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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 12:45

ĆeMaRiĆ escribió:El que no lo vea como una bestialidad está libre de verlo así, ahí no entro, ahí está la libertad, piensa lo que te salga del chocho, pero parece que el que piensa así no se da cuenta que los animales tienen derecho a que no se les masacre, al menos ese.

Yo por ahí veo una buena dirección, el declarar los derechos universales de los animales a nivel internacional, no se prohibirían los toros, se cumplirían leyes internacionales.
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Mensaje por red_mosquito Lun 14 Sep 2015 - 12:45

Travis Bickle escribió:
red_mosquito escribió:
Kupak escribió:
Godofredo escribió:Que por mucho que nos empeñemos no podremos borrar el sufrimiento de nuestras propias vidas ni de los animales que sacrificamos para comer o vestirnos con sus pieles... que no podemos. No se puede.

La realidad es incluso más cruda de lo que la pintas, gran parte de nuestro bienestar se basa o se mantiene a pesar del sufrimiento y muerte de, no ya animales, sino de seres humanos como tú y como yo.

Media un trecho importante lleno de muchos matices entre omitir el sufrimiento y convertirlo en un espectáculo de recreo.

Al final todo es una cuestión de aceptación social, nadie en su sano juicio dice que le parecen estupendas las peleas de perros.

Pues yo no veo por qué alguien que acepte o defienda la tauromaquia debería ver ningún problema en las peleas de perros. Y no lo digo como acusación, sino porque creo que es la misma lógica, ¿no?

A eso voy, para mí es un espectáculo tan cruento como otros que están prohibidos y a nadie le parece ni mal ni raro.

Lo que diferencia a la tauromaquia es que goza de la aceptación y forma parte de la cultura de mucha gente.

Estando radicalmente en contra de la fiesta, lo de la prohibición es un tema peliagudo sobre todo donde goza de bastante apoyo.
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Mensaje por Godofredo Lun 14 Sep 2015 - 12:47

Kupak escribió:
Godofredo escribió:Que por mucho que nos empeñemos no podremos borrar el sufrimiento de nuestras propias vidas ni de los animales que sacrificamos para comer o vestirnos con sus pieles... que no podemos. No se puede.

La realidad es incluso más cruda de lo que la pintas, gran parte de nuestro bienestar se basa o se mantiene a pesar del sufrimiento y muerte de, no ya animales, sino de seres humanos como tú y como yo.

Muy de acuerdo.

Ya de paso, aprovecho para soltar mi mierda. Ahora que está tan en los medios lo del precio de la leche y otros alimentos que se producen subvencionados en el primer mundo, casi nadie se acuerda que esas subvenciones que permiten que productos agropecuarios sigan produciéndose aquí y que no se vacíen los pueblos del todo, a la vez impiden que en otros países la gente pueda producirlos, venderlos al primer mundo y tener una oportunidad de salir del hambre, la enfermedad y la miseria.

Soy de pueblo y me jodería ver la cosa allí peor de lo que ya está, pero las subvenciones sí que las prohibiría.
Porque prohibiendo los toros, te cargas también buena parte de la economía de la zona y del uso de la dehesa para que todos los terneros sean sacrificados igual (porque aquí nadie se salva), pero prohibiendo las subvenciones agrícolas en EEUU y UE, el mundo sería un lugar mejor.
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Mensaje por Txemari Lun 14 Sep 2015 - 12:50

red_mosquito escribió:
Travis Bickle escribió:
red_mosquito escribió:
Kupak escribió:
Godofredo escribió:Que por mucho que nos empeñemos no podremos borrar el sufrimiento de nuestras propias vidas ni de los animales que sacrificamos para comer o vestirnos con sus pieles... que no podemos. No se puede.

La realidad es incluso más cruda de lo que la pintas, gran parte de nuestro bienestar se basa o se mantiene a pesar del sufrimiento y muerte de, no ya animales, sino de seres humanos como tú y como yo.

Media un trecho importante lleno de muchos matices entre omitir el sufrimiento y convertirlo en un espectáculo de recreo.

Al final todo es una cuestión de aceptación social, nadie en su sano juicio dice que le parecen estupendas las peleas de perros.

Pues yo no veo por qué alguien que acepte o defienda la tauromaquia debería ver ningún problema en las peleas de perros. Y no lo digo como acusación, sino porque creo que es la misma lógica, ¿no?

Lo que diferencia a la tauromaquia es que goza de la aceptación y forma parte de la cultura de mucha gente.


Y da pasta a unos cuantos, buena pasta a según quien. Si no diese pasta, si fuera algo como el waterpolo femenino que supone mas esfuerzo que ganancias no iba a haber toros ni de coña.
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Mensaje por Txemari Lun 14 Sep 2015 - 12:56

Kupak escribió:
Godofredo escribió:Que por mucho que nos empeñemos no podremos borrar el sufrimiento de nuestras propias vidas ni de los animales que sacrificamos para comer o vestirnos con sus pieles... que no podemos. No se puede.

La realidad es incluso más cruda de lo que la pintas, gran parte de nuestro bienestar se basa o se mantiene a pesar del sufrimiento y muerte de, no ya animales, sino de seres humanos como tú y como yo.

Nos ha jodido mayo con las flores.

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Mensaje por Dumbie Lun 14 Sep 2015 - 12:58

No le deis mas vueltas

Corridas de toros

2007: 953
2008: 810
2009: 648
2010: 611
2011: 561
2012: 475
2013: 428
2014: 398


Festejos taurinos en general (no son los de fiestas de pueblos)

2007: 3.651
2008: 3.295
2009: 2.684
2010: 2.422
2011: 2.290
2012: 1.997
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 13:00

ĆeMaRiĆ escribió:
Kupak escribió:
Godofredo escribió:Que por mucho que nos empeñemos no podremos borrar el sufrimiento de nuestras propias vidas ni de los animales que sacrificamos para comer o vestirnos con sus pieles... que no podemos. No se puede.

La realidad es incluso más cruda de lo que la pintas, gran parte de nuestro bienestar se basa o se mantiene a pesar del sufrimiento y muerte de, no ya animales, sino de seres humanos como tú y como yo.

Nos ha jodido mayo con las flores.


No es un argumento a favor de los toros, es simplemente que el sufrimiento existe y hay que mirarlo cara a cara.
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Mensaje por JE_DD Lun 14 Sep 2015 - 15:09

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Mensaje por red_shoes Lun 14 Sep 2015 - 15:12

De todo lo leído en estas dos últimas páginas.
No se trata de prohibir lo que no nos gusta. No me gusta el fútbol pero no planteo prohibirlo, ni tantas otras cosas. Pero esto es algo que va más allá de los gustos. Es una cuestión de respeto a la vida ajena, de empatía y de tener un poco de corazoncito.
Es bastante gracioso que siempre se aluda a la falta de coherencia de los antitaurinos que no son veganos, pero cuando dices que eres vegano te dan cera por delante y por detrás. En qué carajo quedamos?
Sí. El sufrimiento es parte de la vida y cualquiera lo podemos encontrar en cualquier momento, pero es bastante putada que sea alguien el que te lo proporcione y además de manera innecesaria.
Hasta el chirrimirri de oir que se extinguirían. Por esa regla de tres ahorquemos linces ibéricos cobrando entrada por el "espectáculo"..por ejemplo, que si no tienen un fin concreto se van a extinguir.
Ver a esa gente pidiendo en la plaza libertad de expresión es como ver a miembros del kkk pidiendo lo mismo. Hay cosas que no son respetables ni deberían ser permitidas, y nada tiene que ver con la libertad de expresión.
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Mensaje por red_shoes Lun 14 Sep 2015 - 15:13

De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 15:18

red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.
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Mensaje por red_shoes Lun 14 Sep 2015 - 15:23

Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 15:25

red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.
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Mensaje por red_shoes Lun 14 Sep 2015 - 15:29

Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.
Sí sí. Si quieren ser el hombre contra la naturaleza que se vayan con un palo y una esterilla a los Pirineos.
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 15:32

red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.
Sí sí. Si quieren ser el hombre contra la naturaleza que se vayan con un palo y una esterilla a los Pirineos.

Hay sitios donde se tiran por una cuesta a por un queso.
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Mensaje por Ladylog Lun 14 Sep 2015 - 15:36

Kupak escribió:
red_shoes escribió:
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Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.
Sí sí. Si quieren ser el hombre contra la naturaleza que se vayan con un palo y una esterilla a los Pirineos.

Hay sitios donde se tiran por una cuesta a por un queso.
Este argumento es una broma, ¿no?
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Mensaje por red_shoes Lun 14 Sep 2015 - 15:38

Kupak escribió:
red_shoes escribió:
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red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.
Sí sí. Si quieren ser el hombre contra la naturaleza que se vayan con un palo y una esterilla a los Pirineos.

Hay sitios donde se tiran por una cuesta a por un queso.

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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 15:40

Ladylog escribió:
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red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.
Sí sí. Si quieren ser el hombre contra la naturaleza que se vayan con un palo y una esterilla a los Pirineos.

Hay sitios donde se tiran por una cuesta a por un queso.
Este argumento es una broma, ¿no?

En realidad no, creo que si se quiere erradicar una tradición estaría bien ofrecer alternativas, lo que pasa es que la gente en general es muy conservadora, ese es el problema real.
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Mensaje por red_shoes Lun 14 Sep 2015 - 15:41

Kupak escribió:
Ladylog escribió:
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red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.
Sí sí. Si quieren ser el hombre contra la naturaleza que se vayan con un palo y una esterilla a los Pirineos.

Hay sitios donde se tiran por una cuesta a por un queso.
Este argumento es una broma, ¿no?

En realidad no, creo que si se quiere erradicar una tradición estaría bien ofrecer alternativas, lo que pasa es que la gente en general es muy conservadora, ese es el problema real.

No hay suficientes alternativas de ocio como para tener que ofrecerles algo?
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Mensaje por Ladylog Lun 14 Sep 2015 - 15:42

Kupak escribió:
Ladylog escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.
Sí sí. Si quieren ser el hombre contra la naturaleza que se vayan con un palo y una esterilla a los Pirineos.

Hay sitios donde se tiran por una cuesta a por un queso.
Este argumento es una broma, ¿no?

En realidad no, creo que si se quiere erradicar una tradición estaría bien ofrecer alternativas, lo que pasa es que la gente en general es muy conservadora, ese es el problema real.
Pues que lanceen un queso. Y los que arrancan cabezas a patos, que cuelguen zanahorias... pero la tradición no puede servir como patente de corso para que el sufrimiento de un ser vivo sea el entretenimiento de unos cuantos. Tradición no implica una pátina de legitimidad.
Por no hablar de la imagen de boina enroscada que esto le da a España, que no es poca.
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 15:43

red_shoes escribió:
Kupak escribió:
Ladylog escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.
Sí sí. Si quieren ser el hombre contra la naturaleza que se vayan con un palo y una esterilla a los Pirineos.

Hay sitios donde se tiran por una cuesta a por un queso.
Este argumento es una broma, ¿no?

En realidad no, creo que si se quiere erradicar una tradición estaría bien ofrecer alternativas, lo que pasa es que la gente en general es muy conservadora, ese es el problema real.

No hay suficientes alternativas de ocio como para tener que ofrecerles algo?

No es ocio como ver una película me parece a mí, tiene un arraigo mucho más popular, supongo que hablo de los pueblos, en las ciudades ya con toda la oferta cultural que hay a los toros es a lo último que se le ocurre ir a nadie.
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Mensaje por red_shoes Lun 14 Sep 2015 - 15:45

Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
Ladylog escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.
Sí sí. Si quieren ser el hombre contra la naturaleza que se vayan con un palo y una esterilla a los Pirineos.

Hay sitios donde se tiran por una cuesta a por un queso.
Este argumento es una broma, ¿no?

En realidad no, creo que si se quiere erradicar una tradición estaría bien ofrecer alternativas, lo que pasa es que la gente en general es muy conservadora, ese es el problema real.

No hay suficientes alternativas de ocio como para tener que ofrecerles algo?

No es ocio como ver una película me parece a mí, tiene un arraigo mucho más popular, supongo que hablo de los pueblos, en las ciudades ya con toda la oferta cultural que hay a los toros es a lo último que se le ocurre ir a nadie.

Ya...me dices como en Tordesillas que no se cuántos artistas se habían ofrecido a actuar gratis y les han rechazado, no?
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 15:46

Ladylog escribió:Pues que lanceen un queso. Y los que arrancan cabezas a patos, que cuelguen zanahorias... pero la tradición no puede servir como patente de corso para que el sufrimiento de un ser vivo sea el entretenimiento de unos cuantos. Tradición no implica una pátina de legitimidad.
Por no hablar de la imagen de boina enroscada que esto le da a España, que no es poca.

Que sea tradición quiere decir que ha tenido un significado, si se erradica el significado se erradica su expresión, mientras exista esa idea de festividad y/o su arraigo en la economía de ciertos lugares no veo que prohibir sea la solución.
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 15:49

red_shoes escribió:Ya...me dices como en Tordesillas que no se cuántos artistas se habían ofrecido a actuar gratis y les han rechazado, no?

Si no quieren que un cantautor de tres al cuarto cante en la plaza, yo les entiendo aunque ya debe ser por cabezonería pura. Que sean un poco más creativos leñe.
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Mensaje por o'tuerto Lun 14 Sep 2015 - 15:51

DUMBHEAD escribió:No le deis mas vueltas

Corridas de toros

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2007: 3.651
2008: 3.295
2009: 2.684
2010: 2.422
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Yo es que es lo que veo.
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Mensaje por red_shoes Lun 14 Sep 2015 - 15:51

Kupak escribió:
red_shoes escribió:Ya...me dices como en Tordesillas que no se cuántos artistas se habían ofrecido a actuar gratis y les han rechazado, no?

Si no quieren que un cantautor de tres al cuarto cante en la plaza, yo les entiendo aunque ya debe ser por cabezonería pura. Que sean un poco más creativos leñe.

Perdona pero se ha ofrecido gente como Antonio Orozco, M-Clan, Julián López....en fin que te pueden gustar ó no pero no se puede decir que sea gente de tres al cuarto.
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 15:54

red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:Ya...me dices como en Tordesillas que no se cuántos artistas se habían ofrecido a actuar gratis y les han rechazado, no?

Si no quieren que un cantautor de tres al cuarto cante en la plaza, yo les entiendo aunque ya debe ser por cabezonería pura. Que sean un poco más creativos leñe.

Perdona pero se ha ofrecido gente como  Antonio Orozco, M-Clan, Julián López....en fin que te pueden gustar ó no pero no se puede decir que sea gente de tres al cuarto.

Que me parece muy bien, pero si no quieren no quieren, que apechuguen con lo que significa para la imagen del pueblo.
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Mensaje por red_shoes Lun 14 Sep 2015 - 15:56

Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:Ya...me dices como en Tordesillas que no se cuántos artistas se habían ofrecido a actuar gratis y les han rechazado, no?

Si no quieren que un cantautor de tres al cuarto cante en la plaza, yo les entiendo aunque ya debe ser por cabezonería pura. Que sean un poco más creativos leñe.

Perdona pero se ha ofrecido gente como  Antonio Orozco, M-Clan, Julián López....en fin que te pueden gustar ó no pero no se puede decir que sea gente de tres al cuarto.

Que me parece muy bien, pero si no quieren no quieren, que apechuguen con lo que significa para la imagen del pueblo.
Bueno pero no es de lo que estábamos hablando. Tú decías que habrá que darles alternativas. Aparte de que deberían encontrarlas por si solos, se les están ofreciendo..y las rechazan. Así que eso de que en los pueblos se aburren no cuela.
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Mensaje por Frusciante Lun 14 Sep 2015 - 15:56

o'tuerto escribió:
DUMBHEAD escribió:No le deis mas vueltas

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Festejos taurinos en general (no son los de fiestas de pueblos)

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Yo es que es lo que veo.

Mayor sensibilidad o impacto de la crisis?? O ambas opciones??
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 15:59

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red_shoes escribió:Ya...me dices como en Tordesillas que no se cuántos artistas se habían ofrecido a actuar gratis y les han rechazado, no?

Si no quieren que un cantautor de tres al cuarto cante en la plaza, yo les entiendo aunque ya debe ser por cabezonería pura. Que sean un poco más creativos leñe.

Perdona pero se ha ofrecido gente como  Antonio Orozco, M-Clan, Julián López....en fin que te pueden gustar ó no pero no se puede decir que sea gente de tres al cuarto.

Que me parece muy bien, pero si no quieren no quieren, que apechuguen con lo que significa para la imagen del pueblo.
Bueno  pero no es de lo que estábamos hablando. Tú decías que habrá que darles alternativas. Aparte de que deberían encontrarlas por si solos, se les están ofreciendo..y las rechazan. Así que eso de que en los pueblos se aburren no cuela.

No tengo ni idea de cómo está el tema en los pueblos (y en ningún sitio realmente) pero creo que se debería dinamizar socialmente a los pueblos, que no sean las fiestas el único momento especial del año, con eso me refiero a alternativas, no a reemplazar toros por Antonio Orozco.
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Mensaje por Travis Bickle Lun 14 Sep 2015 - 16:02

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red_shoes escribió:Ya...me dices como en Tordesillas que no se cuántos artistas se habían ofrecido a actuar gratis y les han rechazado, no?

Si no quieren que un cantautor de tres al cuarto cante en la plaza, yo les entiendo aunque ya debe ser por cabezonería pura. Que sean un poco más creativos leñe.

Perdona pero se ha ofrecido gente como  Antonio Orozco, M-Clan, Julián López....en fin que te pueden gustar ó no pero no se puede decir que sea gente de tres al cuarto.

Que me parece muy bien, pero si no quieren no quieren, que apechuguen con lo que significa para la imagen del pueblo.
Bueno  pero no es de lo que estábamos hablando. Tú decías que habrá que darles alternativas. Aparte de que deberían encontrarlas por si solos, se les están ofreciendo..y las rechazan. Así que eso de que en los pueblos se aburren no cuela.

No tengo ni idea de cómo está el tema en los pueblos (y en ningún sitio realmente) pero creo que se debería dinamizar socialmente a los pueblos, que no sean las fiestas el único momento especial del año, con eso me refiero a alternativas, no a reemplazar toros por Antonio Orozco.

Peleas de gallos, combates de perros, chimpancés boxeando... alternativas hay mil Laughing Very Happy
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Mensaje por red_shoes Lun 14 Sep 2015 - 16:05

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red_shoes escribió:Ya...me dices como en Tordesillas que no se cuántos artistas se habían ofrecido a actuar gratis y les han rechazado, no?

Si no quieren que un cantautor de tres al cuarto cante en la plaza, yo les entiendo aunque ya debe ser por cabezonería pura. Que sean un poco más creativos leñe.

Perdona pero se ha ofrecido gente como  Antonio Orozco, M-Clan, Julián López....en fin que te pueden gustar ó no pero no se puede decir que sea gente de tres al cuarto.

Que me parece muy bien, pero si no quieren no quieren, que apechuguen con lo que significa para la imagen del pueblo.
Bueno  pero no es de lo que estábamos hablando. Tú decías que habrá que darles alternativas. Aparte de que deberían encontrarlas por si solos, se les están ofreciendo..y las rechazan. Así que eso de que en los pueblos se aburren no cuela.

No tengo ni idea de cómo está el tema en los pueblos (y en ningún sitio realmente) pero creo que se debería dinamizar socialmente a los pueblos, que no sean las fiestas el único momento especial del año, con eso me refiero a alternativas, no a reemplazar toros por Antonio Orozco.
Pero eso es cosa de cada pueblo. Hay pueblos en Álava en el que se encargan de hacer mil cosas. En mi pueblo se hacen cada x tiempo festivales de las naciones ya que hay gente de muchos sitios. El que quiera poner un puestito el ayunta le paga la factura de la compra, cocinan y venden los pinchitos a un euro y así pruebas comida de muchos sitios. Proyecciones de pelis en verano, teatro, comidas populares, cosas para nenes, ferias....Hay algún pueblo más grande que no tiene ni la mitad de oferta.
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 16:06

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red_shoes escribió:Ya...me dices como en Tordesillas que no se cuántos artistas se habían ofrecido a actuar gratis y les han rechazado, no?

Si no quieren que un cantautor de tres al cuarto cante en la plaza, yo les entiendo aunque ya debe ser por cabezonería pura. Que sean un poco más creativos leñe.

Perdona pero se ha ofrecido gente como  Antonio Orozco, M-Clan, Julián López....en fin que te pueden gustar ó no pero no se puede decir que sea gente de tres al cuarto.

Que me parece muy bien, pero si no quieren no quieren, que apechuguen con lo que significa para la imagen del pueblo.
Bueno  pero no es de lo que estábamos hablando. Tú decías que habrá que darles alternativas. Aparte de que deberían encontrarlas por si solos, se les están ofreciendo..y las rechazan. Así que eso de que en los pueblos se aburren no cuela.

No tengo ni idea de cómo está el tema en los pueblos (y en ningún sitio realmente) pero creo que se debería dinamizar socialmente a los pueblos, que no sean las fiestas el único momento especial del año, con eso me refiero a alternativas, no a reemplazar toros por Antonio Orozco.

Peleas de gallos, combates de perros, chimpancés boxeando... alternativas hay mil Laughing Very Happy

Yo soy un paleto de Madrid pero me ha contado gente que vive en las tierras vascongadas que por allí los gazteches (o como se escriba) hacen mucho de motor para la juventud de los pueblos.
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Mensaje por o'tuerto Lun 14 Sep 2015 - 16:09

Frusciante escribió:
o'tuerto escribió:
DUMBHEAD escribió:No le deis mas vueltas

Corridas de toros

2007: 953
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Festejos taurinos en general (no son los de fiestas de pueblos)

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Yo es que es lo que veo.

Mayor sensibilidad o impacto de la crisis?? O ambas opciones??

Ni una cosa ni la otra. Como espectaculo es bastante malo. Tal cual. O participas activamente (te pones delante de un toro) o lo que ves es una mierda pinchada en un palo.
Además hay una identificación de lo taurino o con señoritos engominados o con paletos ceceantes. Como elemento cultural se desvanece al ir por caminos muy diferentes a los de la sociedad en general. No solo es sensibilidad o falta de pasta, per se (que tambien). Es falta de interes por algo a la mayoría de la gente le resulta totalmente ajeno.
o'tuerto
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 16:11

o'tuerto escribió:
Frusciante escribió:
o'tuerto escribió:
DUMBHEAD escribió:No le deis mas vueltas

Corridas de toros

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Yo es que es lo que veo.

Mayor sensibilidad o impacto de la crisis?? O ambas opciones??

Ni una cosa ni la otra. Como espectaculo es bastante malo. Tal cual. O participas activamente (te pones delante de un toro) o lo que ves es una mierda pinchada en un palo.
Además hay una identificación de lo taurino o con señoritos engominados o con paletos ceceantes. Como elemento cultural se desvanece al ir por caminos muy diferentes a los de la sociedad en general. No solo es sensibilidad o falta de pasta, per se (que tambien). Es falta de interes por algo a la mayoría de la gente le resulta totalmente ajeno.

Desaparece el significado desaparece la expresión, yo también creo que está condenado a desaparecer.
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Mensaje por Perry go round Lun 14 Sep 2015 - 16:46

La alternativa a lo que es una corrida de toros hoy en día es fácil: hacer lo mismo pero cumpiendo con la ley contra el maltrato animal.
Una corrida de toros sin banderilleros, picador, ni muerte del animal al final de la misma. El torero frente al toro, sin armas blancas ni ayuda de terceros y cuartos.
Sale el tipo con el capote, se pone en frente del toro, se pasa un rato haciendo quiebros y requiebros, al cabo de 15 o 20 minutos o los que sean el animal se lleva sano y salvo y sin un rasguño de vuelta al corral y todos contentos. Los que quieren ver a un tipo toreando pueden verlo y no se incurre en ningún tipo de maltrato animal. No entiendo porqué no se hace así. No habría lugar al debate.
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Mensaje por JE_DD Lun 14 Sep 2015 - 17:17

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Mensaje por JE_DD Lun 14 Sep 2015 - 17:21










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Mensaje por Ladylog Lun 14 Sep 2015 - 17:36

Profesor de ética que va en zapatillas y tutea a la entrevistadora. A cagar.


Última edición por Ladylog el Lun 14 Sep 2015 - 17:42, editado 1 vez
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Mensaje por MEMYSELF&I Lun 14 Sep 2015 - 17:39

Kupak escribió:
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Kupak escribió:
red_shoes escribió:Ya...me dices como en Tordesillas que no se cuántos artistas se habían ofrecido a actuar gratis y les han rechazado, no?

Si no quieren que un cantautor de tres al cuarto cante en la plaza, yo les entiendo aunque ya debe ser por cabezonería pura. Que sean un poco más creativos leñe.

Perdona pero se ha ofrecido gente como  Antonio Orozco, M-Clan, Julián López....en fin que te pueden gustar ó no pero no se puede decir que sea gente de tres al cuarto.

Que me parece muy bien, pero si no quieren no quieren, que apechuguen con lo que significa para la imagen del pueblo.
Bueno  pero no es de lo que estábamos hablando. Tú decías que habrá que darles alternativas. Aparte de que deberían encontrarlas por si solos, se les están ofreciendo..y las rechazan. Así que eso de que en los pueblos se aburren no cuela.

No tengo ni idea de cómo está el tema en los pueblos (y en ningún sitio realmente) pero creo que se debería dinamizar socialmente a los pueblos, que no sean las fiestas el único momento especial del año, con eso me refiero a alternativas, no a reemplazar toros por Antonio Orozco.

La cuestión es que no era sólo Antonio Orozco

http://www.20minutos.es/noticia/2513271/0/artistas-festival/eliminar/toro-vega-tordesillas/
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Mensaje por MEMYSELF&I Lun 14 Sep 2015 - 17:42

He estado buscando un video promocional de Tordesillas,pero no lo encuentro.
En dicho video sale el alcalde promocionando la ciudad mediante todas las actividades y visitas que allí se pueden llevar a cabo,entre ellas cuentan con el mercado medieval mas antiguo del pais.
Curiosamente no nombra el evento por el que su pueblo es conocido en todo el mundo prácticamente,el Torneo del Toro de la Vega.
Fíjate tu........................
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Mensaje por JE_DD Lun 14 Sep 2015 - 18:05

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Mensaje por CrackerSoul Lun 14 Sep 2015 - 18:11

JE_Galicia escribió:VIVAN LOS TOROS! - Página 3 5nm0sz

Joder, cómo se puede ser tan profundamente gilipollas. Menudo catedrático de mierda facepalm
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Mensaje por Txemari Lun 14 Sep 2015 - 22:39

Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.

Los MUCHOS hombres, algunos a caballo, con lanzas largas contra un animal acojonado. Qué naturaleza ni que pollas en vinagre.
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Mensaje por Txemari Lun 14 Sep 2015 - 22:40

Kupak escribió:
Ladylog escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.
Sí sí. Si quieren ser el hombre contra la naturaleza que se vayan con un palo y una esterilla a los Pirineos.

Hay sitios donde se tiran por una cuesta a por un queso.
Este argumento es una broma, ¿no?

En realidad no, creo que si se quiere erradicar una tradición estaría bien ofrecer alternativas, lo que pasa es que la gente en general es muy conservadora, ese es el problema real.

Pero que alternativa ni que pollas.

Estás de coña o qué? estás troleando y partiendote la caja en casa o de que va ésto?
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Mensaje por Txemari Lun 14 Sep 2015 - 22:51

VIVAN LOS TOROS! - Página 3 10603778_602034176591558_3677354913263088835_n

Tradición arraigada, la lucha contra la naturaleza, el hombre contra el toro...


A LA MIERDA, JODER. La historia de esa mierda es de unos hijos de puta que no saben disfrutar si no es haciendo el mal a un animal indefenso. Punto.
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Mensaje por Hoyos Lun 14 Sep 2015 - 22:59

Siento asco.
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https://www.youtube.com/watch?v=WdJZlmhQXug

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Mensaje por Frusciante Lun 14 Sep 2015 - 23:02

Unga unga tordesimierdas
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Mensaje por MEMYSELF&I Lun 14 Sep 2015 - 23:03

Y piden respeto luego,menudos hijos de la gran puta.
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Mensaje por Kupak Lun 14 Sep 2015 - 23:04

ĆeMaRiĆ escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:
Kupak escribió:
red_shoes escribió:De verdad, están enfermos. No tiene otra explicación.

Mal argumento me parece, suena demasiado similar al están enfermos de los homófobos.

Mala comparación. El sadismo es una enfermedad.

Es que a lo mejor no hay sadismo sino rito, simbolismo, el hombre contra la fuerza de la naturaleza.

Los MUCHOS hombres, algunos a caballo, con lanzas largas contra un animal acojonado. Qué naturaleza ni que pollas en vinagre.

A ver, abordo la cuestión desde el punto de vista de la gente decente, gente decente que le pueda gustar lo taurino. El ejemplo que me pones si fuese el fútbol sería más o menos así: te digo que el fútbol es un deporte donde se fortalecen los valores de juego en equipo, compañerismo, etc. etc. y tú me pones fotos del frente atlético con esvásticas matando a un Riazor blues.

Pero bueno, el fondo de la cuestión es seguramente que me gusta discutir con los anti-taurinos cerrados de mente.
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