Black Sabbath: Final Tour

javi clemente escribió:Son baterías profesionales

El aficionado medio no nota la diferencia en directo,  imposible.

Ya, pero aquí no somos aficionados medios. Nos gusta hablar de rock, de vez en cuando.
El aficionado medio no habla de rock cada día.
Si no nos quejamos aquí, no se queja nadie, eso está claro.
Y en algunos grupos pasamos del batería, pero Black Sabbath es otra cosa, es una banda de leyenda cuyo batería original sigue vivo y puede tocar.
Componente sentimental.
Porque Ozzy no puede cantar y ahí está, y lo aceptamos.
A ver por qué no puede tocar Bill y Ozzy si canta, a ver.

gavitana escribió:

javi clemente escribió:Son baterías profesionales

El aficionado medio no nota la diferencia en directo,  imposible.

Ya, pero aquí no somos aficionados medios. Nos gusta hablar de rock, de vez en cuando.
El aficionado medio no habla de rock cada día.
Si no nos quejamos aquí, no se queja nadie, eso está claro.
Y en algunos grupos pasamos del batería, pero Black Sabbath es otra cosa, es una banda de leyenda cuyo batería original sigue vivo y puede tocar.
Componente sentimental.
Porque Ozzy no puede cantar y ahí está, y lo aceptamos.
A ver por qué no puede tocar Bill y Ozzy si canta, a ver.

Clemente no te quita la razón, lo que quiere decir que a nivel musical no es lo mismo cambiar de batería que a dio por Turner. El rockero medio no percibe tanta diferencia entre uno u otro batería. A nivel emocional es otra cosa

gavitana escribió:

javi clemente escribió:Son baterías profesionales

El aficionado medio no nota la diferencia en directo,  imposible.

Ya, pero aquí no somos aficionados medios. Nos gusta hablar de rock, de vez en cuando.
El aficionado medio no habla de rock cada día.
Si no nos quejamos aquí, no se queja nadie, eso está claro.
Y en algunos grupos pasamos del batería, pero Black Sabbath es otra cosa, es una banda de leyenda cuyo batería original sigue vivo y puede tocar.
Componente sentimental.
Porque Ozzy no puede cantar y ahí está, y lo aceptamos.
A ver por qué no puede tocar Bill y Ozzy si canta, a ver.

Yo lo percibo, y no a nivel emocional. Cada batera le da un feeling distinto, y va a tocar - por ejemplo - el hi hat de otra manera, acentuar de otro modo, y va a cambiar aunque sea ligeramente, la música.

Roundabout escribió:

gavitana escribió:

javi clemente escribió:Son baterías profesionales

El aficionado medio no nota la diferencia en directo,  imposible.

Ya, pero aquí no somos aficionados medios. Nos gusta hablar de rock, de vez en cuando.
El aficionado medio no habla de rock cada día.
Si no nos quejamos aquí, no se queja nadie, eso está claro.
Y en algunos grupos pasamos del batería, pero Black Sabbath es otra cosa, es una banda de leyenda cuyo batería original sigue vivo y puede tocar.
Componente sentimental.
Porque Ozzy no puede cantar y ahí está, y lo aceptamos.
A ver por qué no puede tocar Bill y Ozzy si canta, a ver.

Jo jo jo jo genial !

Katxorro escribió:

gavitana escribió:

javi clemente escribió:Son baterías profesionales

El aficionado medio no nota la diferencia en directo,  imposible.

Ya, pero aquí no somos aficionados medios. Nos gusta hablar de rock, de vez en cuando.
El aficionado medio no habla de rock cada día.
Si no nos quejamos aquí, no se queja nadie, eso está claro.
Y en algunos grupos pasamos del batería, pero Black Sabbath es otra cosa, es una banda de leyenda cuyo batería original sigue vivo y puede tocar.
Componente sentimental.
Porque Ozzy no puede cantar y ahí está, y lo aceptamos.
A ver por qué no puede tocar Bill y Ozzy si canta, a ver.

Clemente no te quita la razón, lo que quiere decir que a nivel musical no es lo mismo cambiar de batería que a dio por Turner. El rockero medio no percibe tanta diferencia entre uno u otro batería. A nivel emocional es otra cosa

Uy lo que has dicho, métete en el topic de Rush y di que da igual el batería que toque, que nadie se dará cuenta.

Katxorro escribió:

gavitana escribió:

javi clemente escribió:Son baterías profesionales

El aficionado medio no nota la diferencia en directo,  imposible.

Ya, pero aquí no somos aficionados medios. Nos gusta hablar de rock, de vez en cuando.
El aficionado medio no habla de rock cada día.
Si no nos quejamos aquí, no se queja nadie, eso está claro.
Y en algunos grupos pasamos del batería, pero Black Sabbath es otra cosa, es una banda de leyenda cuyo batería original sigue vivo y puede tocar.
Componente sentimental.
Porque Ozzy no puede cantar y ahí está, y lo aceptamos.
A ver por qué no puede tocar Bill y Ozzy si canta, a ver.

Clemente no te quita la razón, lo que quiere decir que a nivel musical no es lo mismo cambiar de batería que a dio por Turner. El rockero medio no percibe tanta diferencia entre uno u otro batería. A nivel emocional es otra cosa

Cierto, lo que dices de que un cambio en un frontman se nota más en comparación, que duda cabe.
Creo que emocionalmente todos estamos de acuerdo aquí que podían arreglarlo con la formación original para una gira de despedida.

Black Sabbath al fin y al cabo ha sido un grupo de entradas y salidas constantes, en otro grupo ( muchos se nos vienen a la cabeza) pasa esto de la despedida estando vivo y capaz el batería u otro original, y llueven hachas.

El batería no importa a nadie, si total está detrás de los tambores y nadie le ve

Yo entiendo lo que dice Katxorro.

Pero también digo que Bill Ward debería haber estado en esta reunión. Cuestión sentimental.

Y Ozzy no ha sabido cantar nunca Aunque ese es parte de su encanto.

Gregg escribió:Yo lo percibo, y no a nivel emocional. Cada batera le da un feeling distinto, y va a tocar - por ejemplo - el hi hat de otra manera, acentuar de otro modo, y va a cambiar aunque sea ligeramente, la música.

Yo estoy lejos, muy lejos, de ser un experto en música a nivel técnico (qué carajo, no tengo ni puta idea ) pero aún así yo sí que a menudo noto los cambios de batería. No sabría explicar el por qué pero lo noto.

El ejemplo más claro lo tuve cuando vi a AC/DC este año... sabía que había habido follones con Phil Rudd pero desconocía si vendría él o un sustituto. Y al inicio del concierto ya a los primeros temas noté que la batería no sonaba igual que siempre. Miro la pantalla y cuando enfocan allá atrás veo a un calvo (lo siento no me sabía su nombre ) y entonces me encajó.
¿Que lo hizo bien? Por supuesto. Pero no sonaba igual que AC/DC, y eso que se supone que las baterías de AC/DC son muy simples. Con Bill Ward no sé si sucedería algo igual, pero no veo tan descabellado que uno note la diferencia aún sin ser un experto en percusión.

Yo no he visto a Black Sabbath en directo con Bill, la verdad es que no puedo decir dónde estaría la diferencia. Aunque también la notaría ( bueno, en función de cómo fuera de borracho la notaría, la diferencia, eh).
Entiendo lo que decís respecto a que un cambio de frontman se nota más, solo apelo a que podrían ser los 4 por ser los originales y estar vivos. Pocas bandas de 50 años pueden decir eso.

Travis Bickle escribió:

Gregg escribió:Yo lo percibo, y no a nivel emocional. Cada batera le da un feeling distinto, y va a tocar - por ejemplo - el hi hat de otra manera, acentuar de otro modo, y va a cambiar aunque sea ligeramente, la música.

Yo estoy lejos, muy lejos, de ser un experto en música a nivel técnico (qué carajo, no tengo ni puta idea ) pero aún así yo sí que a menudo noto los cambios de batería. No sabría explicar el por qué pero lo noto.

El ejemplo más claro lo tuve cuando vi a AC/DC este año... sabía que había habido follones con Phil Rudd pero desconocía si vendría él o un sustituto. Y al inicio del concierto ya a los primeros temas noté que la batería no sonaba igual que siempre. Miro la pantalla y cuando enfocan allá atrás veo a un calvo (lo siento no me sabía su nombre ) y entonces me encajó.
¿Que lo hizo bien? Por supuesto. Pero no sonaba igual que AC/DC, y eso que se supone que las baterías de AC/DC son muy simples. Con Bill Ward no sé si sucedería algo igual, pero no veo tan descabellado que uno note la diferencia aún sin ser un experto en percusión.

No son tan sencillas como parece.

Pero bueno,una vez mareada la perdíz y sabiendo todos que Bill no vendrá, he de decir que o se ponen muy a tiro o no los veré, me quedaré con el recuerdo de Múnich el año pasado, gran concierto.

Drakixx escribió:

Travis Bickle escribió:

Gregg escribió:Yo lo percibo, y no a nivel emocional. Cada batera le da un feeling distinto, y va a tocar - por ejemplo - el hi hat de otra manera, acentuar de otro modo, y va a cambiar aunque sea ligeramente, la música.

Yo estoy lejos, muy lejos, de ser un experto en música a nivel técnico (qué carajo, no tengo ni puta idea ) pero aún así yo sí que a menudo noto los cambios de batería. No sabría explicar el por qué pero lo noto.

El ejemplo más claro lo tuve cuando vi a AC/DC este año... sabía que había habido follones con Phil Rudd pero desconocía si vendría él o un sustituto. Y al inicio del concierto ya a los primeros temas noté que la batería no sonaba igual que siempre. Miro la pantalla y cuando enfocan allá atrás veo a un calvo (lo siento no me sabía su nombre ) y entonces me encajó.
¿Que lo hizo bien? Por supuesto. Pero no sonaba igual que AC/DC, y eso que se supone que las baterías de AC/DC son muy simples. Con Bill Ward no sé si sucedería algo igual, pero no veo tan descabellado que uno note la diferencia aún sin ser un experto en percusión.

No son tan sencillas como parece.

Brother Travis dice "SE SUPONE que las baterías..." y efectivamente, aunque técnicamente es un ritmo simple, el groove preciso, el backbeat exacto no es tan fácil de imprimir.

Me estoy emocionando y todo...

Edward_TH escribió:

Katxorro escribió:Putos baterías

   
También toco la guitarra desde hace años (bueno, como se suele decir...lo intento), asi que cuando voy a un concierto, tengo mucho que "analizar"... (ya con dos cervezas en el cuerpo me dejo llevar y ni me fijo en esas cosas... )

blacksnake escribió:Clufetos también tiene una pegada muy setentera

Yo le veo muy "moderno" para Sabbath, y no me refiero a las pintas...
Le veo como muy acelerado, algo exagerado y excesivo con lo que toca... quizás lo bueno de los baterias de Sabbath es que se cumple esa norma de "menos es mas"... pero vaya, que son mis humildes impresiones como bateria aficionado...

Un poco exagerado si que es, para que decir lo contrario. Pero lo cierto es que Sabbath también necesitan alguien que mantenga el nivel durante el Tour, independientemente de analizar los temas y demás. Porque algún veterano quizás no este en ese rendimiento

MrsCrowley escribió:

Katxorro escribió:

gavitana escribió:

javi clemente escribió:Son baterías profesionales

El aficionado medio no nota la diferencia en directo,  imposible.

Ya, pero aquí no somos aficionados medios. Nos gusta hablar de rock, de vez en cuando.
El aficionado medio no habla de rock cada día.
Si no nos quejamos aquí, no se queja nadie, eso está claro.
Y en algunos grupos pasamos del batería, pero Black Sabbath es otra cosa, es una banda de leyenda cuyo batería original sigue vivo y puede tocar.
Componente sentimental.
Porque Ozzy no puede cantar y ahí está, y lo aceptamos.
A ver por qué no puede tocar Bill y Ozzy si canta, a ver.

Clemente no te quita la razón, lo que quiere decir que a nivel musical no es lo mismo cambiar de batería que a dio por Turner. El rockero medio no percibe tanta diferencia entre uno u otro batería. A nivel emocional es otra cosa

Uy lo que has dicho, métete en el topic de Rush y di que da igual el batería que toque, que nadie se dará cuenta.

no me atrevo

Es necesario tener en cuenta que el fan medio de Rush no es exactamente lo mismo que un fan medio de rock, así en genérico

Dile a un fan de los Stones que es igual meter a otro tipo en vez de Charlie Watts. Díselo.

Recuerdo una entrevista de los "tiempos revueltos" de Sabbath con Iommi (si la busco la encuentro), en la que decía que cuando tenían que audicionar a un bateras, lo hacían con War Pigs, y lo normal es que fracasasen estrepitosamente. Decía el bueno de Tony que casi ninguno se percataba de que la canción lleva un ritmo de vals

Gregg escribió:Recuerdo una entrevista de los "tiempos revueltos" de Sabbath con Iommi (si la busco la encuentro), en la que decía que cuando tenían que audicionar a un bateras, lo hacían con War Pigs, y lo normal es que fracasasen estrepitosamente. Decía el bueno de Tony que casi ninguno se percataba de que la canción lleva un ritmo de vals

Eso estaba escribiendo yo, que cuando suene War Pigs a ver si no se iba a notar la diferencia.

Gregg escribió:Dile a un fan de los Stones que es igual meter a otro tipo en vez de Charlie Watts. Díselo.

A un fan. Pero el 70% del público que llena sus conciertos ni se enteraría. Y a lo mejor estoy siendo bueno.

Felipes

Que es más posible, que peart pueda tocar en acdc o que lo haga rudd en rush?

Katxorro escribió:Que es más posible, que peart pueda tocar en acdc o que lo haga rudd en rush?

Según la wiki, que yo no me sabía más que 3, en AC/DC han tocado 10 bateristas. Claro que esos 7 que yo no conocía fueron todos antes del 75 y parece que no llegó a tocar ni un mes cada uno.

Un saludo. Marcial Garañón

marcialg2000 escribió:

Katxorro escribió:Que es más posible, que peart pueda tocar en acdc o que lo haga rudd en rush?

Según la wiki, que yo no me sabía más que 3, en AC/DC han tocado 10 bateristas. Claro que esos 7 que yo no conocía fueron todos antes del 75 y parece que no llegó a tocar ni un mes cada uno.

Un saludo. Marcial Garañón

Y todos adoctrinados por el bueno de Malmcolm sobre como tenían que hacerlo.

Hace como diez años que tocaba con unos amiguetes versiones. El bateras, al tocar temas de AC/DC, las "mataba". Yo le decía "no las dejas respirar", y le fuí corrigiendo hasta que dió con el punto ... o más o menos algo similar pero eso nos llevó meses.

Que es más fácil, que un delantero juegue de defensa o viceversa?

marcialg2000 escribió:

Katxorro escribió:Que es más posible, que peart pueda tocar en acdc o que lo haga rudd en rush?

Según la wiki, que yo no me sabía más que 3, en AC/DC han tocado 10 bateristas. Claro que esos 7 que yo no conocía fueron todos antes del 75 y parece que no llegó a tocar ni un mes cada uno.

Un saludo. Marcial Garañón

Si, pero al igual que Dave Evans que canto antes que Bonn una canción, no forman parte, digamos de los discos clásicos. Es decir, la única canción que grabo Evans, fue regrabada por Bonn, y en el tema bateril, ya en el TNT esta phil, mientras que Currenti es el otro que graba alguna canción. Pero teniendo en cuenta que los dos primeros son discos de edición australiana, y que el primero a nivel mundial es el high voltage del 76, pues...

Son casos diferentes a, por ejemplo Iron maiden, Judas o black sabbath, donde si hay etapas con discos y diferentes cantantes.

Katxorro escribió:Respeto máximo a todos , amigos

Gregg escribió:Dile a un fan de los Stones que es igual meter a otro tipo en vez de Charlie Watts. Díselo.

Herejía.

pinkpanther escribió:

Katxorro escribió:Respeto máximo a todos , amigos

Eso siempre, y si no lo hago , dame un toque.

Katxorro escribió:Que es más fácil, que un delantero juegue de defensa o viceversa?

Depende.
Los delanteros del Madrid no defienden

Katxorro escribió:Que es más fácil, que un delantero juegue de defensa o viceversa?

katxarro cuando tu ves un partido de futbol, digamos que era capaz de ver cosas que el aficionado medio no ve, verdad?. Es decir, los automatismos  defensivos, los cierres de los interiores de la banda cuando un lateral carrilero sube, la labor de apoyo y cierre de un buen medio, el portero que sabe ordenar a su defensa, y demás cosas que el aficionado que se dedica a insultar al arbitro/entrenador/jugadores o a volverse loco en verano con los fichajes no suele ver.

Pues en la música lo mismo.

Pier escribió:

Katxorro escribió:Que es más fácil, que un delantero juegue de defensa o viceversa?

katxarro cuando tu ves un partido de futbol, digamos que era capaz de ver cosas que el aficionado medio no ve, verdad?. Es decir, los automatismos  defensivos, los cierres de los interiores de la banda cuando un lateral carrilero sube, la labor de apoyo un cierre de un buen medio, etc.

Pues en la música lo mismo.

¡Oh, esto en realidad me excluye del aficionado en condiciones!
Quiero decir que ahí si que soy uno medio, no me fijo en los automatismos, ni nada de eso. Lo reconozco, soy aficionado medio de fútbol ( a lo mejor tendrá que ver que soy del Cádiz y no juegan una puta mierda, el automatismo más común es el patadón).

Pier escribió:

Katxorro escribió:Que es más fácil, que un delantero juegue de defensa o viceversa?

katxarro cuando tu ves un partido de futbol, digamos que era capaz de ver cosas que el aficionado medio no ve, verdad?. Es decir, los automatismos  defensivos, los cierres de los interiores de la banda cuando un lateral carrilero sube, la labor de apoyo un cierre de un buen medio, etc.

Pues en la música lo mismo.

Hala , katxarro!
Un músico o gente muy metida en el tema si, pero lo único que digo es que el fan medio no lo aprecia tanto como para parezca otro grupo , es un instrumento de percusión y es más importante lacoordinación o el sentido del ritmo e incluso la forma física que la musicalidad , en mi opinión

Pero puede ser que yo no tenga ni idea

gavitana escribió:

Pier escribió:

Katxorro escribió:Que es más fácil, que un delantero juegue de defensa o viceversa?

katxarro cuando tu ves un partido de futbol, digamos que era capaz de ver cosas que el aficionado medio no ve, verdad?. Es decir, los automatismos  defensivos, los cierres de los interiores de la banda cuando un lateral carrilero sube, la labor de apoyo un cierre de un buen medio, etc.

Pues en la música lo mismo.

¡Oh, esto en realidad me excluye del aficionado en condiciones!
Quiero decir que ahí si que soy uno medio, no me fijo en los automatismos, ni nada de eso. Lo reconozco, soy aficionado medio de fútbol ( a lo mejor tendrá que ver que soy del Cádiz y no juegan una puta mierda, el automatismo más común es el patadón).

pues a mi, eso, el no entender nada de eso,  hizo que me fuese mucho mas facil no ver futbol nunca, tampoco es que me lo pase mal, pero me aburro el 97% de los partidos, muchiiiiiiiiiiisimo

Katxorro escribió:

Pier escribió:

Katxorro escribió:Que es más fácil, que un delantero juegue de defensa o viceversa?

katxarro cuando tu ves un partido de futbol, digamos que era capaz de ver cosas que el aficionado medio no ve, verdad?. Es decir, los automatismos  defensivos, los cierres de los interiores de la banda cuando un lateral carrilero sube, la labor de apoyo un cierre de un buen medio, etc.

Pues en la música lo mismo.

Hala , katxarro!
Un músico o gente muy metida en el tema si, pero lo único que digo es que el fan medio no lo aprecia tanto como para parezca otro grupo , es un instrumento de percusión y es más importante lacoordinación o el sentido del ritmo e incluso la forma física que la musicalidad , en mi opinión

Perdón, Katxorro.

La música básicamente es melodía y ritmo, así que no puedes excluir la musicalidad de un instrumento rítmico. Que mucha gente no lo distinga no quiere decir mucho, ya que eso es aplicable a casi todos lo miembros de un grupo. Pero hablando en un foro de rock, y siendo muchos de nosotros aficionados a esto de tocar algun instrumento ya te digo yo que si se distingue.

Vamos, que yo me apuesto con cualquiera a que me ponga un vídeo de cualquier época de pearl jam en directo y se distinguir al batera que toca.

ni puta idea

supongo que si que hay muchisima gente que escuchando la musica de forma activa y sin pipas no es capaz de fijarse en casi nada, 

pero tambien supongo que el cerbro si se dara cuenta aunque no le parezca importante

es como cuando ves a scarlett johanson, las dos unicas personas en el mundo que se fijarian en sus zapatos son susiq y mugu, si luego te preguntasen de que color eran, no tienes ni puta idea, pero si te dicen rojos, dices, ays si, coño

y donde digo zapatos digo ojos, que la tia me parece guapisima pero no se de que color son

Katxorro escribió:Que es más fácil, que un delantero juegue de defensa o viceversa?

Marcha "pa" minuto y resultado anda.

Más fácil que un defensa juegue de delantero, y menos arriesgado. Acuérdate de Patxi Salinas, hubiera sido pichichi en aquel Athletic

mugu escribió:

Katxorro escribió:Que es más fácil, que un delantero juegue de defensa o viceversa?

Marcha "pa" minuto y resultado anda.

Más fácil que un defensa juegue de delantero, y menos arriesgado. Acuérdate de Patxi Salinas, hubiera sido pichichi en aquel Athletic

Un grande Patxi. Cuando estuvo en Vigo me consta que desinteresadamente y por su cuenta ayudaba a colegios de niños con deficiencias. Y en el campo todo entrega. Hey, todavía tengo una foto de él con mi hijo mayor

Confirmados en el Graspop el veintitantos de Junio, en Berlín el 8 y en Wien el 28.

gavitana escribió:Confirmados en el Graspop el veintitantos de Junio, en Berlín el 8 y en Wien el 28.

¿Dónde has visto lo de Berlín y Viena?

Pero sí, a lo tonto la gira empieza a cuadrarse:

Berlín - 8 junio.
Graspop - 17 junio.
CopenHell - 23-25 junio.
Viena - 28 junio.

Interesante.

Sé que será que no, pero nos los deben en el Azkena.
Que se supone que LTI tragó con los friends de Ozzy a condición de poder contar con BS en el futuro. O esa historia se contaba.

http://en.concerts-metal.com/search.php?g=3756

Aquí confirman TODA la gira.

Aunque veo un fallo, la fecha del CopenHell no es la que anuncian...pero...si el río suena...

danitoledo escribió:

gavitana escribió:Confirmados en el Graspop el veintitantos de Junio, en Berlín el 8 y en Wien el 28.

¿Dónde has visto lo de Berlín y Viena?

Pero sí, a lo tonto la gira empieza a cuadrarse:

Berlín - 8 junio.
Graspop - 17 junio.
CopenHell - 23-25 junio.
Viena - 28 junio.

Interesante.

He recibido un mail alertándome el ticketmaster germano de la preventa. Como he comprado pa varios bolos allí, estoy subscrito al mail.
Pero no es Viena, es Wien, un sitio germánico.

danitoledo escribió:http://en.concerts-metal.com/search.php?g=3756

Aquí confirman TODA la gira.

Aunque veo un fallo, la fecha del CopenHell no es la que anuncian...pero...si el río suena...

pues o ponen algo entre Berlin y Verona (8/13) o entre Grasspop y Viena..sino, nos podemos olvidar de verlos por aqui.

danitoledo escribió:http://en.concerts-metal.com/search.php?g=3756

Aquí confirman TODA la gira.

Aunque veo un fallo, la fecha del CopenHell no es la que anuncian...pero...si el río suena...

Ah, pues será Viena. O eso es lo mismo que Wein. Bah, no voy a ir a Viena ni Wein ni su puta madre

gavitana escribió:

danitoledo escribió:

gavitana escribió:Confirmados en el Graspop el veintitantos de Junio, en Berlín el 8 y en Wien el 28.

¿Dónde has visto lo de Berlín y Viena?

Pero sí, a lo tonto la gira empieza a cuadrarse:

Berlín - 8 junio.
Graspop - 17 junio.
CopenHell - 23-25 junio.
Viena - 28 junio.

Interesante.

He recibido un mail alertándome el ticketmaster germano de la preventa. Como he comprado pa varios bolos allí, estoy subscrito al mail.
Pero no es Viena, es Wien, un sitio germánico.

Es Viena.

http://kurier.at/kultur/musik/black-sabbath-geben-abschiedstournee-in-wien/155.789.629

Concretamente en el Wiener Stadthalle.