Podemos ganaría hoy las elecciones

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Mensaje por pinkpanther Miér 4 Feb 2015 - 14:13

watts escribió:
Godofredo escribió:
bottleofdenial escribió:
pinkpanther escribió:
loaded escribió:
Godofredo escribió:Ojo, que conozco ya unos cuantos casos de fans de podemos y hasta de un par de afiliados que no piden más subvenciones y no cobran más en negro porque no trabajan en génova 13. Y afiliados moraos que no pueden ser mejores personas y más intachables porque son amigos míos también  Laughing , claro.

De todo hay en cocina. Me niego a tragar con la descalificación de aquellos que no piensan o votan como yo. Calificar de analfabetos como he leído por ahí antes a los peperos como el que llama palmípedos a los patos creo que es una simplificación absurda. Y un error, porque con construcciones mentales se llega a pocos sitios.

Es lo que yo decía antes a cuenta de prejuzgar, pero expresado con más contundencia, para variar  Very Happy

Qué manía con estereotipar y prejuzgar.

Pues yo si lo hago.

Yo conozco a varios votantes del PP y solo son de 2 tipos:

1- Por tema familiar o porque son los que les dan de comer directa o indirectamente.

2- Porque no hay de donde sacar, porque votan al PP como quien es del Madrid o del Barça y les da igual lo que hagan o lo que digan. Y en este punto gente que supuestamente es inteligente y tienen estudios.....

Yo también, qué coño. El ejemplo de la conversación, diciendo al final que esto se va a convertir en Venezuela sin tener ni puta idea de lo que estás diciendo o los motivos es muy esclarecedor. Digo yo, vamos...

Yo conozco a varios votantes de podemos y son de tres tipos:

1- Foreros.

2- Perroflautas.

3- Foreros perroflautas.

Y tan ancho que me quedo...

La 3 creo que se da poco... Laughing

Mi madre tiene 81 años y va a votar a Podemos, ni sabe lo que es un perroflauta y si es forera se lo tiene muy callado.
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Mensaje por red_mosquito Miér 4 Feb 2015 - 14:13

Godofredo escribió:Reconozco que estoy un poquitín puta hoy.
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Mensaje por Pier Miér 4 Feb 2015 - 14:14

Godofredo escribió:Reconozco que estoy un poquitín puta hoy.

Pero es que si no esto acaba en orgía y no hay que confiarse con las ETS.

animo, que yo apoyo totalmente que Rivera y sus ciudadanos suban como la espuma. Laughing
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Mensaje por morley Miér 4 Feb 2015 - 14:15

pinkpanther escribió:
loaded escribió:
Godofredo escribió:Ojo, que conozco ya unos cuantos casos de fans de podemos y hasta de un par de afiliados que no piden más subvenciones y no cobran más en negro porque no trabajan en génova 13. Y afiliados moraos que no pueden ser mejores personas y más intachables porque son amigos míos también  Laughing , claro.

De todo hay en cocina. Me niego a tragar con la descalificación de aquellos que no piensan o votan como yo. Calificar de analfabetos como he leído por ahí antes a los peperos como el que llama palmípedos a los patos creo que es una simplificación absurda. Y un error, porque con construcciones mentales se llega a pocos sitios.

Es lo que yo decía antes a cuenta de prejuzgar, pero expresado con más contundencia, para variar  Very Happy

Qué manía con estereotipar y prejuzgar.

Pues yo si lo hago.

Yo conozco a varios votantes del PP y solo son de 2 tipos:

1- Por tema familiar o porque son los que les dan de comer directa o indirectamente.

2- Porque no hay de donde sacar, porque votan al PP como quien es del Madrid o del Barça y les da igual lo que hagan o lo que digan. Y en este punto gente que supuestamente es inteligente y tienen estudios.....


yo voy a decir una cosa políticamente incorrecta: tener estudios técnicos superiores y no tener nada es exactamente lo mismo de cara a formarse un análisis político de la realidad relativamente consistente...
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Mensaje por káiser Miér 4 Feb 2015 - 14:15

Qué puta manía que se tiene de pensar o sentirse más inteligente que los que votan la opción "equivocada".

Pues no es así.
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Mensaje por Pier Miér 4 Feb 2015 - 14:16

Pero si, en la linea de loaded, creo que deberiamos abstenernos de analisis groseros y faltones, y tener en cuenta muchas mas variantes a la hora de clasificar el voto.

Eso no quita para que yo crea que el "analfabetismo politico" por llamarlo de alguna forma, no se me cabreen, está bastante extendido y eso comprende al PP, PSOE y Podemos.
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Mensaje por mustaing Miér 4 Feb 2015 - 14:17

Godofredo escribió:
mustaing escribió:
loaded escribió:
Godofredo escribió:Ojo, que conozco ya unos cuantos casos de fans de podemos y hasta de un par de afiliados que no piden más subvenciones y no cobran más en negro porque no trabajan en génova 13. Y afiliados moraos que no pueden ser mejores personas y más intachables porque son amigos míos también  Laughing , claro.

De todo hay en cocina. Me niego a tragar con la descalificación de aquellos que no piensan o votan como yo. Calificar de analfabetos como he leído por ahí antes a los peperos como el que llama palmípedos a los patos creo que es una simplificación absurda. Y un error, porque con construcciones mentales se llega a pocos sitios.

Es lo que yo decía antes a cuenta de prejuzgar, pero expresado con más contundencia, para variar  Very Happy

Qué manía con estereotipar y prejuzgar.

La española es una sociedad de duelistas dualistas. Fíjate lo rápido que se pasa de denunciar el supuesto bipartidismo a no considerar un -a mi juicio interesante- panorama de tres fuerzas porque dos de ellas se aliarán sí o sí. (E ignorando a los escaños restantes).
Blanco o negro. Izquierdas o derechas. Analizamos desde este prisma inflexible desde el conflicto Israel-Palestina hasta el fútbol o las cuestiones de la orientación sexual. No importa que la realidad no sea así.
Por eso para España la solución menos mala siempre es el centro.

¿Y donde está el centro?
Pues donde yo estoy dentro Laughing

En 2014 leí unas cuantas biografías de gente de primeros de siglo (a. machado, lerroux, azaña) y si algo dejan claro, las escriba gibson, fusi o álvarez junco, es que hemos cambiado muuuuuy poquito. Pero que muy poquito. Lo justo para no enterrarnos a la cintura y liarnos a garrotazos, y tengo mis dudas.

Pero bueno, ahora que van a dedicarse los de podemos a alfabetizar españa, puedo estar tranquilo.

Pues básicamente hacia donde tiró Felipe González cuando gobernó, bajándose del carro anti-otan, asumiendo el peaje de que le acusaran de borrar la "o" de obrero al PSOE y metiéndose a hierro en el europeísmo. Y básicamente lo que hizo Aznar cuando se avino a merendar con los gobiernos nacionalistas o propició a través de Arenas y Amalia Gómez aquella paz entre sindicatos y patronal.

A que a fin de cuentas luego tienen que gobernar para todo el país. Sus primeros críticos suelen ser sus propios ultras, claro.
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Mensaje por mustaing Miér 4 Feb 2015 - 14:17

káiser escribió:Qué puta manía que se tiene de pensar o sentirse más inteligente que los que votan la opción "equivocada".

Pues no es así.

Es profundamente antidemocrático.
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Mensaje por Only Miér 4 Feb 2015 - 14:18

Hablando de este tema con mi novia, que es orientadora laboral y curra con colectivos en riesgo de exclusión (gitanos, gente sin papeles...) o gente que no forma parte de esos colectivos, pero que tienen perfiles muy bajos (vease mitico kinki del barrio que no pegó palo al agua en su vida) me dice que es un porcentaje MUY alto de esta gente que dice abiertamente que es del PP.

Lo cual es ya para mear y no echar gota... si consiguen convencer a este perfil de gente, que no van a conseguir? que vale, estos no tienen estudios y tal... pero coño...


Última edición por Only el Miér 4 Feb 2015 - 14:21, editado 1 vez
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Mensaje por pinkpanther Miér 4 Feb 2015 - 14:18

loaded escribió:
pinkpanther escribió:
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Godofredo escribió:Ojo, que conozco ya unos cuantos casos de fans de podemos y hasta de un par de afiliados que no piden más subvenciones y no cobran más en negro porque no trabajan en génova 13. Y afiliados moraos que no pueden ser mejores personas y más intachables porque son amigos míos también  Laughing , claro.

De todo hay en cocina. Me niego a tragar con la descalificación de aquellos que no piensan o votan como yo. Calificar de analfabetos como he leído por ahí antes a los peperos como el que llama palmípedos a los patos creo que es una simplificación absurda. Y un error, porque con construcciones mentales se llega a pocos sitios.

Es lo que yo decía antes a cuenta de prejuzgar, pero expresado con más contundencia, para variar  Very Happy

Qué manía con estereotipar y prejuzgar.

Pues yo si lo hago.

Yo conozco a varios votantes del PP y solo son de 2 tipos:

1- Por tema familiar o porque son los que les dan de comer directa o indirectamente.

2- Porque no hay de donde sacar, porque votan al PP como quien es del Madrid o del Barça y les da igual lo que hagan o lo que digan. Y en este punto gente que supuestamente es inteligente y tienen estudios.....

Pues no sé, Pantera, yo tengo amigos votantes del PP (más o menos fieles) y no encajan en ninguno de los dos supuestos. Y lo mismo con votantes del resto de partidos.

Pues si son votantes fieles del PP encajan en el punto 2.

El PP tiene una cúpula que manda, que está corrupta, que ha cobrado sobresueldos en negro y que siendo delincuentes han mentido y mienten día si y día también, aparte de ganar unas elecciones en las que han presentado un programa electoral que no han cumplido en el 99% del mismo y a pesar de eso hoy mismo Pablo Casado decía en una entrevista sin moversele un dedo que el PP había cumplido su programa.

Defender a ese partido y seguir votándolos no tiene explicación lógica para una persona normal mas allá de que te den de comer.
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Mensaje por Only Miér 4 Feb 2015 - 14:19

Pier escribió:Pero si, en la linea de loaded, creo que deberiamos abstenernos de analisis groseros y faltones, y tener en cuenta muchas mas variantes a la hora de clasificar el voto.

Eso no quita para que yo crea que el "analfabetismo politico" por llamarlo de alguna forma, no se me cabreen, está bastante extendido y eso comprende al PP, PSOE y Podemos.


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Mensaje por bottleofdenial Miér 4 Feb 2015 - 14:20

pinkpanther escribió:
loaded escribió:
pinkpanther escribió:
loaded escribió:
Godofredo escribió:Ojo, que conozco ya unos cuantos casos de fans de podemos y hasta de un par de afiliados que no piden más subvenciones y no cobran más en negro porque no trabajan en génova 13. Y afiliados moraos que no pueden ser mejores personas y más intachables porque son amigos míos también  Laughing , claro.

De todo hay en cocina. Me niego a tragar con la descalificación de aquellos que no piensan o votan como yo. Calificar de analfabetos como he leído por ahí antes a los peperos como el que llama palmípedos a los patos creo que es una simplificación absurda. Y un error, porque con construcciones mentales se llega a pocos sitios.

Es lo que yo decía antes a cuenta de prejuzgar, pero expresado con más contundencia, para variar  Very Happy

Qué manía con estereotipar y prejuzgar.

Pues yo si lo hago.

Yo conozco a varios votantes del PP y solo son de 2 tipos:

1- Por tema familiar o porque son los que les dan de comer directa o indirectamente.

2- Porque no hay de donde sacar, porque votan al PP como quien es del Madrid o del Barça y les da igual lo que hagan o lo que digan. Y en este punto gente que supuestamente es inteligente y tienen estudios.....

Pues no sé, Pantera, yo tengo amigos votantes del PP (más o menos fieles) y no encajan en ninguno de los dos supuestos. Y lo mismo con votantes del resto de partidos.

Pues si son votantes fieles del PP encajan en el punto 2.

El PP tiene una cúpula que manda, que está corrupta, que ha cobrado sobresueldos en negro y que siendo delincuentes han mentido y mienten día si y día también, aparte de ganar unas elecciones en las que han presentado un programa electoral que no han cumplido en el 99% del mismo y a pesar de eso hoy mismo Pablo Casado decía en una entrevista sin moversele un dedo que el PP había cumplido su programa.

Defender a ese partido y seguir votándolos no tiene explicación lógica para una persona normal mas allá de que te den de comer.

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Mensaje por RockRotten Miér 4 Feb 2015 - 14:20

káiser escribió:Qué puta manía que se tiene de pensar o sentirse más inteligente que los que votan la opción "equivocada".

Pues no es así.

Es cierto, no hay que limitarse a los que votan la opción equivocada, simplemente sentirse más inteligente que los demás es la opción correcta Laughing

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Mensaje por káiser Miér 4 Feb 2015 - 14:22

RockRotten escribió:
káiser escribió:Qué puta manía que se tiene de pensar o sentirse más inteligente que los que votan la opción "equivocada".

Pues no es así.

Es cierto, no hay que limitarse a los que votan la opción equivocada, simplemente sentirse más inteligente que los demás es la opción correcta Laughing

Así sí.

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Mensaje por Toro Miér 4 Feb 2015 - 14:23

Godofredo escribió:Reconozco que estoy un poquitín puta hoy.

Pero es que si no esto acaba en orgía y no hay que confiarse con las ETS.

Pues es uno de los grandes problemas de podemos, que el ataque feroz, le deje sin capacidad autocritica...
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Mensaje por pinkpanther Miér 4 Feb 2015 - 14:24

káiser escribió:Qué puta manía que se tiene de pensar o sentirse más inteligente que los que votan la opción "equivocada".

Pues no es así.

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Mensaje por Godofredo Miér 4 Feb 2015 - 14:24

Only escribió:Hablando de este tema con mi novia, que es trabajadora social y curra con colectivos en riesgo de exclusión (gitanos, gente sin papeles...) o gente que no forma parte de esos colectivos, pero que tienen perfiles muy bajos (vease mitico kinki del barrio que no pegó palo al agua en su vida) me dice que es un porcentaje MUY alto de esta gente que dice abiertamente que es del PP.

Lo cual es ya para mear y no echar gota... si consiguen convencer a este perfil de gente, que no van a conseguir? que vale, estos no tienen estudios y tal... pero coño...

Hombre, si te parece uno que le acaba de hacer lo del pañuelo a su nuera o que en su país veía normal lo de soltarle una hostia a la mujer cuando no tenía la comida lista, van a coger ahora y votar al círculo de transexuales de podemos... que no se si existe pero imagino que se entiende lo que quiero decir.

No habiendo nada (visible) a la derecha del PP, si votan, votarán al PP, aunque seguro que tapándose la nariz porque lo de que no hayan derogado el matrimonio gay y prohibido el aborto les tiene que hacer poca gracia.
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Mensaje por Pier Miér 4 Feb 2015 - 14:27

Enero de 2015

Intención de voto directa
Podemos: 19.3%
PP: 12.9%
PSOE: 12.4%
IU: 3.6%
UPyD: 2.2%
C's: 2.1%
CIU: 1.7%
ERC: 1.3%
Amaiur: 0.6%
PNV: 0.6%

Estimación de Voto (cocinada)
PP: 27.3%
Podemos: 23.4%
PSOE: 22.2%
IU: 5.2%
UPyD: 4.6%
C's: 3.1%
CIU: 3%
ERC: 1,6%
Amaiur: 1%
PNV 0.7%
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Mensaje por alflames Miér 4 Feb 2015 - 14:28

godo, hay una megafrikez que te va a molar en el de los juegos de mesa, entra a opinar
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Mensaje por Only Miér 4 Feb 2015 - 14:33

Godofredo escribió:
Only escribió:Hablando de este tema con mi novia, que es trabajadora social y curra con colectivos en riesgo de exclusión (gitanos, gente sin papeles...) o gente que no forma parte de esos colectivos, pero que tienen perfiles muy bajos (vease mitico kinki del barrio que no pegó palo al agua en su vida) me dice que es un porcentaje MUY alto de esta gente que dice abiertamente que es del PP.

Lo cual es ya para mear y no echar gota... si consiguen convencer a este perfil de gente, que no van a conseguir? que vale, estos no tienen estudios y tal... pero coño...

Hombre, si te parece uno que le acaba de hacer lo del pañuelo a su nuera o que en su país veía normal lo de soltarle una hostia a la mujer cuando no tenía la comida lista, van a coger ahora y votar al círculo de transexuales de podemos... que no se si existe pero imagino que se entiende lo que quiero decir.

No habiendo nada (visible) a la derecha del PP, si votan, votarán al PP, aunque seguro que tapándose la nariz porque lo de que no hayan derogado el matrimonio gay y prohibido el aborto les tiene que hacer poca gracia.

El caso es que muchos de los gitanos no son de "los del pañuelo", ni todos los inmigrantes vienen de sitios donde "ostian a su mujer", o no al menos donde lo hagan más que en españa.
Hablo de gente que aunque sea de perfil bajo se está formando y en algunos casos es mejor persona que muchos otros... Pero hablas con ellos y tienen a fuego marcado cosas como "venezuela" y chorradas varias que venden por la tele.

Y que quieres, pero ser inmigrante, gitano o tirao de la calle y apoyar al PP es similar a ser un judio nazi, por poner un ejemplo extremo.
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Mensaje por xailor Miér 4 Feb 2015 - 14:34

Yo el problema que tengo con la mayoría de votantes de PP$OE es el mismo.
El porqué de su voto.
Sí, el porqué.
Cuando tú votas a alguien debería tener claro que esa persona se pone a tu servicio, tus votos le han aupado a un puesto para que cumpla con unos compromisos que tu consideras que son tuyos.
Simplificando, como si llamas a un fontanero para que te arregle el grifo o a un mecánico para que haga la revisión del coche.
Pero con los políticos la gente tiene tendencia a establecer lazos afectivos, yo voto al PP, Aznar es un semidios, amo a Aznar, le quiero. Ejemplo idéntico con PSOE y Felipe Gonzalez.
Sus votantes les quieren, ya no son ni de derechas ni de izquierdas, son del PP y del PSOE.
Y establecen una relación de pareja.
Y cuando salen todos esos casos de corrupción, de terrorismo de estado, de sumisión al poder económico, les perdonan, les disculpan.
Como esas personas que se enteran de que su pareja le pone los cuernos y se buscan las mil y una excusas para disculparles.
Consecuencia: más cuernos.
Y eso es lo que me parece patético, votar por amor, por costumbre, por que yo soy de los míos y punto.
Vuelvo al ejemplo del inicio.
Sales del mecánico por una revisión y a los 20´circulando el coche se gripa, el motor echa humo y se te caen las ruedas y tu respuesta, en vez de ir al mecánico y pedir explicaciones, es decir que todos los mecánicos son iguales y que tú prefieres al tuyo, que habrá tenido un mal día, algo de culpa tendrá el coche, así me compro uno mejor...
Chico, tú eres tonto.

Y ojo, lo digo ya, con Podemos ya empieza la gente a hacer la misma gilipollez, el otro día en la mani ya veías a centenares de personas hablando y mirando a PI y compañía como si fueran sus padres, sus hermanos, sus amantes.
Implantando la semilla que les impedirá quitarles el voto cuando se lo merezcan.
Dan ganas de quemar el mundo.
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Mensaje por Pier Miér 4 Feb 2015 - 14:34

Pier escribió:Enero de 2015

Intención de voto directa
Podemos: 19.3%
PP: 12.9%
PSOE: 12.4%
IU: 3.6%
UPyD: 2.2%
C's: 2.1%
CIU: 1.7%
ERC: 1.3%
Amaiur: 0.6%
PNV: 0.6%

Estimación de Voto (cocinada)
PP: 27.3%
Podemos: 23.4%
PSOE: 22.2%
IU: 5.2%
UPyD: 4.6%
C's: 3.1%
CIU: 3%
ERC: 1,6%
Amaiur: 1%
PNV 0.7%

CIS NOVIEMBRE 2014
Intención de voto directa

PODEMOS 17.6
PSOE 14.3
PP 11.75
IU 3.7
UPD 2.1
CIU 2.0
ERC 1.9
C'S 1.5
AMAIUR 0.4
PNV 0.4
BNG 0.1
CC 0.1
COMPROMIS 0.3
FAC 0.1
UPN 0.1


Estimación de Voto (cocinada)

PP 27.5
PODEMOS 22.5
PSOE 23.9
IU 4.8
UPD 4.1
CIU 3.8
ERC 2.3
C'S 2.1
COMPROMIS 1.1
AMAIUR 0.9
PNV 1.0
BNG 0.4
CC 0.3
FAC 0.1
UPN 0.1
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Mensaje por Joseba Miér 4 Feb 2015 - 14:36

káiser escribió:Qué puta manía que se tiene de pensar o sentirse más inteligente que los que votan la opción "equivocada".

Pues no es así.

Bien, pues aplícate el cuento con los votantes de Bildu.

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Mensaje por Godofredo Miér 4 Feb 2015 - 14:39

alflames escribió:godo, hay una megafrikez que te va a molar en el de los juegos de mesa, entra a opinar

¿El proyector?
Lo acabo de ver... friki de más, sí Laughing
Se lo tengo que comentar a un colega que aún tiene un vicio con el D&D escandaloso... porque yo hasta en mi época hiperrolera he jugado muy poquito con mapas y casi nada con tableros, el rollo de white wolf que era lo que yo más jugaba era mucho de narrativa y a imaginar, eso sí, con un mal master, un coñazo integral.
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Mensaje por káiser Miér 4 Feb 2015 - 14:41

Ya sé que Pier explicó muy bien la crisis de IU en Madrid, pero me quedo con la explicación de Federico en El Mundo.

Jiménez Losantos escribió:Expulsados Claudín y Semprún, los Tamames y Sartorius parecían tan finos como el príncipe Berlinguer, pero ninguno produjo libro marxista de interés ni lo demostró por la obra de Lenin. Eso quedó para los discípulos de Althusser como Albiac o para el rojerío chic de Bandera Roja, un PCE con ínfulas de PCI que se quedó en Solé Tura y PSUC, o sea, en nada. Y sin embargo, sin conocer el leninismo y las fechorías bolcheviques no puede entenderse lo que pasa en el PCE, que está siendo purgado por Tania Sánchez al servicio del Leninín de la Complu, su camarada íntimo. Anteayer, el neomenchevique Cayo Lara purgó a Gordo y Ángel Pérez, que es como liquidar a Trostki y Bujarin si Gordo y Pérez hubieran hecho algo serio. Pero lo pasmoso de la purga en el PCE es que la está haciendo una minoría, la bolchevique, que se proclama mayoría y que apoyada en los soviets de Podemos está liquidando, desde fuera y desde dentro, a la cúpula del PCE. Tras La Pasionaria, la Podemaria. Tras Carrillo I, Pablo Iglesias II. Escalofriante

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Mensaje por alflames Miér 4 Feb 2015 - 14:44

Godofredo escribió:
alflames escribió:godo, hay una megafrikez que te va a molar en el de los juegos de mesa, entra a opinar

¿El proyector?
Lo acabo de ver... friki de más, sí Laughing
Se lo tengo que comentar a un colega que aún tiene un vicio con el D&D escandaloso... porque yo hasta en mi época hiperrolera he jugado muy poquito con mapas y casi nada con tableros, el rollo de white wolf que era lo que yo más jugaba era mucho de narrativa y a imaginar, eso sí, con un mal master, un coñazo integral.

hombre, es mas una ayuda al master que a los jugadores, o a la conexion entre ambos, yo nunca vi un tablero, pero el master tenia su plano dibujado y si se lo pediamos nos dibujaba lo que ibamos viendo
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Mensaje por Godofredo Miér 4 Feb 2015 - 14:44

Only escribió:
Godofredo escribió:
Only escribió:Hablando de este tema con mi novia, que es trabajadora social y curra con colectivos en riesgo de exclusión (gitanos, gente sin papeles...) o gente que no forma parte de esos colectivos, pero que tienen perfiles muy bajos (vease mitico kinki del barrio que no pegó palo al agua en su vida) me dice que es un porcentaje MUY alto de esta gente que dice abiertamente que es del PP.

Lo cual es ya para mear y no echar gota... si consiguen convencer a este perfil de gente, que no van a conseguir? que vale, estos no tienen estudios y tal... pero coño...

Hombre, si te parece uno que le acaba de hacer lo del pañuelo a su nuera o que en su país veía normal lo de soltarle una hostia a la mujer cuando no tenía la comida lista, van a coger ahora y votar al círculo de transexuales de podemos... que no se si existe pero imagino que se entiende lo que quiero decir.

No habiendo nada (visible) a la derecha del PP, si votan, votarán al PP, aunque seguro que tapándose la nariz porque lo de que no hayan derogado el matrimonio gay y prohibido el aborto les tiene que hacer poca gracia.

El caso es que muchos de los gitanos no son de "los del pañuelo", ni todos los inmigrantes vienen de sitios donde "ostian a su mujer", o no al menos donde lo hagan más que en españa.
Hablo de gente que aunque sea de perfil bajo se está formando y en algunos casos es mejor persona que muchos otros... Pero hablas con ellos y tienen a fuego marcado cosas como "venezuela" y chorradas varias que venden por la tele.

Y que quieres, pero ser inmigrante, gitano o tirao de la calle y apoyar al PP es similar a ser un judio nazi, por poner un ejemplo extremo.

Yo de los emigrantes puedo hablar menos y además son un colectivo muchísimo más diverso, pero gitanos conozco muchísimos, y a algunos bastante, y progre, lo que entendemos por progresista, ninguno he conocido. A la derecha de la derecha del pepé en cuanto a su concepción de las normas sociales. Eso sí, a la izquierda de la izquierda de la izquierda de podemos en cuanto a su concepción de lo que deben ser las subvenciones.

Yo me llevo bien con ellos, con alguno muy bien, y les respeto porque son vecinos, en madrid y en el pueblo, pero vamos, lo digo como lo he visto.
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Mensaje por Only Miér 4 Feb 2015 - 14:48

Godofredo escribió:
Only escribió:
Godofredo escribió:
Only escribió:Hablando de este tema con mi novia, que es trabajadora social y curra con colectivos en riesgo de exclusión (gitanos, gente sin papeles...) o gente que no forma parte de esos colectivos, pero que tienen perfiles muy bajos (vease mitico kinki del barrio que no pegó palo al agua en su vida) me dice que es un porcentaje MUY alto de esta gente que dice abiertamente que es del PP.

Lo cual es ya para mear y no echar gota... si consiguen convencer a este perfil de gente, que no van a conseguir? que vale, estos no tienen estudios y tal... pero coño...

Hombre, si te parece uno que le acaba de hacer lo del pañuelo a su nuera o que en su país veía normal lo de soltarle una hostia a la mujer cuando no tenía la comida lista, van a coger ahora y votar al círculo de transexuales de podemos... que no se si existe pero imagino que se entiende lo que quiero decir.

No habiendo nada (visible) a la derecha del PP, si votan, votarán al PP, aunque seguro que tapándose la nariz porque lo de que no hayan derogado el matrimonio gay y prohibido el aborto les tiene que hacer poca gracia.

El caso es que muchos de los gitanos no son de "los del pañuelo", ni todos los inmigrantes vienen de sitios donde "ostian a su mujer", o no al menos donde lo hagan más que en españa.
Hablo de gente que aunque sea de perfil bajo se está formando y en algunos casos es mejor persona que muchos otros... Pero hablas con ellos y tienen a fuego marcado cosas como "venezuela" y chorradas varias que venden por la tele.

Y que quieres, pero ser inmigrante, gitano o tirao de la calle y apoyar al PP es similar a ser un judio nazi, por poner un ejemplo extremo.

Yo de los emigrantes puedo hablar menos y además son un colectivo muchísimo más diverso, pero gitanos conozco muchísimos, y a algunos bastante, y progre, lo que entendemos por progresista, ninguno he conocido. A la derecha de la derecha del pepé en cuanto a su concepción de las normas sociales. Eso sí, a la izquierda de la izquierda de la izquierda de podemos en cuanto a su concepción de lo que deben ser las subvenciones.

Yo me llevo bien con ellos, con alguno muy bien, y les respeto porque son vecinos, en madrid y en el pueblo, pero vamos, lo digo como lo he visto.

Como en todos lados... hay de todo. Donde crecí la mitad de la población es gitana, y hay de todo.
Depende de muchas cosas, de hecho si son muy cerrados la política literalmente se la suda porque vivirán en base a la ley gitana, y lo de los payos afecta a los payos.

Lo de las subvenciones es un cliché y de los gordos. Obviamente quieren más (como todos), pero vamos, que esas subvenciones están ahí para todos, quien quiera vivir con una RISGA solo tiene que demostrar que vive en la miseria para que le den 300 euritos. A ver a quien le apetece.
Pero bueno, que nos vamos del tema, esto es off-topic... y nos desviamos Laughing
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Mensaje por vyvyan Miér 4 Feb 2015 - 14:49

errrrr.........


perdon por la pregunta.......


cuando son las erecciones generales?
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Mensaje por Only Miér 4 Feb 2015 - 14:50

Finales de año creo
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Mensaje por vyvyan Miér 4 Feb 2015 - 14:52

Only escribió:Finales de año creo

ufff........


gracias conejo.
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Mensaje por Only Miér 4 Feb 2015 - 14:53

vyvyan escribió:
Only escribió:Finales de año creo

ufff........


gracias conejo.

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Mensaje por Evil Miér 4 Feb 2015 - 14:58

morley escribió:
pinkpanther escribió:
loaded escribió:
Godofredo escribió:Ojo, que conozco ya unos cuantos casos de fans de podemos y hasta de un par de afiliados que no piden más subvenciones y no cobran más en negro porque no trabajan en génova 13. Y afiliados moraos que no pueden ser mejores personas y más intachables porque son amigos míos también  Laughing , claro.

De todo hay en cocina. Me niego a tragar con la descalificación de aquellos que no piensan o votan como yo. Calificar de analfabetos como he leído por ahí antes a los peperos como el que llama palmípedos a los patos creo que es una simplificación absurda. Y un error, porque con construcciones mentales se llega a pocos sitios.

Es lo que yo decía antes a cuenta de prejuzgar, pero expresado con más contundencia, para variar  Very Happy

Qué manía con estereotipar y prejuzgar.

Pues yo si lo hago.

Yo conozco a varios votantes del PP y solo son de 2 tipos:

1- Por tema familiar o porque son los que les dan de comer directa o indirectamente.

2- Porque no hay de donde sacar, porque votan al PP como quien es del Madrid o del Barça y les da igual lo que hagan o lo que digan. Y en este punto gente que supuestamente es inteligente y tienen estudios.....


yo voy a decir una cosa políticamente incorrecta: tener estudios técnicos superiores y no tener nada es exactamente lo mismo de cara a formarse un análisis político de la realidad relativamente consistente...

y no técnicos, también, añado. Si no hay un mínimo interés en realizar un análisis politíco o de cualquier tipo de la realidad que te rodea...
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Mensaje por Koikila Miér 4 Feb 2015 - 15:01

Esto sale en la web de la sexta:

EL DIPUTADO DEL PP RELACIONA PODEMOS CON LA SITUACIÓN VENEZUELA

Agustín Conde: "Si Podemos gana, probablemente serían las últimas elecciones democráticas en nuestro país"


La última vuelta de tuerca del PP en su lucha contra Podemos ha sido protagonizada por el diputado Agustín Conde. Para él, su eventual triunfo electoral significaría el fin de la democracia. El diputado declaró que "el problema es que si Podemos llegase al poder en España, lo que tendríamos es lo que en Venezuela. Si Podemos ganase unas elecciones en España alguna vez, probablemente serían las últimas elecciones democráticas en nuestro país".
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Mensaje por Pier Miér 4 Feb 2015 - 15:01

IDV por edades:

18-24:
Pod: 27,4
PSOE: 13
PP: 4,3

25-34:
Pod: 27,4
PSOE: 10,2
PP: 6

35-44:
Pod: 21,3
PSOE: 10,1
PP: 8,9

45-54:
Pod: 20,9
PP: 11,9
PSOE: 11,7

55-64:
Pod: 20,5
PSOE: 13,5
PP: 13,2

+65:
PP: 26,4
PSOE: 15,9
Pod: 5,6
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Mensaje por watts Miér 4 Feb 2015 - 15:02

El problema real de Podemos es cuando tengan que hablar de "algo" de verdad...

A mi lo que de verdad me asusta es que ninguno de los partidos tenga capacidad de reacción o alguna respuesta contundente para enfrentarse a ellos cuando les están haciendo una oposición de manual. Ninguno de los dos partidos que se han alternado a día de hoy un tipo que se haya leído un par de libros (es un decir) sobre politología (se dice así?) y tenga un mínimo destello de perspicacia para aplicarlo en la práctica... y aquí debo decir que el PSOE anda más pez...

Acojona! Este es el fruto de casi 40 años de un sistema de partidos vasado en el lameculismo y el enchufismo
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Mensaje por Godofredo Miér 4 Feb 2015 - 15:05

El salto gordo está en los pensionistas.

Pues cuidado, amigos podemistas, que este es un país de pensionistas, y más que lo va a ser.

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Mensaje por Enric67 Miér 4 Feb 2015 - 15:08

Only escribió:
Godofredo escribió:
Only escribió:Hablando de este tema con mi novia, que es trabajadora social y curra con colectivos en riesgo de exclusión (gitanos, gente sin papeles...) o gente que no forma parte de esos colectivos, pero que tienen perfiles muy bajos (vease mitico kinki del barrio que no pegó palo al agua en su vida) me dice que es un porcentaje MUY alto de esta gente que dice abiertamente que es del PP.

Lo cual es ya para mear y no echar gota... si consiguen convencer a este perfil de gente, que no van a conseguir? que vale, estos no tienen estudios y tal... pero coño...

Hombre, si te parece uno que le acaba de hacer lo del pañuelo a su nuera o que en su país veía normal lo de soltarle una hostia a la mujer cuando no tenía la comida lista, van a coger ahora y votar al círculo de transexuales de podemos... que no se si existe pero imagino que se entiende lo que quiero decir.

No habiendo nada (visible) a la derecha del PP, si votan, votarán al PP, aunque seguro que tapándose la nariz porque lo de que no hayan derogado el matrimonio gay y prohibido el aborto les tiene que hacer poca gracia.

El caso es que muchos de los gitanos no son de "los del pañuelo", ni todos los inmigrantes vienen de sitios donde "ostian a su mujer", o no al menos donde lo hagan más que en españa.
Hablo de gente que aunque sea de perfil bajo se está formando y en algunos casos es mejor persona que muchos otros... Pero hablas con ellos y tienen a fuego marcado cosas como "venezuela" y chorradas varias que venden por la tele.

Y que quieres, pero ser inmigrante, gitano o tirao de la calle y apoyar al PP es similar a ser un judio nazi, por poner un ejemplo extremo.
Esta gente del PPSOE sabe lo que tiene que hacer/decir para captar votos entre un -enorme- sector de la población que no necesita argumentos, tan solo que toques la tecla adecuada que a cada uno de ellos le afecte.
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Mensaje por red_mosquito Miér 4 Feb 2015 - 15:15

watts escribió:El problema real de Podemos es cuando tengan que hablar de "algo" de verdad...

A mi lo que de verdad me asusta es que ninguno de los partidos tenga capacidad de reacción o alguna respuesta contundente para enfrentarse a ellos cuando les están haciendo una oposición de manual. Ninguno de los dos partidos que se han alternado a día de hoy un tipo que se haya leído un par de libros (es un decir) sobre politología (se dice así?) y tenga un mínimo destello de perspicacia para aplicarlo en la práctica... y aquí debo decir que el PSOE anda más pez...

Acojona! Este es el fruto de casi 40 años de un sistema de partidos vasado en el lameculismo y el enchufismo
Pues sí, parece evidente que no abunda la producción intelectual y política en el PSOE.
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Mensaje por pinkpanther Miér 4 Feb 2015 - 15:17

Godofredo escribió:El salto gordo está en los pensionistas.

Pues cuidado, amigos podemistas, que este es un país de pensionistas, y más que lo va a ser.

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Laughing Laughing Laughing Laughing

Pero el volverte pensionista no te hará ser del PP, me imagino que haber vivido el franquismo y añorarlo si.

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Mensaje por salchi Miér 4 Feb 2015 - 15:22

No entiendo muy bien lo de asociar los estudios con la inteligencia de alguien, pero bueno, muchas veces se presupone, y no pensamos que igual es porque hay gente que no se puede pagar las carreras universitarias o los másters, o directamente no quieren.

Y lo de "analfabetismo político" lo veo a diario, la gente no tiene ni puta idea de lo que habla, y el mejor ejemplo soy yo mismo (solo que yo considero que no soy un bocachancla como el 50% de la gente que habla de política a grito pelado como si fuera fútbol).

Votaré a Podemos porque considero que cuando algo no funciona, el cambio siempre es bueno (includi si es a peor, para aprender de los errores cometidos), y lo voy a hacer porque creo además que no hay mejor partido al que votar con opciones reales a gobernar, y no porque esté de acuerdo con el 100% de lo que dicen.

Y si esta reflexión no os parece inteligente o respetable, podemos debatir amablemente lo que queráis.
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Mensaje por Sue Miér 4 Feb 2015 - 15:24

Podemos debe hacer ya su programa electoral, porque aún no lo tienen hecho, ¿no?.
Con tanta tele se les va a echar el tiempo encima.
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Mensaje por pinkpanther Miér 4 Feb 2015 - 15:24

Pier escribió:
Pier escribió:Enero de 2015

Intención de voto directa
Podemos: 19.3%
PP: 12.9%
PSOE: 12.4%

Estimación de Voto (cocinada)
PP: 27.3%
Podemos: 23.4%
PSOE: 22.2%

CIS NOVIEMBRE 2014
Intención de voto directa

PODEMOS 17.6
PSOE 14.3
PP 11.75


Estimación de Voto (cocinada)

PP 27.5
PODEMOS 22.5
PSOE 23.9

Según esto PP y PSOE han bajado respecto a la de noviembre, salvo el PP en la intención de voto directo donde sube algo, por otro lado Podemos sigue subiendo.

No era lo que daban a entender antes en las mañanas de Cuatro, o eso me ha parecido entender.
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Mensaje por red_mosquito Miér 4 Feb 2015 - 15:26

Blai escribió:Podemos debe hacer ya su programa electoral, porque aún no lo tienen hecho, ¿no?.
Con tanta tele se les va a echar el tiempo encima.
En realidad, el programa para las generales no lo tiene nadie.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 4 Feb 2015 - 15:28

Godofredo escribió:El salto gordo está en los pensionistas.

Pues cuidado, amigos podemistas, que este es un país de pensionistas, y más que lo va a ser.

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el problema va a venir cuando no se les pueda pagar la pensión. entonces disfrutarán lo votado, como los de las preferentes.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 4 Feb 2015 - 15:29

red_mosquito escribió:
Blai escribió:Podemos debe hacer ya su programa electoral, porque aún no lo tienen hecho, ¿no?.
Con tanta tele se les va a echar el tiempo encima.
En realidad, el programa para las generales no lo tiene nadie.

solo importa el programa de podemos. que es el único que no se puede cumplir, dicen. Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 4 Feb 2015 - 15:32

y bueno, yo no me creo más inteligente que nadie, pero sí que tengo claro que el que a día de hoy vote al ppsoe es analfabeto, estómago agradecido o no sabe ni por donde le da el aire (por ser suave con stoner).

y por desgracia en españa estos 3 grupos son mayoría todavía.
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Mensaje por Perry go round Miér 4 Feb 2015 - 15:39

Godofredo escribió:El salto gordo está en los pensionistas.

Pues cuidado, amigos podemistas, que este es un país de pensionistas, y más que lo va a ser.

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¿Pero los no-pensionistas que son podemistas se convirtarán en PPeros cuando se hagan pensionistas, o simplemente es que los votantes del PP van a ir desapareciendo lentamente para ir siendo re-emplazados por una nueva generación de podemistas?
Este segundo escenario a quien tendría que alarmar es a los PPistas.
Además, por otro lado, aunque el escenario fuese el primero -convertirte en PPrista al llegar a pensionista- como están aumentando la edad de jubilación, el PP está perdiendo un montón de votantes.
En cualquier caso, el futuro pinta en podemismo.
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Mensaje por JE_DD Miér 4 Feb 2015 - 15:43

Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Blai escribió:Podemos debe hacer ya su programa electoral, porque aún no lo tienen hecho, ¿no?.
Con tanta tele se les va a echar el tiempo encima.
En realidad, el programa para las generales no lo tiene nadie.

solo importa el programa de podemos. que es el único que no se puede cumplir, dicen. Laughing

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Mensaje por Slovako Miér 4 Feb 2015 - 16:04

Hombre, nadie con dos dedos de frente votará a PPSOE en las próximas generales. En tal caso se merece todo lo malo que le está ocurriendo a miles de familias.El no apoyar el bipartidismo tampoco implica directamente votar a Podemos, que conste.
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