Fotos ARF 2015
+118
Txomin Sorrigueta
Rocket
sonic buzzard
BillyBudd
Itlotg
walter
Black Eye
elbrujo69
ekilore
Evil
clashcityrockers
Ricky´s Appetite
Gora Rock
alflames
Dabidigo
vyvyan
Pendejo
oscarel.lo
blackfoot
káiser
Kupak
icarus
binladiya
Requexu
Breath
cablehogue
Angus Glop
Pike
Justin Case
Ashra
haserretuta
R'as Kal Bhul
scabbed wings
Sue
Pernan
Sugerio
The Chapel
Geme
ruso
Txomin
el barón
georgino
Langarica
thespidersfrommars
elway
Godofredo
Txemari
Unsein16
Rayo
Dj Crust
watts
Mad Scientist
karlos gasteiz
nacho
metalbert
Attikus
Sugar Bug
señor rosa
jackster
Adso
kraneo
beriboogie
jojomojo
Frusciante
red_shoes
Lorenzombie
Dani
coolfurillo
Pana eolus
JaviLuri
Señor Bolardo
jackinthebox
sofaqueen
Rasputin
Annie
salchi
teramano
Boohan
SeñorLobo
SAL PARADISE
Mr. Encías
Stoner
efecto diablo
m señor
Yomis
swamsonite
El Puto Fary
Nashville
javi clemente
Trumbo
Ellis
Sagan
manel.
Johnny Kashmir
yourcousin
o'tuerto
halo
TIENENOMBRESMIL
pinkpanther
Pier
Logan
loaded
copter76
BONZO
Chinaski
Blas
Evolardo
DarthMercury
Beodo
Rikileaks
Koikila
KILLER
Eloy
Sikander
Miss Brownstone
Joseba
Stoneheart
Rockin' Yakuza
122 participantes
Página 13 de 20.
Página 13 de 20. • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 16 ... 20
Re: Fotos ARF 2015
Kupak escribió:Miss Brownstone escribió:icarus escribió:Stoneheart escribió:Que el César Martín este fuera en realidad un forero sería la única explicación posible para la atención que se le da.Nashville escribió:
Ambos foreros y hermanos
Probablemente sin el César Martín éste no habría ni foro ni arf
Negar la importancia de The Man para muchos demuestra, con todo el respeto, un punto de ignorancia respecto a la prensa musical estatal. Ese tío nos abrió puertas a muchos.
Lo que sí que habría hecho falta es un tipo como John Peel, acentuar la importancia del señor este Martín es una ignorancia respecto al periodismo musical internacional.
Jojojojo
Tú me hicite una cancioncilla, no?
Tú hiciste una crítica del Electric en cuatro líneas, no?
Había influencias de John Peel en tu crítica?
Por saberlo.
elway- Mensajes : 34129
Fecha de inscripción : 12/02/2012
Re: Fotos ARF 2015
loaded escribió:Por cierto, como he dicho alguna vez a mí me parece bastante de jetilla eso de dedicarse a hacer comentarios ingeniosos sobre las pintas o la vida de los demás mientras se está tan ricamente a la sombra sin soltar prenda de uno mismo, qué queréis que os diga. Igual es que ando de depre post-ARF y con la piel un poco más fina de lo habitual.
Ya cuando esos comentarios provienen de dobles o nuevos nicks, es para mearse.
elway- Mensajes : 34129
Fecha de inscripción : 12/02/2012
Re: Fotos ARF 2015
Y CM no le debe ser lo que es a sus padres? Que son los que se lo curraron. Él arrancó con todo hecho. Un sheila durcal de la vida...
Re: Fotos ARF 2015
La crew del jueves.
Miss Brownstone- Mensajes : 19585
Fecha de inscripción : 29/11/2008
Re: Fotos ARF 2015
Lo digo por tercera vez. Como soy nueva y hace años tenía otro nick, no puedo evitar repasar mis mensajes a ver si he meado fuera de tiesto y no saber si así ha sido o no, porque tengo la manía que cuando alguien dice algo a medias, lo dice por mí. Ego desmedido, supongo, pero a lo mejor si me lo aclaran me callo y dejo de joderos el topic.elway escribió:loaded escribió:Por cierto, como he dicho alguna vez a mí me parece bastante de jetilla eso de dedicarse a hacer comentarios ingeniosos sobre las pintas o la vida de los demás mientras se está tan ricamente a la sombra sin soltar prenda de uno mismo, qué queréis que os diga. Igual es que ando de depre post-ARF y con la piel un poco más fina de lo habitual.
Ya cuando esos comentarios provienen de dobles o nuevos nicks, es para mearse.
Stoneheart- Mensajes : 46091
Fecha de inscripción : 10/10/2011
Re: Fotos ARF 2015
elway escribió:Kupak escribió:Miss Brownstone escribió:icarus escribió:Stoneheart escribió:Que el César Martín este fuera en realidad un forero sería la única explicación posible para la atención que se le da.Nashville escribió:
Ambos foreros y hermanos
Probablemente sin el César Martín éste no habría ni foro ni arf
Negar la importancia de The Man para muchos demuestra, con todo el respeto, un punto de ignorancia respecto a la prensa musical estatal. Ese tío nos abrió puertas a muchos.
Lo que sí que habría hecho falta es un tipo como John Peel, acentuar la importancia del señor este Martín es una ignorancia respecto al periodismo musical internacional.
Jojojojo
Tú me hicite una cancioncilla, no?
Tú hiciste una crítica del Electric en cuatro líneas, no?
Había influencias de John Peel en tu crítica?
Por saberlo.
Eh???
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: Fotos ARF 2015
Miss Brownstone escribió:Angus Glop escribió:Miss Brownstone escribió:Este no era un topic de fotos?
Bien picao Toi bien picao. Me alegra mucho leerte sita últimamente no te prodigas mucho.
Llevo una temporada un poco loca pero siempre vuelvo al redil. Un kissete, hermano. <3
Otro para tí amaza.
Angus Glop- Mensajes : 24050
Fecha de inscripción : 29/03/2010
Re: Fotos ARF 2015
Cero acritud eh!. Posiblemente sea el español que más ha escuchado el datura este último mesKupak escribió:unsanetool16 escribió:Desde mi ignorancia también leer que por estar cegados por César Martin un forero se estaba perdiendo a the cure me parece una estupidez supina. The bends es uno de mis discos favoritos de la historia y no me lo perdí pese a adorar a César mientras me descubría a the four horsemen y se cagaba en el "deforme inglés". El guru hace mucho tiempo que no influye nada en mi ración musical diaria pero de repente que lo ponga a parir y niegue su importancia en mi vida.....ni de puta coña.Kupak escribió:unsanetool16 escribió:Bra-va. Palabras de ex lector que ya no conecta mucho con la revista pero no muerdo la mano que me alimentó.Miss Brownstone escribió:icarus escribió:Stoneheart escribió:Que el César Martín este fuera en realidad un forero sería la única explicación posible para la atención que se le da.Nashville escribió:
Ambos foreros y hermanos
Probablemente sin el César Martín éste no habría ni foro ni arf
Negar la importancia de The Man para muchos demuestra, con todo el respeto, un punto de ignorancia respecto a la prensa musical estatal. Ese tío nos abrió puertas a muchos.
Unsein tío, desde la ignorancia lo digo pero alabar la revista rancia de este señor es como decir que ahora no estaríamos donde estamos sin Franco... nos ha jodido, es lo que hay, cuarenta años de franquismo pero no tengo duda de que sin él habríamos estado mejor... pero repito, lo digo desde la ignorancia.
No todos tuvimos la suerte de que bob dylan nos cantara una nana mientras Tom waits nos calentaba el biberón. Mi primer recuerdo musical es max mix no se qué y scatman john, imagínate.
Hombre, entiendo que para alguien que escuchaba Scatman John el señor Martín puede que fuese un contrapunto saludable, pero en el fondo de los fondos es que no me gustan los grupos que ensalza su revista, si hubiese sido de mi bando lo tendría en un altar seguramente... pero es de los enemigos, qué se le va a hacer.
Unsein16- Mensajes : 20049
Fecha de inscripción : 05/01/2014
Re: Fotos ARF 2015
Miss Brownstone escribió:calamardo escribió:Pike escribió:Miss Brownstone escribió:Con Dumbie.
Guapos!
Concurso de camisas ace ventura
Jajajaja
JaviLuri- Mensajes : 918
Fecha de inscripción : 15/05/2013
Re: Fotos ARF 2015
Miss Brownstone escribió:La crew del jueves.
Quien es la chica que está al lado de Verónica?
Me suena horrores
blackfoot- Mensajes : 32890
Fecha de inscripción : 25/06/2008
Re: Fotos ARF 2015
blackfoot escribió:Miss Brownstone escribió:La crew del jueves.
Quien es la chica que está al lado de Verónica?
Me suena horrores
Mi Felipa. Podría ser forera perfectamente.
Miss Brownstone- Mensajes : 19585
Fecha de inscripción : 29/11/2008
Re: Fotos ARF 2015
Las foreras son guapisimas, joder.
Los foreros, bien.
Los foreros, bien.
elway- Mensajes : 34129
Fecha de inscripción : 12/02/2012
Re: Fotos ARF 2015
blackfoot escribió:Miss Brownstone escribió:La crew del jueves.
Quien es la chica que está al lado de Verónica?
Me suena horrores
káiser- Mensajes : 51030
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: Fotos ARF 2015
calamardo escribió:Pike escribió:Miss Brownstone escribió:Con Dumbie.
Guapos!
Concurso de camisas ace ventura
Elegancia y clase.
Godofredo- Mensajes : 145694
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
Muy guapos y guapas todos!!!
Koikila- Mensajes : 46191
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Fotos ARF 2015
unsanetool16 escribió:Cero acritud eh!. Posiblemente sea el español que más ha escuchado el datura este último mesKupak escribió:unsanetool16 escribió:Desde mi ignorancia también leer que por estar cegados por César Martin un forero se estaba perdiendo a the cure me parece una estupidez supina. The bends es uno de mis discos favoritos de la historia y no me lo perdí pese a adorar a César mientras me descubría a the four horsemen y se cagaba en el "deforme inglés". El guru hace mucho tiempo que no influye nada en mi ración musical diaria pero de repente que lo ponga a parir y niegue su importancia en mi vida.....ni de puta coña.Kupak escribió:unsanetool16 escribió:Bra-va. Palabras de ex lector que ya no conecta mucho con la revista pero no muerdo la mano que me alimentó.Miss Brownstone escribió:icarus escribió:Stoneheart escribió:
Que el César Martín este fuera en realidad un forero sería la única explicación posible para la atención que se le da.
Probablemente sin el César Martín éste no habría ni foro ni arf
Negar la importancia de The Man para muchos demuestra, con todo el respeto, un punto de ignorancia respecto a la prensa musical estatal. Ese tío nos abrió puertas a muchos.
Unsein tío, desde la ignorancia lo digo pero alabar la revista rancia de este señor es como decir que ahora no estaríamos donde estamos sin Franco... nos ha jodido, es lo que hay, cuarenta años de franquismo pero no tengo duda de que sin él habríamos estado mejor... pero repito, lo digo desde la ignorancia.
No todos tuvimos la suerte de que bob dylan nos cantara una nana mientras Tom waits nos calentaba el biberón. Mi primer recuerdo musical es max mix no se qué y scatman john, imagínate.
Hombre, entiendo que para alguien que escuchaba Scatman John el señor Martín puede que fuese un contrapunto saludable, pero en el fondo de los fondos es que no me gustan los grupos que ensalza su revista, si hubiese sido de mi bando lo tendría en un altar seguramente... pero es de los enemigos, qué se le va a hacer.
Jajajaj, son frases como esa las que me hacen feliz, creo que en Argentina me escucharon durante un tiempo y creo que tengo otro en Suecia que le mola el rollo.
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: Fotos ARF 2015
elway escribió:Las foreras son guapisimas, joder.
Los foreros, bien.
Los foreros somos todos unos espécimenes especiales, mas atractivos de la media humana sin duda alguna.
jojomojo- Mensajes : 20989
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: Fotos ARF 2015
Koikila escribió:Muy guapos y guapas todos!!!
Tú sí que eres guapa! Me hizo mucha ilusión tu aparición en la plaza.
Miss Brownstone- Mensajes : 19585
Fecha de inscripción : 29/11/2008
Re: Fotos ARF 2015
jojomojo escribió:elway escribió:Las foreras son guapisimas, joder.
Los foreros, bien.
Los foreros somos todos unos espécimenes especiales, mas atractivos de la media humana sin duda alguna.
Pues anda que tú y tu sis! Encantadora, por cierto.
Miss Brownstone- Mensajes : 19585
Fecha de inscripción : 29/11/2008
Re: Fotos ARF 2015
Miss Brownstone escribió:Koikila escribió:Muy guapos y guapas todos!!!
Tú sí que eres guapa! Me hizo mucha ilusión tu aparición en la plaza.
porque vi un sombrero cordobés... y me animé, pero me daba muuucha vergüenza!! luego ya no nos vimos, ni vi a Jojo tampoco. Qué pena que pase todo tan rápido..
Koikila- Mensajes : 46191
Fecha de inscripción : 29/07/2009
Re: Fotos ARF 2015
javiviramone escribió:jojomojo escribió:elway escribió:Las foreras son guapisimas, joder.
Los foreros, bien.
Los foreros somos todos unos espécimenes especiales, mas atractivos de la media humana sin duda alguna.
es normal que pusieses cara de acojonada cuando despues de kvlertak con el cansancio de dias te asustases si se te acerca un tio al grito de !yo pise a esta mujer el año pasado! a la vez que se te lanza a dar dos besos
si es que te enteraste de algo
jojomojo- Mensajes : 20989
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: Fotos ARF 2015
Miss Brownstone escribió:jojomojo escribió:elway escribió:Las foreras son guapisimas, joder.
Los foreros, bien.
Los foreros somos todos unos espécimenes especiales, mas atractivos de la media humana sin duda alguna.
Pues anda que tú y tu sis! Encantadora, por cierto.
Se ha ido hoy, y se ha quedado impresionadísima
jojomojo- Mensajes : 20989
Fecha de inscripción : 10/06/2012
Re: Fotos ARF 2015
Koikila escribió:Miss Brownstone escribió:Koikila escribió:Muy guapos y guapas todos!!!
Tú sí que eres guapa! Me hizo mucha ilusión tu aparición en la plaza.
porque vi un sombrero cordobés... y me animé, pero me daba muuucha vergüenza!! luego ya no nos vimos, ni vi a Jojo tampoco. Qué pena que pase todo tan rápido..
De verdad que sí. Bajona to the max.
Miss Brownstone- Mensajes : 19585
Fecha de inscripción : 29/11/2008
Re: Fotos ARF 2015
Joder, esa escena la presencie yo. No sabia que eras tujaviviramone escribió:jojomojo escribió:elway escribió:Las foreras son guapisimas, joder.
Los foreros, bien.
Los foreros somos todos unos espécimenes especiales, mas atractivos de la media humana sin duda alguna.
es normal que pusieses cara de acojonada cuando despues de kvlertak con el cansancio de dias te asustases si se te acerca un tio al grito de !yo pise a esta mujer el año pasado! a la vez que se te lanza a dar dos besos
si es que te enteraste de algo
señor rosa- Mensajes : 24645
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: Fotos ARF 2015
Pero que guap@s salís todos!!!.
Envidia to the max por no ir este año!!. Todavía supuran más la heridas al veros y leeros en los topics.
En fin espero el año que viene resarcirme.
Envidia to the max por no ir este año!!. Todavía supuran más la heridas al veros y leeros en los topics.
En fin espero el año que viene resarcirme.
oscarel.lo- Mensajes : 2842
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
ya lo creo.elway escribió:Las foreras son guapisimas, joder.
Rayo- Mensajes : 55494
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: Fotos ARF 2015
No se puede decir lo mismo de los foreros...
Pendejo- Mensajes : 50005
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
Rayo escribió:ya lo creo.elway escribió:Las foreras son guapisimas, joder.
Y tanto.
Geme- Mensajes : 23465
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
Pendejo escribió:No se puede decir lo mismo de los foreros...
Ni punto de comparación, hombre.
Geme- Mensajes : 23465
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
Sugar Bug escribió:Y CM no le debe ser lo que es a sus padres? Que son los que se lo curraron. Él arrancó con todo hecho. Un sheila durcal de la vida...
En absoluto Bicho, la revista que fundaron Bertha y Martin era una cosa bastante atrevida y loable, con sus virtudes y defectos, pero lo que hizo César y en la que la convirtió en los noventa es en gran parte obra suya, esas míticas secciones y esa forma de conducirla es lo que hizo que muchos de nosotros nos enganchásemos a ella cosa mala. A César lo que es de César.
And now... for something completely photograph
Nashville- Mensajes : 19746
Fecha de inscripción : 18/06/2008
Re: Fotos ARF 2015
Godofredo escribió:calamardo escribió:Pike escribió:Miss Brownstone escribió:Con Dumbie.
Guapos!
Concurso de camisas ace ventura
Elegancia y clase.
Nashville- Mensajes : 19746
Fecha de inscripción : 18/06/2008
Re: Fotos ARF 2015
He visto al pelanas sin americana?
esto no es vuelta a los origenes, esto es el apocalipsis......
esto no es vuelta a los origenes, esto es el apocalipsis......
vyvyan- Mensajes : 26211
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
Y el que está al lado del yayo?Miss Brownstone escribió:blackfoot escribió:Miss Brownstone escribió:La crew del jueves.
Quien es la chica que está al lado de Verónica?
Me suena horrores
Mi Felipa. Podría ser forera perfectamente.
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: Fotos ARF 2015
red_shoes escribió:Y el que está al lado del yayo?Miss Brownstone escribió:blackfoot escribió:Miss Brownstone escribió:La crew del jueves.
Quien es la chica que está al lado de Verónica?
Me suena horrores
Mi Felipa. Podría ser forera perfectamente.
El yayo es sal paradise?
Cada día esta mas guapo el tio
Dabidigo- Mensajes : 6782
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
Dabidigo escribió:red_shoes escribió:Y el que está al lado del yayo?Miss Brownstone escribió:blackfoot escribió:Miss Brownstone escribió:La crew del jueves.
Quien es la chica que está al lado de Verónica?
Me suena horrores
Mi Felipa. Podría ser forera perfectamente.
El yayo es sal paradise?
Cada día esta mas guapo el tio
ya te digo, Dabidigo
Ellis- Mensajes : 12605
Fecha de inscripción : 20/07/2010
Re: Fotos ARF 2015
red_shoes escribió:Y el que está al lado del yayo?Miss Brownstone escribió:blackfoot escribió:Miss Brownstone escribió:La crew del jueves.
Quien es la chica que está al lado de Verónica?
Me suena horrores
Mi Felipa. Podría ser forera perfectamente.
binladiya, sal paradise y lovehunter forman la tripleta de arriba a la izquierda.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
pinkpanther escribió:red_shoes escribió:Y el que está al lado del yayo?Miss Brownstone escribió:blackfoot escribió:Miss Brownstone escribió:La crew del jueves.
Quien es la chica que está al lado de Verónica?
Me suena horrores
Mi Felipa. Podría ser forera perfectamente.
binladiya, sal paradise y lovehunter forman la tripleta de arriba a la izquierda.
bilandiya el de la izQDA?
Pensaba que era mas rubio que pinkpanther
Dabidigo- Mensajes : 6782
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
Ni yo,Stoner escribió:no salgo yo
Pana eolus- Mensajes : 2365
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: Fotos ARF 2015
Tías con monstruo everywhere.
Adso- Mensajes : 33131
Fecha de inscripción : 03/12/2013
Re: Fotos ARF 2015
pinkpanther escribió:red_shoes escribió:Y el que está al lado del yayo?Miss Brownstone escribió:blackfoot escribió:Miss Brownstone escribió:La crew del jueves.
Quien es la chica que está al lado de Verónica?
Me suena horrores
Mi Felipa. Podría ser forera perfectamente.
binladiya, sal paradise y lovehunter forman la tripleta de arriba a la izquierda.
Creo que lovehunter estuvo a mi lado en reigning sound.
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: Fotos ARF 2015
red_shoes escribió:pinkpanther escribió:red_shoes escribió:Y el que está al lado del yayo?Miss Brownstone escribió:blackfoot escribió:Miss Brownstone escribió:La crew del jueves.
Quien es la chica que está al lado de Verónica?
Me suena horrores
Mi Felipa. Podría ser forera perfectamente.
binladiya, sal paradise y lovehunter forman la tripleta de arriba a la izquierda.
Creo que lovehunter estuvo a mi lado en reigning sound.
Gran tipo.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
bien. sigo en el anonimato.
vyvyan- Mensajes : 26211
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
vyvyan escribió:bien. sigo en el anonimato.
Un placer enorme, vyvyan.
Geme- Mensajes : 23465
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
Chancletitas!!!vyvyan escribió:bien. sigo en el anonimato.
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: Fotos ARF 2015
Geme escribió:vyvyan escribió:bien. sigo en el anonimato.
Un placer enorme, vyvyan.
igualmente, joven padawan.
vyvyan- Mensajes : 26211
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
red_shoes escribió:Chancletitas!!!vyvyan escribió:bien. sigo en el anonimato.
el sabado agredí con mi txankla a la redaccion del Marca.
vyvyan- Mensajes : 26211
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Fotos ARF 2015
vyvyan escribió:bien. sigo en el anonimato.
Qué poco nos vimos, joder.
loaded- Mensajes : 45996
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Fotos ARF 2015
A falta de pantuflas...buenas son chanclasvyvyan escribió:red_shoes escribió:Chancletitas!!!vyvyan escribió:bien. sigo en el anonimato.
el sabado agredí con mi txankla a la redaccion del Marca.
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: Fotos ARF 2015
loaded escribió:vyvyan escribió:bien. sigo en el anonimato.
Qué poco nos vimos, joder.
Para un año que voy semi sobrio....
vyvyan- Mensajes : 26211
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Página 13 de 20. • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 16 ... 20
Temas similares
» Fotos ARF 2015
» [FOTOS] BLUESCAZORLA 2015 @ denaflows.com
» [FOTOS] SCREAMIN' GEORGE & THE HUSTLERS y LOS FASTUOSOS DE LA RIBERA @ denaflows.com
» [FOTOS] Galerías del mes de febrero de 2015 en denaflows.com
» [FOTOS] The Sounds @ www.denaflows.com
» [FOTOS] BLUESCAZORLA 2015 @ denaflows.com
» [FOTOS] SCREAMIN' GEORGE & THE HUSTLERS y LOS FASTUOSOS DE LA RIBERA @ denaflows.com
» [FOTOS] Galerías del mes de febrero de 2015 en denaflows.com
» [FOTOS] The Sounds @ www.denaflows.com
Página 13 de 20.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.