA GRAN NOVELA AMERICANA

Ahora me preguntarás que requisitos son esos...

Digamos que no tengo ni puta idea, pero yo me entiendo Laughing

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 2:58

eskoriez escribió:
Balachina escribió:
borogis escribió:
Balachina escribió:
rocket69 escribió:¿Algún experto puede aclarar si existe "La gran novela vasca" o intentos de que exista? Igual hay que escribirla.

Yo no los he leido pero he oído hablar bastante de ellos.

Tú que dices Balachina: ¿imprescindible o insufrible? es que las opiniones que me han dado oscilan entre los dos extremos...

Yo no lo he leído pero si tuviera que apostar diría que imprescindible (más si eres de Euskadi). Se me antoja novela decimonónica, de esas que te pones a leer y te haces 200 páginas en una tarde.

Animaos alguno y salimos de dudas.
Yo me la apunto, que mañana voy a comprar libros y quiera llevar una buena lista.

Conocía de su existencia, pero no la había leído... también me la apunto.

Veo que te vamos a arruinar Laughing

Pero es siempre dinero bien invertido Wink

por eskoriez Mar 23 Dic 2014 - 3:11

Joseba escribió:
eskoriez escribió:En el muy menospreciado genero de la ciencia ficción yo encuentro también libros enormes como "Las estrellas, mi destino"

Pero... es que esa novela en particular yo no la consideraría como "gran novela americana". No porque sea mala (es cojonuda) o porque sea de ciencia ficción, ojo... podrían entrar perfectamente otras de ciencia ficción ahí... sino porque no reúne ciertos requisitos que digan... esta es LA GRAN NOVELA AMERICANA

Ahora me preguntarás que requisitos son esos...

Digamos que no tengo ni puta idea, pero yo me entiendo

Yo tampoco la considero, pero si que me parece mejor que muchas que se han comentado aqui,

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 3:23

eskoriez escribió:
Joseba escribió:
eskoriez escribió:En el muy menospreciado genero de la ciencia ficción yo encuentro también libros enormes como "Las estrellas, mi destino"

Pero... es que esa novela en particular yo no la consideraría como "gran novela americana". No porque sea mala (es cojonuda) o porque sea de ciencia ficción, ojo... podrían entrar perfectamente otras de ciencia ficción ahí... sino porque no reúne ciertos requisitos que digan... esta es LA GRAN NOVELA AMERICANA

Ahora me preguntarás que requisitos son esos...

Digamos que no tengo ni puta idea, pero yo me entiendo
Yo tampoco la considero, pero si que me parece mejor que muchas que se han comentado aqui,

Ya, ya... Pero daría (creo) para otro topic...

https://www.foroazkenarock.com/t19407-ciencia-ficcion

Wink

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 4:09

¡Hombre! ¡Un votante de Pastoral Americana!

por Ricky´s Appetite Mar 23 Dic 2014 - 4:59

Joseba escribió:¡Hombre! ¡Un votante de Pastoral Americana!

, a veces me resultaba algo pesado pero es una lectura interesantisima

por karlota Mar 23 Dic 2014 - 5:52

Cada uno tiene sus gustos sin duda, pero lo que es es....a mi no me gusta Bukoswski para nada, no lo leo después de varias novelas que me ha costado terminar y alguna ni la he terminado y entiendo que el hombre tenía su peso aunque no es para mi.

"El guardián en el centeno" es una de estas novelas, indudablemente está dentro de las novelas importantes de la literatura americana......nos guste o no (como Bukowski).

Me gustó mucho "La conjura de los necios" y se me olvidó incluirla, buen apunte.

por Pogue Mahone Mar 23 Dic 2014 - 6:06

de las puestas ahi, ''meridiano de sangre'', sin duda...

de las que no estan hay cientos. yo diria por decir algo, ''las uvas de la ira'' y ''el viejo y el mar''.

por metalbert Mar 23 Dic 2014 - 6:40

Pogue Mahone escribió:de las puestas ahi, ''meridiano de sangre'', sin duda...

de las que no estan hay cientos. yo diria por decir algo, ''las uvas de la ira'' y ''el viejo y el mar''.

el viejo y el mar cheers

por atabal Mar 23 Dic 2014 - 6:45

Una que creo que nadie ha comentado: "Un paseo por el lado salvaje" de Nelson Algren. Gran Depresión de los años 30, miseria, degradación moral, supervivencia, prostitutas, proxenetas...

por Jesse Custer Mar 23 Dic 2014 - 7:06

Aún no se ha mencionado a James Ellroy... Yo voto a su maravillosa "América", la monumental novela en la que culmina gloriosamente la tetralogía de Los Ángeles (La Dalia Negra, El Gran Desierto, LA Confidential y Jazz Blanco). Un lugar y época fascinante, esa prosa seca y desprovista de todo artificio, como un puñetazo, casi 3000 páginas en total para desarrollar una historia de políticos, actores y gángsters que más que leerse, se bebe.

por Adso Mar 23 Dic 2014 - 7:40

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 9:13

atabal escribió:Una que creo que nadie ha comentado: "Un paseo por el lado salvaje" de Nelson Algren. Gran Depresión de los años 30, miseria, degradación moral, supervivencia, prostitutas, proxenetas...

Joder, me la apunto !!

por mustaing Mar 23 Dic 2014 - 9:19

Pero por qué no está Fitzgerald.

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 9:20

mustaing escribió:Pero por qué no está Fitzgerald.

Sí está: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_American_Novel

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 9:21

Leñe, está la opción "otra". Y luego nadie me vota a "El arco iris de gravedad"... angr

por mustaing Mar 23 Dic 2014 - 9:22

Joseba escribió:
mustaing escribió:Pero por qué no está Fitzgerald.

Sí está: http://en.wikipedia.org/wiki/Great_American_Novel

Ah.
Voto El Ruido y la Furia porque está muy bien traída la narrativa desde la óptica del Copson retrasado.

por rudicio Mar 23 Dic 2014 - 9:28

Yo voy por la página 300 de "El Arco Iris de Gravedad" y lo estoy disfrutando, pero hasta no acabarlo, me quedo con "La Broma Infinita"...

por Joseba Mar 23 Dic 2014 - 10:01

rudicio escribió:Yo voy por la página 300 de "El Arco Iris de Gravedad" y lo estoy disfrutando, pero hasta no acabarlo, me quedo con "La Broma Infinita"...

Es que La Broma Infinita, como dije, es -en mi opinión- la más entretenida.

por R'as Kal Bhul Mar 23 Dic 2014 - 21:55

Joseba escribió:
rudicio escribió:Yo voy por la página 300 de "El Arco Iris de Gravedad" y lo estoy disfrutando, pero hasta no acabarlo, me quedo con "La Broma Infinita"...

Es que La Broma Infinita, como dije, es -en mi opinión- la más entretenida.

Hombre. Entretenida. Joseba.

por Johnny Kashmir Mar 23 Dic 2014 - 21:58

Huckleberry Finn.

por Kupak Mar 23 Dic 2014 - 22:00

Johnny Kashmir escribió:Huckleberry Finn.

Mark Twain es un jefe, no sé si aún conservo Tom Sawyer dedicado (dedicado no por Mark Twain evidentemente).

por Godofredo Mar 23 Dic 2014 - 22:05

punkuboi escribió:
Johnny Kashmir escribió:Huckleberry Finn.

Mark Twain es un jefe, no sé si aún conservo Tom Sawyer dedicado (dedicado no por Mark Twain evidentemente).

¿Por el propio Tom Sawyer entonces? Laughing

por Kupak Mar 23 Dic 2014 - 22:06

Godofredo escribió:
punkuboi escribió:
Johnny Kashmir escribió:Huckleberry Finn.

Mark Twain es un jefe, no sé si aún conservo Tom Sawyer dedicado (dedicado no por Mark Twain evidentemente).

¿Por el propio Tom Sawyer entonces?

Una vez me firmé y dediqué un libro a mí mismo, yo es que soy así.

por Godofredo Mar 23 Dic 2014 - 22:08

punkuboi escribió:
Godofredo escribió:
punkuboi escribió:
Johnny Kashmir escribió:Huckleberry Finn.

Mark Twain es un jefe, no sé si aún conservo Tom Sawyer dedicado (dedicado no por Mark Twain evidentemente).

¿Por el propio Tom Sawyer entonces?

Una vez me firmé y dediqué un libro a mí mismo, yo es que soy así.

por Joseba Miér 24 Dic 2014 - 7:45

Godofredo escribió:
punkuboi escribió:
Godofredo escribió:
punkuboi escribió:
Johnny Kashmir escribió:Huckleberry Finn.

Mark Twain es un jefe, no sé si aún conservo Tom Sawyer dedicado (dedicado no por Mark Twain evidentemente).

¿Por el propio Tom Sawyer entonces?

Una vez me firmé y dediqué un libro a mí mismo, yo es que soy así.

Yo también.

Un comic cuyo guión es mío.

Me di la enhorabuena en la dedicatoria y todo facepalm

¿Cuál es LA GRAN NOVELA AMERICANA en vuestra opinión?