Temporada ACB

KILLER escribió:Ojo! Henrik, Karlos, Sal y demas baskonistas. Acabo de leer mientras desayunaba que nos podemos quedar sin licencia si no ganamos uno de los partidos que restan. Que si quedamos decimos la Euroliga retira la licencia.  

Sería lo suyo.

pinkpanther escribió:

KILLER escribió:Ojo! Henrik, Karlos, Sal y demas baskonistas. Acabo de leer mientras desayunaba que nos podemos quedar sin licencia si no ganamos uno de los partidos que restan. Que si quedamos decimos la Euroliga retira la licencia.  

Sería lo suyo.

Facineroso!!!

Henrik escribió:

Luca Vitali al GranCa, tenía muy buena proyección pero parece que se ha estancado.

Ojo que viene con la tarjeta de presentación de ser el jugador más valorado de la lega, aunque en un equipo de zona baja, eso sí. Base de 2 metros que puede jugar de 1,2 o 3. Ya huelo la licencia B

pinkpanther escribió:

KILLER escribió:Ojo! Henrik, Karlos, Sal y demas baskonistas. Acabo de leer mientras desayunaba que nos podemos quedar sin licencia si no ganamos uno de los partidos que restan. Que si quedamos decimos la Euroliga retira la licencia.  

Sería lo suyo.

Por cierto, enhorabuena Pantera y demás seguidores del Bilbao Basket por tremenda temporada, después de estar virtualmente desaparecidos el verano pasado. Mucho mérito. Para mí, Bilbao y Penya los mejores EQUIPOS de este año con mucha diferencia, muy grandes, me quito el sombrero

bitx escribió:Entrevista al Amado lider de la euroliga.
Está enc atalán eso sí, bueno es..interesnte para enteder ciertas cosas
http://www.viaempresa.cat/ca/notices/2015/04/jordi-bertomeu-a-la-pista-es-competeix-pero-a-fora-ets-soci-12297.php

¿algo interesante,aparte del "todo por la pasta"?

No entiendo tanta animadversion a la EL... Tambien es verdad que soy del barça, pero la realidad del baloncesto es la que es...

y el mundo es lo que es
no entiendo ninguna animadversión de esas

Rayo escribió:y el mundo es lo que es
no entiendo ninguna animadversión de esas

Estoy preguntando, solamente. Seguro que hay algo que se me escapa.

Beodo escribió:No entiendo tanta animadversion a la EL... Tambien es verdad que soy del barça, pero la realidad del baloncesto es la que es...

¿La realidad de baloncesto o la del dinero? ¿funciona la EL por criterios estrictamente deportivos?

por mi parte, animadversión porque me gustaría que el deporte fuera deporte. Pero fuera de eso, me gusta la EL y si mi equipo(o cualquier otro de los "no elegidos") la pudiera jugar, mejor. Y lo dicho, si funcionara por criterios deportivos, me gustaría mucho más.

Yo soy burgales. Asi que de la realidad del dinero algo he tenido que aprender estos ultimos 3 años... Jode, claro que si. Pero asi esta montado el tinglado.

Los clubes han montado este "club privado" y al final son ellos los que deciden quien entra y quien sale.

Luego esta el hecho de que el baloncesto aqui es un deporte que esta quebrado (manresa, valladolid, estudiantes, penya, BB, etc... ) con esta situacion haber quien hace los meritos deportivos para poder reclamar una plaza en EL...

Beodo escribió:Yo soy burgales. Asi que de la realidad del dinero algo he tenido que aprender estos ultimos 3 años... Jode, claro que si. Pero asi esta montado el tinglado.

Los clubes han montado este "club privado" y al final son ellos los que deciden quien entra y quien sale.

Luego esta el hecho de que el baloncesto aqui es un deporte que esta quebrado (manresa, valladolid, estudiantes, penya, BB, etc... ) con esta situacion haber quien hace los meritos deportivos para poder reclamar una plaza en EL...    

Tienes razón.
Este año hemos terminado nosotros de pagar el canon ACB
El CAI pidió un préstamo al efecto y le ha salido a casi un millón al año
Ahora se supone que gran parte de ese dinero será para jugadores. Se supone

Beodo escribió:Yo soy burgales. Asi que de la realidad del dinero algo he tenido que aprender estos ultimos 3 años... Jode, claro que si. Pero asi esta montado el tinglado.

Los clubes han montado este "club privado" y al final son ellos los que deciden quien entra y quien sale.

Luego esta el hecho de que el baloncesto aqui es un deporte que esta quebrado (manresa, valladolid, estudiantes, penya, BB, etc... ) con esta situacion haber quien hace los meritos deportivos para poder reclamar una plaza en EL...    

El baloncesto está quebrado, aparte de por algunas malas,o cuando menos dudosas gestiones , por ser un mero reflejo de la sociedad, que por la crisis está quebrada en general, y a eso el baloncesto no es ajeno.

El problema no es solo de a ver quién hace los méritos para optar a una plaza de euroliga, en un entorno que propicia y fomenta la desigualdad en cuanto a potencial económico de los clubes...sino que si algún equipo hace esos méritos, tampoco hay recompensa, ya que lo que prima son los intereses privados gestionados al antojo de quien maneja , por encima de meras cuestiones deportivas. Es que la cosa llega a tal punto, que parece que nadie sabe las reglas a ciencia cierta de cómo se regula la competición, o se cambian sore la marcha, incluyendo invitaciones a discreción usadas como les de la gana.

¿Qué tienen derecho a hacerlo? Puede,  aunque es cuestionable. ¿Los socios de los equipos ACB por ejemplo no tenemos derecho a opinar, que somos los que mantenemos en buena parte el negocio? en fin, ellos verán....está claro que el deporte no es solo deporte, es en buena parte un negocio, pero si se cargan del todo el espíritu de lo que debería ser un deporte y una competición medianamente justa, es muy posible que el negocio se les vaya a la mierda del todo, que es un poco lo que les está pasando.

Por cierto, ya que lo mencionáis, ese canon me parece otra estafa y una nueva manera de cargarse los ascensos/descensos por méritos deportivos, para convertirlo en un mero asunto de pasta y despachos, donde se compran plazas, se pagan canons o se renuncia al ascenso, y lo que pasó en la cancha es simple anécdota.

A mí este modelo no me gusta y no lo veo válido, por mucho que "el tinglado este montado así". Porque por esa regla de 3, habría que dar por válido y normal cualquier cosa que decidieran, y no.

Devon Miles escribió:

Beodo escribió:Yo soy burgales. Asi que de la realidad del dinero algo he tenido que aprender estos ultimos 3 años... Jode, claro que si. Pero asi esta montado el tinglado.

Los clubes han montado este "club privado" y al final son ellos los que deciden quien entra y quien sale.

Luego esta el hecho de que el baloncesto aqui es un deporte que esta quebrado (manresa, valladolid, estudiantes, penya, BB, etc... ) con esta situacion haber quien hace los meritos deportivos para poder reclamar una plaza en EL...    

El baloncesto está quebrado, aparte de por algunas malas,o cuando menos dudosas gestiones , por ser un mero reflejo de la sociedad, que por la crisis está quebrada en general, y a eso el baloncesto no es ajeno.

El problema no es solo de a ver quién hace los méritos para optar a una plaza de euroliga, en un entorno que propicia y fomenta la desigualdad en cuanto a potencial económico de los clubes...sino que si algún equipo hace esos méritos, tampoco hay recompensa, ya que lo que prima son los intereses privados gestionados al antojo de quien maneja , por encima de meras cuestiones deportivas. Es que la cosa llega a tal punto, que parece que nadie sabe las reglas a ciencia cierta de cómo se regula la competición, o se cambian sore la marcha, incluyendo invitaciones a discreción usadas como les de la gana.

¿Qué tienen derecho a hacerlo? Puede,  aunque es cuestionable. ¿Los socios de los equipos ACB por ejemplo no tenemos derecho a opinar, que somos los que mantenemos en buena parte el negocio? en fin, ellos verán....está claro que el deporte no es solo deporte, es en buena parte un negocio, pero si se cargan del todo el espíritu de lo que debería ser un deporte y una competición medianamente justa, es muy posible que el negocio se les vaya a la mierda del todo, que es un poco lo que les está pasando.

Por cierto, ya que lo mencionáis, ese canon me parece otra estafa y una nueva manera de cargarse los ascensos/descensos por méritos deportivos, para convertirlo en un mero asunto de pasta y despachos, donde se compran plazas, se pagan canons o se renuncia al ascenso, y lo que pasó en la cancha es simple anécdota.

A mí este modelo no me gusta y no lo veo válido, por mucho que "el tinglado este montado así". Porque por esa regla de 3, habría que dar por válido y normal cualquier cosa que decidieran, y no.

Devon Miles escribió:

Beodo escribió:Yo soy burgales. Asi que de la realidad del dinero algo he tenido que aprender estos ultimos 3 años... Jode, claro que si. Pero asi esta montado el tinglado.

Los clubes han montado este "club privado" y al final son ellos los que deciden quien entra y quien sale.

Luego esta el hecho de que el baloncesto aqui es un deporte que esta quebrado (manresa, valladolid, estudiantes, penya, BB, etc... ) con esta situacion haber quien hace los meritos deportivos para poder reclamar una plaza en EL...    

El baloncesto está quebrado, aparte de por algunas malas,o cuando menos dudosas gestiones , por ser un mero reflejo de la sociedad, que por la crisis está quebrada en general, y a eso el baloncesto no es ajeno.

El problema no es solo de a ver quién hace los méritos para optar a una plaza de euroliga, en un entorno que propicia y fomenta la desigualdad en cuanto a potencial económico de los clubes...sino que si algún equipo hace esos méritos, tampoco hay recompensa, ya que lo que prima son los intereses privados gestionados al antojo de quien maneja , por encima de meras cuestiones deportivas. Es que la cosa llega a tal punto, que parece que nadie sabe las reglas a ciencia cierta de cómo se regula la competición, o se cambian sore la marcha, incluyendo invitaciones a discreción usadas como les de la gana.

¿Qué tienen derecho a hacerlo? Puede,  aunque es cuestionable. ¿Los socios de los equipos ACB por ejemplo no tenemos derecho a opinar, que somos los que mantenemos en buena parte el negocio? en fin, ellos verán....está claro que el deporte no es solo deporte, es en buena parte un negocio, pero si se cargan del todo el espíritu de lo que debería ser un deporte y una competición medianamente justa, es muy posible que el negocio se les vaya a la mierda del todo, que es un poco lo que les está pasando.

Por cierto, ya que lo mencionáis, ese canon me parece otra estafa y una nueva manera de cargarse los ascensos/descensos por méritos deportivos, para convertirlo en un mero asunto de pasta y despachos, donde se compran plazas, se pagan canons o se renuncia al ascenso, y lo que pasó en la cancha es simple anécdota.

A mí este modelo no me gusta y no lo veo válido, por mucho que "el tinglado este montado así". Porque por esa regla de 3, habría que dar por válido y normal cualquier cosa que decidieran, y no.

El baloncesto aqui no esta quebrado por la crisis. Esta quebrado porque lo seguimos 4 gatos, seleccion aparte, que veremos lo que pasa cuando llegue el drama del cambio generacional.

Te doy toda la razon en que existe cierta opacidad en cuanto a la concesion de alguna licencia o wild card y que los criterios que se usaban un año, no valen para el siguiente, pero al final lo que busca la EL es garantizar la estabilidad economica de la competicion con la presencia de los clubes mas poderosos economicamente hablando (sobretodo con un contrato de TV) y favoreciendo los mercados con mas potencial (alemania). Priman criterios mercantiles? Si. Y que alternativa hay? Una competicion basada en meritos deportivos y que haya una final four con el Brose basket, Bilbao basket, Cantú y Lietuvos Rytas??

Al dia siguiente cierran el chiringuito.

Beodo escribió: Priman criterios mercantiles? Si. Y que alternativa hay? Una competicion basada en meritos deportivos y que haya una  final four con el Brose basket, Bilbao basket, Cantú y  Lietuvos Rytas??

Al dia siguiente cierran el chiringuito.  



 

Esto que dices es tremendo.

Rayo escribió:

Beodo escribió: Priman criterios mercantiles? Si. Y que alternativa hay? Una competicion basada en meritos deportivos y que haya una  final four con el Brose basket, Bilbao basket, Cantú y  Lietuvos Rytas??

Al dia siguiente cierran el chiringuito.  



 

Esto que dices es tremendo.

Así lo veo yo, que no quiere decir que este de acuerdo...

Recuerdo que durante unos años la copa del rey de fútbol, se jugaba unas rondas a partido único. Creo que el último año de este formato coincidió con una final Mallorca recreativo de Huelva... Los patrocinadores vieron que eso no les daba los beneficios esperados y al año siguiente se cambió el formato para evitar sorpresas... En el deporte profesional el más alto, más lejos, más fuerte ya no es primordial...

Es que premiar los méritos deportivos en una competición deportiva es una barbaridad...........................joder lo que hay que leer...........

Y si no, que se lo pregunten al Autocid,

Beodo escribió:

Devon Miles escribió:

Beodo escribió:Yo soy burgales. Asi que de la realidad del dinero algo he tenido que aprender estos ultimos 3 años... Jode, claro que si. Pero asi esta montado el tinglado.

Los clubes han montado este "club privado" y al final son ellos los que deciden quien entra y quien sale.

Luego esta el hecho de que el baloncesto aqui es un deporte que esta quebrado (manresa, valladolid, estudiantes, penya, BB, etc... ) con esta situacion haber quien hace los meritos deportivos para poder reclamar una plaza en EL...    

El baloncesto está quebrado, aparte de por algunas malas,o cuando menos dudosas gestiones , por ser un mero reflejo de la sociedad, que por la crisis está quebrada en general, y a eso el baloncesto no es ajeno.

El problema no es solo de a ver quién hace los méritos para optar a una plaza de euroliga, en un entorno que propicia y fomenta la desigualdad en cuanto a potencial económico de los clubes...sino que si algún equipo hace esos méritos, tampoco hay recompensa, ya que lo que prima son los intereses privados gestionados al antojo de quien maneja , por encima de meras cuestiones deportivas. Es que la cosa llega a tal punto, que parece que nadie sabe las reglas a ciencia cierta de cómo se regula la competición, o se cambian sore la marcha, incluyendo invitaciones a discreción usadas como les de la gana.

¿Qué tienen derecho a hacerlo? Puede,  aunque es cuestionable. ¿Los socios de los equipos ACB por ejemplo no tenemos derecho a opinar, que somos los que mantenemos en buena parte el negocio? en fin, ellos verán....está claro que el deporte no es solo deporte, es en buena parte un negocio, pero si se cargan del todo el espíritu de lo que debería ser un deporte y una competición medianamente justa, es muy posible que el negocio se les vaya a la mierda del todo, que es un poco lo que les está pasando.

Por cierto, ya que lo mencionáis, ese canon me parece otra estafa y una nueva manera de cargarse los ascensos/descensos por méritos deportivos, para convertirlo en un mero asunto de pasta y despachos, donde se compran plazas, se pagan canons o se renuncia al ascenso, y lo que pasó en la cancha es simple anécdota.

A mí este modelo no me gusta y no lo veo válido, por mucho que "el tinglado este montado así". Porque por esa regla de 3, habría que dar por válido y normal cualquier cosa que decidieran, y no.

El baloncesto aqui no esta quebrado por la crisis. Esta quebrado porque lo seguimos 4 gatos, seleccion aparte, que veremos lo que pasa cuando llegue el drama del cambio generacional.

Te doy toda la razon en que existe cierta opacidad en cuanto a la concesion de alguna licencia o wild card y que los criterios que se usaban un año, no valen para el siguiente, pero al final lo que busca la EL es garantizar la estabilidad economica de la competicion con la presencia de los clubes mas poderosos economicamente hablando (sobretodo con un contrato de TV) y favoreciendo los mercados con mas potencial (alemania). Priman criterios mercantiles? Si. Y que alternativa hay? Una competicion basada en meritos deportivos y que haya una  final four con el Brose basket, Bilbao basket, Cantú y  Lietuvos Rytas??

Al dia siguiente cierran el chiringuito.  

 

¿Y para qué queremos asegurar la estabilidad de una competición adulterada donde lo deportivo no sea lo que prime? vamos, a mí esa estabilidad, de negocios, me importa un pimiento, porque no tiene nada que ver con el basket ni el deporte, con lo que una competición basado en eso, ni me interesa ni me entretiene.

Y con esa mentalidad empresarial en el peor de los sentidos,  van a hacer que le interese a cada vez menos gente, con que lo de la estabilidad, si está basada en enchufes y arreglos mafiosos, no lo veo por ninguna parte.

El basket está quebrado principalmente por la crisis, sí. Es mucho más difícil encontrar patrocinadores, y el dinero público no fluye con la misma alegría; mira qué número de clubes se han arruinado o están en la cuerda floja en los últimos 7 años y cuántos anteriormente, y compara presupuestos y la desigualdad extrema de ahora, comparado con antes.

Y luego, no resulta atractiva porque ni la saben vender, y además se fomenta esa desigualdad por el bien de esa "estabilidad económica". A mí el santo clásico Madrid-Barça me tiene bastante aburrido desde hace años. Es bastante probable que después de seguir la liga todo el año, cuando llegue el momento cumbre de la competición, semifinales y final, me desconecte sin más, y me pierda la mitad de los partidos, dados los resultados previsibles de siempre, que es un coñazo. Debería ser al revés, y es el paso previo a dejarme de interesar del todo.

Aparte, el basket nunca ha sido masivo, y los 4 gatos son los de siempre. Si me apuras, ahora hay bastante más seguimiento y asistencia a las canchas que hace 15 o 20 años. La asistencia ha bajado algo en el último par de años, debido a la crisis y a la falta de emoción en una competición con tanta desigualdad. Ahí van los datos:

http://encestando.es/las-canchas-acb-pierden-en-6-anos-284-000-aficionados-muchos-mas-sin-el-maquillaje-que-media-docena-de-clubs-realizan/

Por otra parte, la LEB es una competición moribunda también desde el momento que el ascenso deportivo casi nunca se traduce en ascenso real, con lo cual es una competición que pierde su motivo principal de existencia.

javiviramone escribió:de los 4 semifinalistas de la nba el que gano antes por ultima vez el titulo fue hace 20 años

beodo se suicidaria

pues sí, de al NBA precisamente habría que copiar muchas cosas, ya que tiene esos contrapesos que abren la posibilidad de ser campeón casi que a cualquiera, lo cual asegura mucho más seguimiento, ecmoción y por tanto y la pervivencia de la misma competición.

Es que por ejemplo, ¿Qué pasó cuando el Bilbao Basket jugó EL? la media de asistencia imagino que rondaría los 8000-9000 espectadores. ¿Qué otros equipos de primer nivel disponían de canchas así de llenas regularmente? Casi ninguno seguramente. Pero eso no importa, aquí el tema es favorecer que hayan equipos EL en ciudades grandes para atraer otro tipos de negocios. ¿Favorece esto al basket? No.

javiviramone escribió:pues nada

desaparecemos el resto y se acaban los problemas

pobres patrocinadores

A mi que los patrocinadores y operadores televisivos se den la gran hostia, me la pela. Pero no se puede negar su influencia en el deporte profesional ya que son una fuente de ingresos muy importante (diría que la primera)

javiviramone escribió:de los 4 semifinalistas de la nba el que gano antes por ultima vez el titulo fue hace 20 años

beodo se suicidaria

El modelo NBA es irreplicable en Europa hoy por hoy y dudo que lo sea algún día por lo menos a nivel europeo.

Devon Miles escribió:

javiviramone escribió:de los 4 semifinalistas de la nba el que gano antes por ultima vez el titulo fue hace 20 años

beodo se suicidaria

pues sí, de al NBA precisamente habría que copiar muchas cosas, ya que tiene esos contrapesos que abren la posibilidad de ser campeón casi que a cualquiera, lo cual asegura mucho más seguimiento, ecmoción y por tanto y la pervivencia de la misma competición.

Es que por ejemplo, ¿Qué pasó cuando el Bilbao Basket jugó EL? la media de asistencia imagino que rondaría los 8000-9000 espectadores. ¿Qué otros equipos de primer nivel disponían de canchas así de llenas regularmente? Casi ninguno seguramente. Pero eso no importa, aquí el tema es favorecer que hayan equipos EL en ciudades grandes para atraer otro tipos de negocios. ¿Favorece esto al basket? No.

La NBA es una liga cerrada sin ascensos ni descensos. Más o menos lo que pretende la EL pero a la europea...

javiviramone escribió:que la nba sea diferente no quita que la teoria de los patrocinadores en este caso se tambalee

no?

Porque? Pregunto.

javiviramone escribió:

Beodo escribió:

javiviramone escribió:que la nba sea diferente no quita que la teoria de los patrocinadores en este caso se tambalee

no?

Porque? Pregunto.

porque a los patrocinadores les da igual como sea la liga

sólo les importa que la final sea Madrid contra Barça, según lo que tú comentas

y cuantas más veces mejor

pues que en la NBA Lakers y Knicks queden entre los 5 últimos les tendría que hacer salir corriendo según comentas

o asi te he entendido yo

No controlo mucho el tema NBA, así que igual patino, pero creo que hace poco han renovado el contrato televisivo de forma centralizada. La NBA negocia ese contrato en nombre de todos los clubes.

En Europa, es diferente... Un equipo como Bilbao basket aparte de hacer una buena temporada deportiva, tiene que ir con un contrato televisivo (etb) y contar con una buena asistencia al campo (efecto miribilla), para conseguir participar como invitado, si no vas con eso, olvídate de participar.. Estas cosas o por lo menos una de las dos, la euroliga sabe que se la garantizan si o si los de siempre,oly, paok, maccabi, cska, Madrid o Baskonia. Por eso el sistema de licencias esta dirigido a garantizar su presencia aunque hagan un par de temporadas malas en el torneo doméstico.

Es injusto, pues seguramente. Pero son las normas que ellos mismos han impuesto para acceder...

En lo que si que coincido es que algunas veces la concesión de licencias o invitaciones ha seguido criterios cambiantes y eso es una vergüenza.

Beodo escribió:

javiviramone escribió:

Beodo escribió:

javiviramone escribió:que la nba sea diferente no quita que la teoria de los patrocinadores en este caso se tambalee

no?

Porque? Pregunto.

porque a los patrocinadores les da igual como sea la liga

sólo les importa que la final sea Madrid contra Barça, según lo que tú comentas

y cuantas más veces mejor

pues que en la NBA Lakers y Knicks queden entre los 5 últimos les tendría que hacer salir corriendo según comentas

o asi te he entendido yo

No controlo mucho el tema NBA, así que igual patino, pero creo que hace poco han renovado el contrato televisivo de forma centralizada. La NBA negocia ese contrato en nombre de todos los clubes.

En Europa, es diferente... Un equipo como Bilbao basket aparte de hacer una buena temporada deportiva, tiene que ir con un contrato televisivo (etb) y contar con una buena asistencia al campo (efecto miribilla), para conseguir participar como invitado, si no vas con eso, olvídate de participar.. Estas cosas o por lo menos una de las dos, la euroliga sabe que se la garantizan si o si los de siempre,oly, paok, maccabi, cska, Madrid o Baskonia. Por eso el sistema de licencias esta dirigido a garantizar su presencia aunque hagan un par de temporadas malas en el torneo doméstico.

Es injusto, pues seguramente. Pero son las normas que ellos mismos han impuesto para acceder...

En lo que si que coincido es que algunas veces la concesión de licencias o invitaciones ha seguido criterios cambiantes y eso es una vergüenza.

Y estoy convencido de que las aerolíneas turcas ponen la pasta que ponen porque saben que en cuartos y en la FF, juegan siempre los mismos 10 equipos todos los años.

Beodo escribió:

Devon Miles escribió:

javiviramone escribió:de los 4 semifinalistas de la nba el que gano antes por ultima vez el titulo fue hace 20 años

beodo se suicidaria

pues sí, de al NBA precisamente habría que copiar muchas cosas, ya que tiene esos contrapesos que abren la posibilidad de ser campeón casi que a cualquiera, lo cual asegura mucho más seguimiento, ecmoción y por tanto y la pervivencia de la misma competición.

Es que por ejemplo, ¿Qué pasó cuando el Bilbao Basket jugó EL? la media de asistencia imagino que rondaría los 8000-9000 espectadores. ¿Qué otros equipos de primer nivel disponían de canchas así de llenas regularmente? Casi ninguno seguramente. Pero eso no importa, aquí el tema es favorecer que hayan equipos EL en ciudades grandes para atraer otro tipos de negocios. ¿Favorece esto al basket? No.

La NBA es una liga cerrada sin ascensos ni descensos. Más o menos lo que pretende la EL pero a la europea...

No, si ya, copiando lo "malo" pero nada de lo "bueno".

Son modelos distintos y el de la NBA no es exportable, ya que las condiciones son otras...pero poner unos mínimos contrapesos, unas reglas claras, precisas y justas que primen lo deportivo, le iría bien a medio-largo plazo.

Esos contratos de tv y patrocinadores, si no hay fuerte seguimiento de espectadores, sí que se irán. Y la cosa tiene mala pinta, en general. Tanto la liga europea full time esa que quieren poner en marcha, como las domésticas (en nuestro caso la ACB)

No puedo creer lo que estoy leyendo....Y eso que soy baskonista, que no soy un pobre diablo como Rayo, Javivi o en menor medida Devon.
A mi desde que se inventaron eso de que podías robarle un jugador a un equipo a media temporada dejo de interesarme mucho la Liga ACB.

ausonia ya no es lo que era...

Ya termino diciendo que ojalá fuese de otra manera y que todo girase en torno a lo que pasa en la cancha.

Beodo escribió:

javiviramone escribió:pues nada

desaparecemos el resto y se acaban los problemas

pobres patrocinadores

A mi que los patrocinadores y operadores televisivos se den la gran hostia, me la pela. Pero no se puede negar su influencia en el deporte profesional ya que son una fuente de ingresos muy importante (diría que la primera)

En el baloncesto, por lo menos en ACB, y competiciones feb, los derechos televisivos son miseria

Esta claro que los que crearon la Euroliga la regularon para estar dentro siempre los creadores, ¿posibilidad de salida?, claro, pero casi imposible.

Y como aficionado, no disfruto más viendo Euroliga de lo que disfrutaba viendo la Copa de Europa o la Korac.

Que primen los criterios deportivos y se dejen de chorradas de contratos largos con jugadores gracias a ingresos garantizados y blablabla, que si un año Manresa hace un temporadón y le corresponde jugar la Copa de Europa ya se reforzarán en verano en condiciones en previsión de los mayores ingresos.

Euroliga y Fiba son mafias, asumo que a esos niveles todo esta gestionado por mafias, y como aficionado valoro la mafia que valora los criterios deportivos.

KILLER escribió:No puedo creer lo que estoy leyendo....Y eso que soy baskonista, que no soy un pobre diablo como Rayo, Javivi o en menor medida Devon.
A mi desde que se inventaron eso de que podías robarle un jugador a un equipo a media temporada dejo de interesarme mucho la Liga ACB.

Eh, que yo fui más pobre diablo que nadie, viendo partidos en Primera B con la ilusión de que el Granca volviera a la ACB...miesntras Javivi celebraba ligas y copas de europa, y Rayo copas del Rey y finales de todo tipo...hasta me hice del joventut para poder ganar de vez en cuando

Ese ejemplo que pones es otro caso de que se permite y fomenta una competición adulterada, donde se ponen todas las facilidades a unos pocos, a los que les sopla el viento siempre a favor, y todas las dificultades a los demás. Cuando el Baskonia perdió a Oleson, además, me pareció el momento clave en el cual se abrió un boquete en la nave baskonista, que le fue alejando paulatinamente de ser aspirante a todo y competitivo.

zappa escribió:Esta claro que los que crearon la Euroliga la regularon para estar dentro siempre los creadores, ¿posibilidad de salida?, claro, pero casi imposible.

Y como aficionado, no disfruto más viendo Euroliga de lo que disfrutaba viendo la Copa de Europa o la Korac.

Que primen los criterios deportivos y se dejen de chorradas de contratos largos con jugadores gracias a ingresos garantizados y blablabla, que si un año Manresa hace un temporadón y le corresponde jugar la Copa de Europa ya se reforzarán en verano en condiciones en previsión de los mayores ingresos.

Euroliga y Fiba son mafias, asumo que a esos niveles todo esta gestionado por mafias, y como aficionado valoro la mafia que valora los criterios deportivos.

ni más ni menos, mafia pura y dura

zappa escribió:Esta claro que los que crearon la Euroliga la regularon para estar dentro siempre los creadores, ¿posibilidad de salida?, claro, pero casi imposible.

Y como aficionado, no disfruto más viendo Euroliga de lo que disfrutaba viendo la Copa de Europa o la Korac.

Que primen los criterios deportivos y se dejen de chorradas de contratos largos con jugadores gracias a ingresos garantizados y blablabla, que si un año Manresa hace un temporadón y le corresponde jugar la Copa de Europa ya se reforzarán en verano en condiciones en previsión de los mayores ingresos.

Euroliga y Fiba son mafias, asumo que a esos niveles todo esta gestionado por mafias, y como aficionado valoro la mafia que valora los criterios deportivos.

Con FIBA al frente el atraco era a pie de pista. Que se lo pregunten al Madrid que tal eran las cosas con la FIBA... yo obviamente con lo de vrankovic voy servido.

Ahora parece que FIBA quiere volver a llevar las riendas y mover de la silla a bertomeu...

finales de todo tipo 

Así de memoria y quitando las de las copas ganadas, he celebrado una de Korac contra el trampe$ y otra de liga contra los mismos. 
Y la Final 4 de Estambul, claro. Eso fue como ganarla. 

Palmarés: 2 copas del rey.


A ver si a lo largo de la mañana se me ocurre otra.

Pues eso, 2 copas del rey ganadas, y finales de copa korak, euroliga, liga ACB, etc. Pues eso, VACAS GORDAS, dias de vino y rosas.

Y yo en Primera B....

podía coger sitio en primera fila de uno de los fondos a pie de parquet 10 minutos antes de cada partido, mientras tu levantabas copas entre celebración y celebración con la algarabía de miles de aficionados dementes. Nada que ver

Yo recuerdo cuando con 8-9 años en plena fiebre verdinegra había lista de espera para ser socio de la Penya y como mirábamos con envidia a quien poseía un carnet, hoy en día no llenamos esa pistani abriendo las puertas ...

Como baskonistas estoy en contra de
1. Licencias Euroliga
2. Canon de ACB
3. Fichar jugadores durante el año de otros equipos ACB
4. Equipos futboleros

Y darle las gracias a areyouhigh por sacarme una gran sonrisa ésta triste mañana. Baskonia favorito hoy contra el Madrid

bitx escribió:Yo recuerdo cuando con 8-9 años en plena fiebre verdinegra había lista de espera para ser socio de la Penya y como mirábamos con envidia a quien poseía un carnet, hoy en día no llenamos esa pistani abriendo las puertas ...

Hombre, es normal que cuando se juega por títulos, se apunte todo dios, y cuando no se esté arriba, la cosa baje. Pero lo de este año, es para apoyar al equipo masivamente, apostando por mantener su identidad y la cantera, consiguiendo meterse en playoffs y copa del rey, haciendo un juego atractivo y peleón, siempre competitivos, etc.

Henrik escribió: Como baskonistas estoy en contra de
1. Licencias Euroliga
2. Canon de ACB
3. Fichar jugadores durante el año de otros equipos ACB
4. Equipos futboleros

Y darle las gracias a areyouhigh por sacarme una gran sonrisa ésta triste mañana. Baskonia favorito hoy contra el Madrid

Es que yo creo que a cualquiera que le guste el basket y disfrutar de una competición medianamente limpia, debería estar en contra de todo eso, y algunas cosas más.

Con respecto al partido de hoy, ojo, que no van ni LLull, Felipe, ni Ayón. Aún así, favorito el Madrid para mí también, pero se puede dar la sorpresa, el Madrid no se juega nada y el Baskonia la vida y algo más (playoff y licencia A en juego)

ACB es igual a LFP ahora mismo. Peor o más perverso porque al final la ACB no es más que el pesebre de la LFP. El antro donde ahogan sus penas los dos clubes más grandes del multiverso. Es una liga mal construida. Mal repartida. Con equipos pequeños venidos a demasiado y con grandes plazas a las que se les ha dado la espalda a lo largo de la historia.

La Euroliga me parece deleznable. Con un sistema de competición arcaico y ridículo. Con una producción provinciana. El puto timo de la estampita convertido en licencias que pervierte la competición y la competencia. Chapucera hasta cerrarle la puerta a mercados medianos y grandes en favor de mercados pequeños. Digo yo que si estás a la pasta, estás a la pasta. Pero hasta esa lectura está mal realizada.

Creo que esto acabará mal. O peor, acabará peor.

Ah, y la cultura europea, y muy española, de que los grandes tienen que ganar siempre es el mayor de los lastres. ¿Una Champions o una Euroliga cerrada para todo el año y en exclusiva? ¿El Madrid y el Barcelona jugando una competición que igual no ganan en años o nunca? Jaaaaaarlllll.

A veces es desesperante ser más o menos comparsa de esa mierda pero vamos, algunos más por intereses, otros menos porque no pueden más, "todos" la apoyamos.

Devon Miles escribió:

Henrik escribió: Como baskonistas estoy en contra de
1. Licencias Euroliga
2. Canon de ACB
3. Fichar jugadores durante el año de otros equipos ACB
4. Equipos futboleros

Y darle las gracias a areyouhigh por sacarme una gran sonrisa ésta triste mañana. Baskonia favorito hoy contra el Madrid

Es que yo creo que a cualquiera que le guste el basket y disfrutar de una competición medianamente limpia, debería estar en contra de todo eso, y algunas cosas más.

Con respecto al partido de hoy, ojo, que no van ni LLull, Felipe, ni Ayón. Aún así, favorito el Madrid para mí también, pero se puede dar la sorpresa, el Madrid no se juega nada y el Baskonia la vida y algo más (playoff y licencia A en juego)

Y eso???

Devon Miles escribió:

Con respecto al partido de hoy, ojo, que no van ni LLull, Felipe, ni Ayón. Aún así, favorito el Madrid para mí también, pero se puede dar la sorpresa, el Madrid no se juega nada y el Baskonia la vida y algo más (playoff y licencia A en juego)

Competición adulterada.

Que te jodan Florentimo, que te jodan bien fuerte.

Floren y Josean
Josean y Floren

A Josean la puñalada que ha recibido de Bertomeu acaba por hundirle. Y con ello, al club, si no lo estaba ya

rocket69 escribió:ACB es igual a LFP ahora mismo. Peor o más perverso porque al final la ACB no es más que el pesebre de la LFP. El antro donde ahogan sus penas los dos clubes más grandes del multiverso. Es una liga mal construida. Mal repartida. Con equipos pequeños venidos a demasiado y con grandes plazas a las que se les ha dado la espalda a lo largo de la historia.

La Euroliga me parece deleznable. Con un sistema de competición arcaico y ridículo. Con una producción provinciana. El puto timo de la estampita convertido en licencias que pervierte la competición y la competencia. Chapucera hasta cerrarle la puerta a mercados medianos y grandes en favor de mercados pequeños. Digo yo que si estás a la pasta, estás a la pasta. Pero hasta esa lectura está mal realizada.

Creo que esto acabará mal. O peor, acabará peor.

Ah, y la cultura europea, y muy española, de que los grandes tienen que ganar siempre es el mayor de los lastres. ¿Una Champions o una Euroliga cerrada para todo el año y en exclusiva? ¿El Madrid y el Barcelona jugando una competición que igual no ganan en años o nunca? Jaaaaaarlllll.

A veces es desesperante ser más o menos comparsa de esa mierda pero vamos, algunos más por intereses, otros menos porque no pueden más, "todos" la apoyamos.

Pues eso.
Jaaaaaarlllll.

Roy Batty escribió:A Josean la puñalada que ha recibido de Bertomeu acaba por hundirle. Y con ello, al club, si no lo estaba ya

El aficionado de los clubes de baloncesto ACB -sin contar las secciones fraudulentas- deberían ir pensando en que un año estás tercero o quinto en PO y al año siguiente puedes estar luchando por no bajar. 

Porque vamos a peor. 



Todos mis ánimos para Ausonia y los pesaos de su txaranga, clarostá.

pues hombre, ni que otros equipos no hicieran lo mismo, dar descanso a jugadores tocados o cansados o lo que sea. no se juegan absolutamente nada y vienen de dos partidos seguidos al 200 por 100. ésto se hace en el futbol, se hace en la NBA y obviamente en el basket europeo (salvo que tu mister se llame dusko ivanovic)...

yo veía favorito al baskonia en casa teniendo en cuenta lo que se juegan unos y otros. teniendo en cuenta la euforia post final four, sin días de descanso, sin apenás entrenar, y un baskonia con 10 días para preparar esta final. ahora el baskonia es más favorito, pero el madrid sigue teniendo un autentico equipazo que como se ponga las pilas se la lia a cualquiera, de hecho sus mejores jugadores de la final four estarán en vitoria. de todos modos imagino que laso dará minutos a los jovenes (doncic, etc...) y campazzo tendrá también una dosis de tiempo de juego normalmente inusual.

si hoy el baskonia no gana, simplemente sería un desastre, ridículo absoluto. pienso que si sale el baskonia de las buenas noches habría que ganar cómodo, de más de 10 puntos de diferencia, pero como salga el de los últimos 3 partidos apaga y vamonos.

la cuota de victoria del baskonia antes de la final four era 3.25, al terminar la F4 2.75, cuando sacaron las lineas las bookies más típicas como bet365 estaba al 2.60, y el mismo día no paró de bajar rapidamente hasta rondar el 2. cuando se supo ayer a la noche de las bajas obviamente ha bajado más, ahora está entre el 1.60 y el 1.70, así que los que penséis que gana el madrid tenéis una cuota inusual a su favor que ronda el 2.30-2.40, aprovechadla.

a mi bet365, los 300€ que entré al 2.45 me deja cerrarlos antes de empezar el partido con 100€ de beneficio, pero he decidido jugarmela y le he entrado más al saber las bajas. si gano triunfo, si pierdo desastre, perdería gran parte de los beneficios de los últimos tiempos, pero me apetecía loquear. alucino con el hecho de que si alguien le hubiera metido 3000€ al 2.45 (hablo de alguien que maneje mucha pasta) ahora podría cerrar antes de empezar el partido con 1000€ de beneficio, eso se llama trading, si googleais veréis que hay gente que con betfair y las casas de intercambio gana dinero pre partido, analizando las cuotas que vayan a bajar.