LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el viernes el Safe As Milk de Captain Beefheart And His Magic Band.

Ashra escribió:Para abrir boca, a mi todo lo de Camel desde el primer disco hasta Breathless me pone muy pinocho. Pero si que Mirage es su mejor disco, en todo caso The Snow Goose se le acerca mucho. El resto son fantásticos pero no llegan a ese nivel.

watts escribió:

Ashra escribió:Para abrir boca, a mi todo lo de Camel desde el primer disco hasta Breathless me pone muy pinocho. Pero si que Mirage es su mejor disco, en todo caso The Snow Goose se le acerca mucho. El resto son fantásticos pero no llegan a ese nivel.

Yo no conocía, pero no os parece todo muy ceremonioso?

watts escribió:

Ashra escribió:Para abrir boca, a mi todo lo de Camel desde el primer disco hasta Breathless me pone muy pinocho. Pero si que Mirage es su mejor disco, en todo caso The Snow Goose se le acerca mucho. El resto son fantásticos pero no llegan a ese nivel.

Yo no conocía, pero no os parece todo muy ceremonioso?

watts escribió:

xailor escribió:Cactus - Cactus
La verdad es que no tengo tiempo para nada últimamente pero no quería dejar pasar este disco.
Este grupo es uno de aquellos de los que siempre se hablaba en este foro, cuando en este foro se hablaba constantemente de música.
Yo creo que fue Jano, aunque él lo desmiente, pero si no fue él sería Pidro, el que dijo que Cactus eran más grandes en directo que Led Zeppelin.
Ante tamaña afirmación uno tiene tendencia a poner tierra entre el grupo destacado y uno mismo, no vaya a ser que acabemos todos diciendo burradas.
Pero al final, tanto forero reclamando atención acaba obligándote a echarle un orejazo.
A mí Cactus me gustan, algunos temas muchísimo, la forma en que encaran "Parchman Farm" o "Evil" es la forma en al que yo entiendo que hay que lanzarse sobre el blues si te lo quieres llevar al hard rock.
Como unos Aerosmith del principio pero pasados de coca.
No comparto las críticas a el supuesto exhibicionismo en la ejecución.
No son Steve Vai o Malsteem.
En cualquier caso me parece un disco notable, no sobresaliente.
Pero sí creo que es un buen punto de partida para acabar sucumbiendo a los encantos de "Live Gigs", el disco que debería estar en la lista, y que recomiendo a cualquiera que este debut le haya gustado mínimamente.
Ahora que estamos porque cierren el cartel del ARF de este año, con toda la palabrería habitual sobre bandas de las 5 de la tarde, de las 6, segundas espadas y cabezas de cartel, no viene mal escuchar ese directo y comprobar hasta donde podían llegar en los 70 los grupos de las 5 de la tarde.
No creo que fueran mejores que Zeppelin en directo, pero si entiendo que con dos copitas de más o un par de trócolos te tires a la piscina de la hipérbole, eran un puto cañonazo!!

A ver, igual fue culpa vuestra que me pusiera las expectativas muy altas pero a mi me ha decepcionado... no digo que no me guste, pero me ha dejado igual que estaba

Está claro que no son Vai o Malmsteen pero también está claro que de ego van sobrados y necesitan mostrarlo... a los solos me remito... largos y "muy solos"...

watts escribió:

Ashra escribió:Para abrir boca, a mi todo lo de Camel desde el primer disco hasta Breathless me pone muy pinocho. Pero si que Mirage es su mejor disco, en todo caso The Snow Goose se le acerca mucho. El resto son fantásticos pero no llegan a ese nivel.

Yo no conocía, pero no os parece todo muy ceremonioso?

DAVIDCOVERDALE escribió:
   

dumb escribió:

watts escribió:

Ashra escribió:Para abrir boca, a mi todo lo de Camel desde el primer disco hasta Breathless me pone muy pinocho. Pero si que Mirage es su mejor disco, en todo caso The Snow Goose se le acerca mucho. El resto son fantásticos pero no llegan a ese nivel.

Yo no conocía, pero no os parece todo muy ceremonioso?

Xe... hablamos de.progresivo de los setenta     Hay que ser ceremonioso.... y bueno... para mi los camel son mucho menos ceremonosiosos que genesis o elp.... lo que si son es ... como decirlos... suaves? Pastorales? Hummmm no... son en color pastel.... para mi camel son sonido canterbury sin sicodelia y llevado al prog... mas ingleses que desayunar cerveza con ginebra... y muy buenos la verdad.... este disco no lo twngo tan trillado como el moonmadness o el snow goose... pero me gusta mucho la verdad...

PLdG escribió: he vuelto a escuchar a elbicho gracias al topic -que buenos son, joder-.

xailor escribió:

PLdG escribió: he vuelto a escuchar a elbicho gracias al topic -que buenos son, joder-.

Una de mis grandes alegrías en este tópic, descubrir que no estoy solo.
ElBicho II en mi lista de 1001 entra sobrado.
Watts ha dicho por aquí que Dark Side es uno de sus discos favoritos y ha expresado con claridad su animadversión a los sonidos calorros, es una pena que no se cruzara con ElBicho en alguna fiesta patronal de las que por España hay.
Soberano cruce de cables el que le esperaba.

dumb escribió:Cualos son los dos discos.siguientes?

pinkpanther escribió:

dumb escribió:Cualos son los dos discos.siguientes?

El Tago Mago de Can y el Boogie With Canned Heat.

PLdG escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:
   

¿1987 o ready and willing´?
¿te animas a comentar discos de los cuales alguno no has escuchado antes?

Si, estoy chalao.
Eso ya lo saben los que me aguantan en el topic.
Pero eso no mejora el disco de cactus.
Mira, uno bueno que no está en la lista.



Y eso es lo que entiendo yo por blues/hard rock con clase y calidad.
Coño, si hasta sabbath los versioneaban!!!

Pendejo escribió:

pinkpanther escribió:

dumb escribió:Cualos son los dos discos.siguientes?

El Tago Mago de Can y el Boogie With Canned Heat.

Siempre atento a la pregunta, y la de vecesque la vas a contesta  

DAVIDCOVERDALE escribió:
P.D. Ready de muy largo

dumb escribió:

Pendejo escribió:

pinkpanther escribió:

dumb escribió:Cualos son los dos discos.siguientes?

El Tago Mago de Can y el Boogie With Canned Heat.

Siempre atento a la pregunta, y la de vecesque la vas a contesta  

Es un crack el pantera... a veces lo enervo un poco pero le quiero mucho

Refrescospepito escribió:No sé de qué va este topic...

Refrescospepito escribió:No sé de qué va este topic

Travis Bickle escribió:Es curioso contrastar opiniones, a mí Camel siempre me han parecido una versión light del progresivo clásico, los que cogieron ese sonido y le dieron una forma más amable. No les veo el punto solemne-ambicioso de otros contemporáneos suyos como Yes, ELP o incluso Pink Floyd.

Por cierto, este disco lo colé yo

watts escribió:

Travis Bickle escribió:Es curioso contrastar opiniones, a mí Camel siempre me han parecido una versión light del progresivo clásico, los que cogieron ese sonido y le dieron una forma más amable. No les veo el punto solemne-ambicioso de otros contemporáneos suyos como Yes, ELP o incluso Pink Floyd.

Por cierto, este disco lo colé yo

Yo es que con Yes y ELP ni me atrevo... curisosamente, desde que estoy escuchando este disco no me quito de la cabeza la melodía de Atom Heart Mother... el disco más solemne de PF

Ashra escribió:La verdad que yo creo que Camel serán seguramente de los grupos menos pretenciosos que hay en la escena progresiva. Su música no tiene delirios de grandeza, es bastante sencilla, y nunca se metieron en proyectos megalómanos a diferencia de todos o casi todos los grupos de rock progresivo. Hasta los más templados Caravan tuvieron su delirio al grabar con una sinfónica. Lo más parecido que hicieron Camel fue The Snow Goose que es un disco conceptual con sus temas que se repiten y tal pero no deja de ser nada novedoso ni excesivo.
De hecho, aparte de los dos temas presentes en este disco, The White Rider y Lady Fantasy, pocos temas largos hicieron Camel en su carrera hasta Ice, en 1979.

Ashra escribió:La verdad que yo creo que Camel serán seguramente de los grupos menos pretenciosos que hay en la escena progresiva. Su música no tiene delirios de grandeza, es bastante sencilla, y nunca se metieron en proyectos megalómanos a diferencia de todos o casi todos los grupos de rock progresivo. Hasta los más templados Caravan tuvieron su delirio al grabar con una sinfónica. Lo más parecido que hicieron Camel fue The Snow Goose que es un disco conceptual con sus temas que se repiten y tal pero no deja de ser nada novedoso ni excesivo.
De hecho, aparte de los dos temas presentes en este disco, The White Rider y Lady Fantasy, pocos temas largos hicieron Camel en su carrera hasta Ice, en 1979.

watts escribió:

Ashra escribió:La verdad que yo creo que Camel serán seguramente de los grupos menos pretenciosos que hay en la escena progresiva. Su música no tiene delirios de grandeza, es bastante sencilla, y nunca se metieron en proyectos megalómanos a diferencia de todos o casi todos los grupos de rock progresivo. Hasta los más templados Caravan tuvieron su delirio al grabar con una sinfónica. Lo más parecido que hicieron Camel fue The Snow Goose que es un disco conceptual con sus temas que se repiten y tal pero no deja de ser nada novedoso ni excesivo.
De hecho, aparte de los dos temas presentes en este disco, The White Rider y Lady Fantasy, pocos temas largos hicieron Camel en su carrera hasta Ice, en 1979.

Ahí está la clave...

A mi esa parte al principio de Nimrodel con los aplausos y trompetas... en un tema dedicado a "El Señor de los Anillos", no solo me suena solemne, ya me parece hasta chusco...
Por cierto, nadie responde a mi pregunta sobre este tema... alguna banda sonora? alguna versión conocida? Se parece muchísimo a otra?

uno cualquiera escribió:Los Byrds también eran muy pretenciosos watts. De un modo diferente a los sinfónico-progresivos setenteros, pero al igual que el peor prog, a mi siempre me han sonado demasiado envarados, demasiado serios y solemnes. En el fondo está claro que su paso por la escena folk impregno a alguno de sus componentes de ciertos prejuicios hacía el rock entendido como espectáculo, como diversión. Pero en vez de intentar prestigiarse acercándose a la música clásica, como EL&P, lo hicieron aproximándose al folk o el free-jazz. Por eso Sweetheart of the Rodeo, que ya que estamos a mi me parece el disco más flojo en el que participo Gramos, supuso una decepción para su fandom al acercarse a una música con muy poco prestigio cultural en los EEUU.

De todos modos está claro que solo estoy racionalizando el desagrado que me causa su música, fuera de los singles más redondos y el disco en estudio del (untitled)

Camel fue uno de los primeros grupos de rock sinfónico que escuche en mi vida. A mi este y el Snowgoose me gustaron mucho en su momento, pero hará ya unos 25 o 26 años que no me los pongo.

Kupak escribió:

uno cualquiera escribió:Los Byrds también eran muy pretenciosos watts. De un modo diferente a los sinfónico-progresivos setenteros, pero al igual que el peor prog, a mi siempre me han sonado demasiado envarados, demasiado serios y solemnes. En el fondo está claro que su paso por la escena folk impregno a alguno de sus componentes de ciertos prejuicios hacía el rock entendido como espectáculo, como diversión. Pero en vez de intentar prestigiarse acercándose a la música clásica, como EL&P, lo hicieron aproximándose al folk o el free-jazz. Por eso Sweetheart of the Rodeo, que ya que estamos a mi me parece el disco más flojo en el que participo Gramos, supuso una decepción para su fandom al acercarse a una música con muy poco prestigio cultural en los EEUU.

De todos modos está claro que solo estoy racionalizando el desagrado que me causa su música, fuera de los singles más redondos y el disco en estudio del (untitled)

Camel fue uno de los primeros grupos de rock sinfónico que escuche en mi vida. A mi este y el Snowgoose me gustaron mucho en su momento, pero hará ya unos 25 o 26 años que no me los pongo.

Hay muchas formas de resultar pretencioso, a watts lo que le molesta es la pomposidad exuberante pero hay otras formas de pedantería, la de los Byrds yo la veo en esos ramalazos existencialistas y esos atentados semi-free jazz que atribuyen a Coltrane. Pero como bien dices hay un componente de "racionalización", la misma o peor pedantería la toleramos o incluso nos gusta si la música nos convence.

watts escribió:

Kupak escribió:

uno cualquiera escribió:Los Byrds también eran muy pretenciosos watts. De un modo diferente a los sinfónico-progresivos setenteros, pero al igual que el peor prog, a mi siempre me han sonado demasiado envarados, demasiado serios y solemnes. En el fondo está claro que su paso por la escena folk impregno a alguno de sus componentes de ciertos prejuicios hacía el rock entendido como espectáculo, como diversión. Pero en vez de intentar prestigiarse acercándose a la música clásica, como EL&P, lo hicieron aproximándose al folk o el free-jazz. Por eso Sweetheart of the Rodeo, que ya que estamos a mi me parece el disco más flojo en el que participo Gramos, supuso una decepción para su fandom al acercarse a una música con muy poco prestigio cultural en los EEUU.

De todos modos está claro que solo estoy racionalizando el desagrado que me causa su música, fuera de los singles más redondos y el disco en estudio del (untitled)

Camel fue uno de los primeros grupos de rock sinfónico que escuche en mi vida. A mi este y el Snowgoose me gustaron mucho en su momento, pero hará ya unos 25 o 26 años que no me los pongo.

Hay muchas formas de resultar pretencioso, a watts lo que le molesta es la pomposidad exuberante pero hay otras formas de pedantería, la de los Byrds yo la veo en esos ramalazos existencialistas y esos atentados semi-free jazz que atribuyen a Coltrane. Pero como bien dices hay un componente de "racionalización", la misma o peor pedantería la toleramos o incluso nos gusta si la música nos convence.

ey, ey, quieto... que yo he dicho que el progresivo es pretencioso por naturaleza y que me gustan mucho algunos discos del estilo...

borogis escribió:No me he puesto nunca con camel.

Tengo este vinilo que entró con un lote que encontró una amiga en la basura, lo sque más me intereseban los limpié y lo stengo con el resto, otros los tengo en cuarentena porqué no sé si me van a entrar y me da pereza poner me limpiarlos.

Igual me animo a limpiar este y escucharlo. No entraré al hilo mientras tanto para no ir con ideas preconcebidas.

PaulKossoff escribió:Una pena ese desprestigio al rock sinfónico de los 70.  En fin  ...

red ryder escribió:Hombre para gustos colores pero desprestigiar este disco de Camel es jodido.
Creo que pocos discos me emocionan mas que los cuatro primeros de esta banda.
Si Lady Fantasy no es una de las cimas musicales de la historia del rock creo que tenemos un concepto distinto de la musica con clase.
Aunque como ya dije ,para gustos colores.

PLdG escribió:
...amo el flamenco y bueno ... pues no ha salido muy bien parado.

PaulKossoff escribió:Una pena ese desprestigio al rock sinfónico de los 70.  En fin  ...

loaded escribió:No sé por qué, pero Camel me cuesta.

No debería, pero me cuesta.