REAL MADRID
+60
ruso
JE_DD
keith_caputo
phil dunphy
karlos gasteiz
Attikus
Rizzy
Ciclóncósmico
Godofredo
Elephant Man
Funkymen
coolfurillo
Seco
Pendejo
Eric Sachs
Trumbo
borope
F
Stoner
Jabs
alexstipe
Rockin' Yakuza
javi clemente
manel.
Frusciante
metalbert
k7
jackster
Beodo
R'as Kal Bhul
Drakixx
Jesse James
Spoonman
Pike
Laibach
Balachina
Rikileaks
Estela Reynolds
Katxorro
Spasic
Only
efecto diablo
Curtis Loew
BeadyWho?
pinkpanther
PLdG
cablehogue
Rayo
Hunter
Tony Montana
Damià
thunderpussy
kraneo
Hoyos
Geme
Requexu
fundo1977
Ladylog
Johnny Kashmir
El Botones Sacarino
64 participantes
Página 2 de 20.
Página 2 de 20. • 1, 2, 3 ... 11 ... 20
Re: REAL MADRID
Geme escribió:Rayo escribió:Holicablehogue escribió:es este el tópic del onanismo???
Ultra.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: REAL MADRID
Johnny Kashmir escribió:El Botones Sacarino escribió:0 a 0. Buen resultado.
Pero vamos a ver.
Ya lo dicen los italianos: Cero a cero, resultado perfecto.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75192
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Este año va a ser insoportable. Y mira que tenemos mejor plantilla que los últimos 5 años, con un banquillo de oro.
Casemiro y Modric para mi deberían ser el medio titular del Madrid.
Lucas Vázquez es tremendo, igual con picos no tan altos como Jesé pero mucho más constante.
Nacho, chery, Mayoral... Hay banqueta.
Lo que falla es el juego, inexistente. El mal año de Isco no ayuda.
Espero que cuando vuelva James mejore un poco esto, pero poco podemos hacer con un entrenador com tan pocos cojones, tan conservador. El "si no nos meten goles y tengo a Cristiano en punta seguro que alguno me mete y ganamos" no es digno del Madrid. La segunda parte de ayer fue jugar al puto patadón.
Casemiro y Modric para mi deberían ser el medio titular del Madrid.
Lucas Vázquez es tremendo, igual con picos no tan altos como Jesé pero mucho más constante.
Nacho, chery, Mayoral... Hay banqueta.
Lo que falla es el juego, inexistente. El mal año de Isco no ayuda.
Espero que cuando vuelva James mejore un poco esto, pero poco podemos hacer con un entrenador com tan pocos cojones, tan conservador. El "si no nos meten goles y tengo a Cristiano en punta seguro que alguno me mete y ganamos" no es digno del Madrid. La segunda parte de ayer fue jugar al puto patadón.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62152
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
Cambiando de tema, diré que el horario del partido de esta noche es una puta indecencia. La gente no va a llegar a su casa antes de las 12 un día laborable.
¿Cómo coño va a ir la gente que no viva relativamente cerca del Palacio o con críos?
¿Cómo coño va a ir la gente que no viva relativamente cerca del Palacio o con críos?
Ladylog- Mensajes : 24514
Fecha de inscripción : 16/11/2010
Re: REAL MADRID
Para que los turcos y rusos lo puedan ver por la tele...fácil.
Rayo- Mensajes : 55516
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: REAL MADRID
Johnny Kashmir escribió:
Casemiro y Modric para mi deberían ser el medio titular del Madrid.
Y dejas a Kroos en el banquillo?.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: REAL MADRID
pinkpanther escribió:Johnny Kashmir escribió:
Casemiro y Modric para mi deberían ser el medio titular del Madrid.
Y dejas a Kroos en el banquillo?.
Como dice Lady, ahora mismo sí. Es un gran jugador pero no está en forma y Casemiro cumple su función e incluso una más defensiva.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62152
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
Sois unos cachondos.
Kroos cojo es mas jugador que Casemiro.
Kroos cojo es mas jugador que Casemiro.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: REAL MADRID
El cuento de nunca acabar... Modric es duda para jugar contra el Celta..
http://futbol.google.es/search?q=/futbol/2015/10/22/primera/1445513596_724808.html
http://futbol.google.es/search?q=/futbol/2015/10/22/primera/1445513596_724808.html
fundo1977- Mensajes : 27928
Fecha de inscripción : 08/01/2013
Re: REAL MADRID
fundo1977 escribió:El cuento de nunca acabar... Modric es duda para jugar contra el Celta..
http://futbol.google.es/search?q=/futbol/2015/10/22/primera/1445513596_724808.html
yo contra el Celta saldría a jugar exactamente igual que ellos, con 4-3-3 con Casemiro - Kroos - Modric/Isco en medio y Lucas Vázquez - Cristiano - Jesé arriba.
Y a partido total.
Pero Bénitez no lo va a hacer.
¿Qué entrenadores libres hay por ahí?
Johnny Kashmir- Mensajes : 62152
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
Carleto. Mou en un par de semanas a mucho tardar
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 22/09/2010
Re: REAL MADRID
Eddie Inda escribió:Carleto. Mou en un par de semanas a mucho tardar
Mou acaba temporada. Como vuelva yo me voy.
Existe la opción kamikaze de llamar a Bielsa.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62152
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
Bielsa con esas pintas de indigente con las que se pasea por el área técnica no lo ficha Tito Floren ni a punta de pistola
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 22/09/2010
Re: REAL MADRID
Eddie Inda escribió:Bielsa con esas pintas de indigente con las que se pasea por el área técnica no lo ficha Tito Floren ni a punta de pistola
No dura ni tres meses. Pero qué tres meses. Cada día sería más divertido que el anterior.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62152
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
Con cualquier entrenador que no fuera Benítez no estarían jugando regularmente ni Lucas, ni Casemiro, ni Jesé, ni ninguno de esos.. el Madrid va a llegar al tramo final de la temporada habiendo rotado una barbaridad y entonces dará igual si se juega defensivo u ofensivo, la clave estará en el físico.
Re: REAL MADRID
Imbatidos. Líderes. Más goles metidos. Menos encajados. Medio equipo titular lesionado. Quien quiera espectáculo que vaya al circo. Esto es un deporte profesional en el que a éste equipo sólo le vale ganar. El resto, la nada. Llenar el Marca.
A ver si Floper no apuñala a Benítez como hizo con el innombrable para no enfadar a esa escoria con patas y sin cerebro que son los jugadores.
A ver si Floper no apuñala a Benítez como hizo con el innombrable para no enfadar a esa escoria con patas y sin cerebro que son los jugadores.
Curtis Loew- Mensajes : 10301
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: REAL MADRID
Johnny Kashmir escribió:Este año va a ser insoportable. Y mira que tenemos mejor plantilla que los últimos 5 años, con un banquillo de oro.
Casemiro y Modric para mi deberían ser el medio titular del Madrid.
Lucas Vázquez es tremendo, igual con picos no tan altos como Jesé pero mucho más constante.
Nacho, chery, Mayoral... Hay banqueta.
Lo que falla es el juego, inexistente. El mal año de Isco no ayuda.
Espero que cuando vuelva James mejore un poco esto, pero poco podemos hacer con un entrenador com tan pocos cojones, tan conservador. El "si no nos meten goles y tengo a Cristiano en punta seguro que alguno me mete y ganamos" no es digno del Madrid. La segunda parte de ayer fue jugar al puto patadón.
De verdad que las aficiones de los equipos grandes sois lo peor que hay ( después de la del Valencia,claro).
2 meses sin perder,un entrenador nuevo ,5¶o 6 titulares lesionados y resulta que el entrenador es una puta mierda porque lo lógico es que el Madrid gane todos los partidos 6 a 0 .
efecto diablo- Mensajes : 9902
Fecha de inscripción : 04/04/2008
Re: REAL MADRID
efecto diablo escribió:Johnny Kashmir escribió:Este año va a ser insoportable. Y mira que tenemos mejor plantilla que los últimos 5 años, con un banquillo de oro.
Casemiro y Modric para mi deberían ser el medio titular del Madrid.
Lucas Vázquez es tremendo, igual con picos no tan altos como Jesé pero mucho más constante.
Nacho, chery, Mayoral... Hay banqueta.
Lo que falla es el juego, inexistente. El mal año de Isco no ayuda.
Espero que cuando vuelva James mejore un poco esto, pero poco podemos hacer con un entrenador com tan pocos cojones, tan conservador. El "si no nos meten goles y tengo a Cristiano en punta seguro que alguno me mete y ganamos" no es digno del Madrid. La segunda parte de ayer fue jugar al puto patadón.
De verdad que las aficiones de los equipos grandes sois lo peor que hay ( después de la del Valencia,claro).
2 meses sin perder,un entrenador nuevo ,5¶o 6 titulares lesionados y resulta que el entrenador es una puta mierda porque lo lógico es que el Madrid gane todos los partidos 6 a 0 .
Mira, preferiría que no me metas en ese saco.
A mí de toda la vida me ha gustado el juego ofensivo, vertical, de no dejar respiro. Dominar el partido yendo a arrasar al rival. Permitirte que te metan dos porque tú has metido cuatro.
Soy fan de esos equipos. Me encantó el Athletic de Bielsa. Me gusta más el Arsenal que el Chelsea. Me volví loco con la selección española con Aragonés. Y el único entrenador que me ha gustado en el Real Madrid en los últimos 10 años ha sido Ancelotti.
Nada me gustaría más que un Paco Jémez, un Bielsa... entrenase al Madrid.
Para mí el fútbol es entretenimiento, buen juego, oportunidades y emoción. No me pagan si gana el Madrid. Ofrecer un fútbol resultadista con tal millonada que cuesta la plantilla es un insulto al mismo deporte para mí, como pasó con Mourinho, como pasó con Capello, y como parece que está pasando con Bénitez. Es el que menos quería, por mí hubiese seguido Carletto pero ofreciéndole un banquillo interesante, no como el año pasado, que entendí perfectamente que no se la jugara teniendo como máxima estrella en el banco a Chicharito.
Ganar 1-0 para mí es prácticamente una derrota. Para emocionarme con un 1-0 en el 91 me hago del Oviedo, que me va a dar igual como juguemos con tal de que no estemos en la mierda. Pero al Madrid le pido más. Porque tiene todos los medios para tenerlo.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62152
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
Johnny Kashmir escribió:Eddie Inda escribió:Carleto. Mou en un par de semanas a mucho tardar
Mou acaba temporada. Como vuelva yo me voy.
Existe la opción kamikaze de llamar a Bielsa.
Yo, por el contrario, sería inmensamente feliz con el regreso de don Jose Mario pero ahora mi entrenador es Benítez y es al que apoyo.
Ladylog- Mensajes : 24514
Fecha de inscripción : 16/11/2010
Re: REAL MADRID
Johnny Kashmir escribió:
A mí de toda la vida me ha gustado el juego ofensivo, vertical, de no dejar respiro. Dominar el partido yendo a arrasar al rival. Permitirte que te metan dos porque tú has metido cuatro.
Soy fan de esos equipos. Me encantó el Athletic de Bielsa. Me gusta más el Arsenal que el Chelsea. Me volví loco con la selección española con Aragonés. Y el único entrenador que me ha gustado en el Real Madrid en los últimos 10 años ha sido Ancelotti.
Nada me gustaría más que un Paco Jémez, un Bielsa... entrenase al Madrid.
Para mí el fútbol es entretenimiento, buen juego, oportunidades y emoción. No me pagan si gana el Madrid. Ofrecer un fútbol resultadista con tal millonada que cuesta la plantilla es un insulto al mismo deporte para mí, como pasó con Mourinho, como pasó con Capello, y como parece que está pasando con Bénitez. Es el que menos quería, por mí hubiese seguido Carletto pero ofreciéndole un banquillo interesante, no como el año pasado, que entendí perfectamente que no se la jugara teniendo como máxima estrella en el banco a Chicharito.
Ganar 1-0 para mí es prácticamente una derrota. Para emocionarme con un 1-0 en el 91 me hago del Oviedo, que me va a dar igual como juguemos con tal de que no estemos en la mierda. Pero al Madrid le pido más. Porque tiene todos los medios para tenerlo.
Miles de
Yo no quiero que el Madrid simplemente gane, yo quiero que gane y me divierta viendo como gana. A la mierda los partidos resultadistas y amarrateguis. Que sí, que un 1-0 puede dar un título, pero lo emocionante de este deporte es la épica, el jugar al ataque, en definitiva, dar espectáculo. El problema es que esto ha dejado de ser un deporte y se ha convertido en un negocio, donde el resultado prima sobre el juego, y de esto el tito Floren sabe un rato. El quiere títulos, y no espectáculo, por mucho que nos quiera vender la moto. Una pena.
Última edición por kraneo el Jue 22 Oct 2015 - 16:24, editado 1 vez
kraneo- Mensajes : 22951
Fecha de inscripción : 13/04/2008
Re: REAL MADRID
Os pone cachondos la vuelta de Mou. Os la pone morcillona. Lo sabéis y yo también lo sé, pero os guardaré el secreto.
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 22/09/2010
Re: REAL MADRID
Eddie Inda escribió:Os pone cachondos la vuelta de Mou. Os la pone morcillona. Lo sabéis y yo también lo sé, pero os guardaré el secreto.
Mou que se quede en el Chelsea forever and ever. Con una vez hemos tenido más que suficiente. No quiero más movidas, polémicas y duelos a navajazos contra el Barcelona.
kraneo- Mensajes : 22951
Fecha de inscripción : 13/04/2008
Re: REAL MADRID
Pero es que tú eres un dridista raro. Al núcleo duro se la pone como el cuello un cantaor.
Da igual que se jugase de aquella manera. Da igual lo exiguo de los títulos. El navajeo, el Bar©a ens roba y los jugadores son unos mercenarios. Ahí esta el queso, lo que mola cantidubi. Lo que arrastra pasiones y suma lealtades. Y lo sabes.
Da igual que se jugase de aquella manera. Da igual lo exiguo de los títulos. El navajeo, el Bar©a ens roba y los jugadores son unos mercenarios. Ahí esta el queso, lo que mola cantidubi. Lo que arrastra pasiones y suma lealtades. Y lo sabes.
Requexu- Mensajes : 11377
Fecha de inscripción : 22/09/2010
Re: REAL MADRID
kraneo escribió:Johnny Kashmir escribió:
A mí de toda la vida me ha gustado el juego ofensivo, vertical, de no dejar respiro. Dominar el partido yendo a arrasar al rival. Permitirte que te metan dos porque tú has metido cuatro.
Soy fan de esos equipos. Me encantó el Athletic de Bielsa. Me gusta más el Arsenal que el Chelsea. Me volví loco con la selección española con Aragonés. Y el único entrenador que me ha gustado en el Real Madrid en los últimos 10 años ha sido Ancelotti.
Nada me gustaría más que un Paco Jémez, un Bielsa... entrenase al Madrid.
Para mí el fútbol es entretenimiento, buen juego, oportunidades y emoción. No me pagan si gana el Madrid. Ofrecer un fútbol resultadista con tal millonada que cuesta la plantilla es un insulto al mismo deporte para mí, como pasó con Mourinho, como pasó con Capello, y como parece que está pasando con Bénitez. Es el que menos quería, por mí hubiese seguido Carletto pero ofreciéndole un banquillo interesante, no como el año pasado, que entendí perfectamente que no se la jugara teniendo como máxima estrella en el banco a Chicharito.
Ganar 1-0 para mí es prácticamente una derrota. Para emocionarme con un 1-0 en el 91 me hago del Oviedo, que me va a dar igual como juguemos con tal de que no estemos en la mierda. Pero al Madrid le pido más. Porque tiene todos los medios para tenerlo.
Miles de
Yo no quiero que el Madrid simplemente gane, yo quiero que gane y me divierta viendo como gana. A la mierda los partidos resultadistas y amarrateguis. Que sí, que un 1-0 puede dar un título, pero lo emocionante de este deporte es la épica, el jugar al ataque, en definitiva, dar espectáculo. El problema es que esto ha dejado de ser un deporte y se ha convertido en un negocio, donde el resultado prima sobre el juego, y de esto el tito Floren sabe un rato. El quiere títulos, y no espectáculo, por mucho que nos quiera vender la moto. Una pena.
Yo firmo con clase la frase de Capello: Cosa é spettacolo? Spettacolo é vincere. Prefiero ganar 1-0 que perder porque los campeonatos morales no le importan a nadie. Rarita que soy.
Me gusta el juego contundente, el ataque rápido y letal desde atrás, los centrocampistas defensivos que son murallas en las que puedes confíar y las defensas que antes que nada defienden. Lo que fue el Madrid en el otoño del año pasado, por ejemplo, que era una máquina de velocidad.
La posesión me importa un carajo y si se puede llegar al área en tres toques no entiendo multiplicarlo por diez.
Que se aplauda porque se han dado veinte toques seguidos me parece terrible.
Ladylog- Mensajes : 24514
Fecha de inscripción : 16/11/2010
Re: REAL MADRID
BeadyWho? escribió:Con cualquier entrenador que no fuera Benítez no estarían jugando regularmente ni Lucas, ni Casemiro, ni Jesé, ni ninguno de esos.. el Madrid va a llegar al tramo final de la temporada habiendo rotado una barbaridad y entonces dará igual si se juega defensivo u ofensivo, la clave estará en el físico.
Claro claro, las 7 lesiones que llevais encima no tiene nada que ver en que gente como Lucas o Jesé estén jugando. Si estuvieran todos bien seguro que el bueno de Benitez los ponía un monton
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: REAL MADRID
Only escribió:BeadyWho? escribió:Con cualquier entrenador que no fuera Benítez no estarían jugando regularmente ni Lucas, ni Casemiro, ni Jesé, ni ninguno de esos.. el Madrid va a llegar al tramo final de la temporada habiendo rotado una barbaridad y entonces dará igual si se juega defensivo u ofensivo, la clave estará en el físico.
Claro claro, las 7 lesiones que llevais encima no tiene nada que ver en que gente como Lucas o Jesé estén jugando. Si estuvieran todos bien seguro que el bueno de Benitez los ponía un monton
Re: REAL MADRID
Ladylog escribió:kraneo escribió:Johnny Kashmir escribió:
A mí de toda la vida me ha gustado el juego ofensivo, vertical, de no dejar respiro. Dominar el partido yendo a arrasar al rival. Permitirte que te metan dos porque tú has metido cuatro.
Soy fan de esos equipos. Me encantó el Athletic de Bielsa. Me gusta más el Arsenal que el Chelsea. Me volví loco con la selección española con Aragonés. Y el único entrenador que me ha gustado en el Real Madrid en los últimos 10 años ha sido Ancelotti.
Nada me gustaría más que un Paco Jémez, un Bielsa... entrenase al Madrid.
Para mí el fútbol es entretenimiento, buen juego, oportunidades y emoción. No me pagan si gana el Madrid. Ofrecer un fútbol resultadista con tal millonada que cuesta la plantilla es un insulto al mismo deporte para mí, como pasó con Mourinho, como pasó con Capello, y como parece que está pasando con Bénitez. Es el que menos quería, por mí hubiese seguido Carletto pero ofreciéndole un banquillo interesante, no como el año pasado, que entendí perfectamente que no se la jugara teniendo como máxima estrella en el banco a Chicharito.
Ganar 1-0 para mí es prácticamente una derrota. Para emocionarme con un 1-0 en el 91 me hago del Oviedo, que me va a dar igual como juguemos con tal de que no estemos en la mierda. Pero al Madrid le pido más. Porque tiene todos los medios para tenerlo.
Miles de
Yo no quiero que el Madrid simplemente gane, yo quiero que gane y me divierta viendo como gana. A la mierda los partidos resultadistas y amarrateguis. Que sí, que un 1-0 puede dar un título, pero lo emocionante de este deporte es la épica, el jugar al ataque, en definitiva, dar espectáculo. El problema es que esto ha dejado de ser un deporte y se ha convertido en un negocio, donde el resultado prima sobre el juego, y de esto el tito Floren sabe un rato. El quiere títulos, y no espectáculo, por mucho que nos quiera vender la moto. Una pena.
Yo firmo con clase la frase de Capello: Cosa é spettacolo? Spettacolo é vincere. Prefiero ganar 1-0 que perder porque los campeonatos morales no le importan a nadie. Rarita que soy.
Me gusta el juego contundente, el ataque rápido y letal desde atrás, los centrocampistas defensivos que son murallas en las que puedes confíar y las defensas que antes que nada defienden. Lo que fue el Madrid en el otoño del año pasado, por ejemplo, que era una máquina de velocidad.
La posesión me importa un carajo y si se puede llegar al área en tres toques no entiendo multiplicarlo por diez.
Que se aplauda porque se han dado veinte toques seguidos me parece terrible.
Eso me encanta. De hecho es nuestro juego, o al menos el que más identifico al Madrid. Pero también me gusta que defendiésemos tocando el balón, que es algo que teníamos con Ancelotti. Que llegado a un momento nos pusiéramos a tocar y tocar, dejar pasar el tiempo, posesiones largas que impidan dominar al rival... Pero evidentemente, después de ir controlando el partido.
El Madrid de siempre es aquel que en tres toques se te planta en el área. Que jueguen a un toque. Pero que lo hagan 20, 30 veces por partido. Y una vez controlado, en vez de echarse para atrás, aprovechen los jugadores de toque que tenemos y que duerman el partido a su gusto.
Y mucha presión arriba.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62152
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
Curtis Loew escribió:Imbatidos. Líderes. Más goles metidos. Menos encajados. Medio equipo titular lesionado. Quien quiera espectáculo que vaya al circo. Esto es un deporte profesional en el que a éste equipo sólo le vale ganar. El resto, la nada. Llenar el Marca.
A ver si Floper no apuñala a Benítez como hizo con el innombrable para no enfadar a esa escoria con patas y sin cerebro que son los jugadores.
No lo habria dicho mejor.
Recuerdo que el Madrid no juega a nada desde tiempos de Zizou y los galacticos.
Con Mou habia buen contragolpe, pero llamar amarrategui a Benitez, habiendo pasado Mou por aqui...
Y Carletto era un tio simpatico, pero vamos, que hizo poco o nada de entrenador. 0 tactica, 0 rotacion, por no hablar de su inestimable ayuda para devolver la titularidad a Casillas en su ultimo anho.
Por el momento me parece que somos un equipo solido, y eso a pesar de las bajas importantes (arriba James, Bale, Benzema, por ejemplo...).
No olvidemos que el super Barsa de los ultimos anhos, ese que tanto se ha alabado, apenas encajaba goles, y ahi es por donde se nos iban los titulos a nosotros (mas alla de jugar mejor o peor).
Spasic- Mensajes : 4079
Fecha de inscripción : 16/05/2008
Re: REAL MADRID
kraneo escribió:Yo no quiero que el Madrid simplemente gane, yo quiero que gane y me divierta viendo como gana. A la mierda los partidos resultadistas y amarrateguis. Que sí, que un 1-0 puede dar un título, pero lo emocionante de este deporte es la épica, el jugar al ataque, en definitiva, dar espectáculo. El problema es que esto ha dejado de ser un deporte y se ha convertido en un negocio, donde el resultado prima sobre el juego, y de esto el tito Floren sabe un rato. El quiere títulos, y no espectáculo, por mucho que nos quiera vender la moto. Una pena.
Si te entiendo bien, kraneo, vienes a decir que prefieres que tu equipo (el Real Madrid, creo, y no el Rayo) pierda pero dando espectáculo (a saber, de 70% para arriba de posesión, toque-toque-toque y vuelta a empezar) en lugar de ganar por un "humillante" 1-0. Eso es precisamente lo que opina Cappa, ese gran loser que tuvimos la desgracia de padecer un tiempo en el que, ahí sí, tenía mano el pope del periodismo futbolero, el "prestigioso" Segurola ("Bale no entiende el juego"). Y decían que era del Madrid (Segurola)... Y lo siguen diciendo.
Y esto del fútbol lleva siendo negocio por encima de todo unos años. Si alguien no lo ha asimilado aún, mejor que lo deje porque estará cabreado todo el día. Esto ya no es como antes ni se trata de la misma forma. De eso saben en la NBA. Bastante.
Dices también que de eso Floren sabe un rato... ¿Acaso crees que Don Santiago Bernabéu (me pongo en pie) hubiera apoyado tu argumento, jugando para la diversión del populacho en detrimento de la victoria?
Ayer, con medio equipo, baño táctico, concentración y entrega de los jugadores en un partido muy jodido. Ese es el camino. Y si metemos ocho, mejor.
Curtis Loew- Mensajes : 10301
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: REAL MADRID
Johnny Kashmir escribió:efecto diablo escribió:Johnny Kashmir escribió:Este año va a ser insoportable. Y mira que tenemos mejor plantilla que los últimos 5 años, con un banquillo de oro.
Casemiro y Modric para mi deberían ser el medio titular del Madrid.
Lucas Vázquez es tremendo, igual con picos no tan altos como Jesé pero mucho más constante.
Nacho, chery, Mayoral... Hay banqueta.
Lo que falla es el juego, inexistente. El mal año de Isco no ayuda.
Espero que cuando vuelva James mejore un poco esto, pero poco podemos hacer con un entrenador com tan pocos cojones, tan conservador. El "si no nos meten goles y tengo a Cristiano en punta seguro que alguno me mete y ganamos" no es digno del Madrid. La segunda parte de ayer fue jugar al puto patadón.
De verdad que las aficiones de los equipos grandes sois lo peor que hay ( después de la del Valencia,claro).
2 meses sin perder,un entrenador nuevo ,5¶o 6 titulares lesionados y resulta que el entrenador es una puta mierda porque lo lógico es que el Madrid gane todos los partidos 6 a 0 .
Mira, preferiría que no me metas en ese saco.
A mí de toda la vida me ha gustado el juego ofensivo, vertical, de no dejar respiro. Dominar el partido yendo a arrasar al rival. Permitirte que te metan dos porque tú has metido cuatro.
Soy fan de esos equipos. Me encantó el Athletic de Bielsa. Me gusta más el Arsenal que el Chelsea. Me volví loco con la selección española con Aragonés. Y el único entrenador que me ha gustado en el Real Madrid en los últimos 10 años ha sido Ancelotti.
Nada me gustaría más que un Paco Jémez, un Bielsa... entrenase al Madrid.
Para mí el fútbol es entretenimiento, buen juego, oportunidades y emoción. No me pagan si gana el Madrid. Ofrecer un fútbol resultadista con tal millonada que cuesta la plantilla es un insulto al mismo deporte para mí, como pasó con Mourinho, como pasó con Capello, y como parece que está pasando con Bénitez. Es el que menos quería, por mí hubiese seguido Carletto pero ofreciéndole un banquillo interesante, no como el año pasado, que entendí perfectamente que no se la jugara teniendo como máxima estrella en el banco a Chicharito.
Ganar 1-0 para mí es prácticamente una derrota. Para emocionarme con un 1-0 en el 91 me hago del Oviedo, que me va a dar igual como juguemos con tal de que no estemos en la mierda. Pero al Madrid le pido más. Porque tiene todos los medios para tenerlo.
Pero con Ancelotti no se jugaba ofensivo (ni defensivo). Era anarquia pura y dura, con un agujero en el centro del campo importante (y con varios jugadores fuera de su posicion natural).
Spasic- Mensajes : 4079
Fecha de inscripción : 16/05/2008
Re: REAL MADRID
Spasic escribió:Curtis Loew escribió:Imbatidos. Líderes. Más goles metidos. Menos encajados. Medio equipo titular lesionado. Quien quiera espectáculo que vaya al circo. Esto es un deporte profesional en el que a éste equipo sólo le vale ganar. El resto, la nada. Llenar el Marca.
A ver si Floper no apuñala a Benítez como hizo con el innombrable para no enfadar a esa escoria con patas y sin cerebro que son los jugadores.
No lo habria dicho mejor.
Recuerdo que el Madrid no juega a nada desde tiempos de Zizou y los galacticos.
Con Mou habia buen contragolpe, pero llamar amarrategui a Benitez, habiendo pasado Mou por aqui...
Y Carletto era un tio simpatico, pero vamos, que hizo poco o nada de entrenador. 0 tactica, 0 rotacion, por no hablar de su inestimable ayuda para devolver la titularidad a Casillas en su ultimo anho.
Por el momento me parece que somos un equipo solido, y eso a pesar de las bajas importantes (arriba James, Bale, Benzema, por ejemplo...).
No olvidemos que el super Barsa de los ultimos anhos, ese que tanto se ha alabado, apenas encajaba goles, y ahi es por donde se nos iban los titulos a nosotros (mas alla de jugar mejor o peor).
A ver, lo de Carletto.
El Madrid necesita entrenadores así. Gente que controle la reunión de egos y putas que es el vestuario, que impida los malos rollos y que luego haga juggar a los jugadores con las variantes tácticas justas y necesarias. El Madrid no necesita locuras tácticas para ganar partidos, coño.
Ancelotti, durante un año de los dos que estuvo, aportó juego vertical para cuando hiciera falta, fútbol de toque para controlar partidos y equilibrio entre la defensa y la delantera, algo que nos faltaba desde los galácticos. Después en el segundo año la cagó con las rotaciones, eso desde luego. Pero menudo banquillo que teníamos el año pasado... Si se hubiera quedado Xabi Alonso otro gallo hubiera cantado.
Aunque para mí, su mayor logro como entrenador fue descubrir que Di María hacía mucho más daño partiendo desde la medular que desde la banda.
Con lo de Casillas ya no me meto.
El Barça que dices que no encajaba goles era porque se defendía tocando y tocando el balón.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62152
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
Spasic escribió:Johnny Kashmir escribió:efecto diablo escribió:Johnny Kashmir escribió:Este año va a ser insoportable. Y mira que tenemos mejor plantilla que los últimos 5 años, con un banquillo de oro.
Casemiro y Modric para mi deberían ser el medio titular del Madrid.
Lucas Vázquez es tremendo, igual con picos no tan altos como Jesé pero mucho más constante.
Nacho, chery, Mayoral... Hay banqueta.
Lo que falla es el juego, inexistente. El mal año de Isco no ayuda.
Espero que cuando vuelva James mejore un poco esto, pero poco podemos hacer con un entrenador com tan pocos cojones, tan conservador. El "si no nos meten goles y tengo a Cristiano en punta seguro que alguno me mete y ganamos" no es digno del Madrid. La segunda parte de ayer fue jugar al puto patadón.
De verdad que las aficiones de los equipos grandes sois lo peor que hay ( después de la del Valencia,claro).
2 meses sin perder,un entrenador nuevo ,5¶o 6 titulares lesionados y resulta que el entrenador es una puta mierda porque lo lógico es que el Madrid gane todos los partidos 6 a 0 .
Mira, preferiría que no me metas en ese saco.
A mí de toda la vida me ha gustado el juego ofensivo, vertical, de no dejar respiro. Dominar el partido yendo a arrasar al rival. Permitirte que te metan dos porque tú has metido cuatro.
Soy fan de esos equipos. Me encantó el Athletic de Bielsa. Me gusta más el Arsenal que el Chelsea. Me volví loco con la selección española con Aragonés. Y el único entrenador que me ha gustado en el Real Madrid en los últimos 10 años ha sido Ancelotti.
Nada me gustaría más que un Paco Jémez, un Bielsa... entrenase al Madrid.
Para mí el fútbol es entretenimiento, buen juego, oportunidades y emoción. No me pagan si gana el Madrid. Ofrecer un fútbol resultadista con tal millonada que cuesta la plantilla es un insulto al mismo deporte para mí, como pasó con Mourinho, como pasó con Capello, y como parece que está pasando con Bénitez. Es el que menos quería, por mí hubiese seguido Carletto pero ofreciéndole un banquillo interesante, no como el año pasado, que entendí perfectamente que no se la jugara teniendo como máxima estrella en el banco a Chicharito.
Ganar 1-0 para mí es prácticamente una derrota. Para emocionarme con un 1-0 en el 91 me hago del Oviedo, que me va a dar igual como juguemos con tal de que no estemos en la mierda. Pero al Madrid le pido más. Porque tiene todos los medios para tenerlo.
Pero con Ancelotti no se jugaba ofensivo (ni defensivo). Era anarquia pura y dura, con un agujero en el centro del campo importante (y con varios jugadores fuera de su posicion natural).
En todo el año 2014 jugamos bien al fútbol, llegando a jugar MUY bien en otoño. Después no rotar y no contar con un mediocentro defensivo decente debilitó el equilibrio del Madrid, cuando estaban todos agotados y el equipo no se plegaba correctamente.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62152
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
Johnny Kashmir escribió:Spasic escribió:Curtis Loew escribió:Imbatidos. Líderes. Más goles metidos. Menos encajados. Medio equipo titular lesionado. Quien quiera espectáculo que vaya al circo. Esto es un deporte profesional en el que a éste equipo sólo le vale ganar. El resto, la nada. Llenar el Marca.
A ver si Floper no apuñala a Benítez como hizo con el innombrable para no enfadar a esa escoria con patas y sin cerebro que son los jugadores.
No lo habria dicho mejor.
Recuerdo que el Madrid no juega a nada desde tiempos de Zizou y los galacticos.
Con Mou habia buen contragolpe, pero llamar amarrategui a Benitez, habiendo pasado Mou por aqui...
Y Carletto era un tio simpatico, pero vamos, que hizo poco o nada de entrenador. 0 tactica, 0 rotacion, por no hablar de su inestimable ayuda para devolver la titularidad a Casillas en su ultimo anho.
Por el momento me parece que somos un equipo solido, y eso a pesar de las bajas importantes (arriba James, Bale, Benzema, por ejemplo...).
No olvidemos que el super Barsa de los ultimos anhos, ese que tanto se ha alabado, apenas encajaba goles, y ahi es por donde se nos iban los titulos a nosotros (mas alla de jugar mejor o peor).
A ver, lo de Carletto.
El Madrid necesita entrenadores así. Gente que controle la reunión de egos y putas que es el vestuario, que impida los malos rollos y que luego haga juggar a los jugadores con las variantes tácticas justas y necesarias. El Madrid no necesita locuras tácticas para ganar partidos, coño.
Ancelotti, durante un año de los dos que estuvo, aportó juego vertical para cuando hiciera falta, fútbol de toque para controlar partidos y equilibrio entre la defensa y la delantera, algo que nos faltaba desde los galácticos. Después en el segundo año la cagó con las rotaciones, eso desde luego. Pero menudo banquillo que teníamos el año pasado... Si se hubiera quedado Xabi Alonso otro gallo hubiera cantado.
Aunque para mí, su mayor logro como entrenador fue descubrir que Di María hacía mucho más daño partiendo desde la medular que desde la banda.
Con lo de Casillas ya no me meto.
El Barça que dices que no encajaba goles era porque se defendía tocando y tocando el balón.
Hombre, pues locuras tácticas, el simpático Carletto, hizo unas pocas, casi siempre con Ramos de protagonista.
Ladylog- Mensajes : 24514
Fecha de inscripción : 16/11/2010
Re: REAL MADRID
Ladylog escribió:Johnny Kashmir escribió:Spasic escribió:Curtis Loew escribió:Imbatidos. Líderes. Más goles metidos. Menos encajados. Medio equipo titular lesionado. Quien quiera espectáculo que vaya al circo. Esto es un deporte profesional en el que a éste equipo sólo le vale ganar. El resto, la nada. Llenar el Marca.
A ver si Floper no apuñala a Benítez como hizo con el innombrable para no enfadar a esa escoria con patas y sin cerebro que son los jugadores.
No lo habria dicho mejor.
Recuerdo que el Madrid no juega a nada desde tiempos de Zizou y los galacticos.
Con Mou habia buen contragolpe, pero llamar amarrategui a Benitez, habiendo pasado Mou por aqui...
Y Carletto era un tio simpatico, pero vamos, que hizo poco o nada de entrenador. 0 tactica, 0 rotacion, por no hablar de su inestimable ayuda para devolver la titularidad a Casillas en su ultimo anho.
Por el momento me parece que somos un equipo solido, y eso a pesar de las bajas importantes (arriba James, Bale, Benzema, por ejemplo...).
No olvidemos que el super Barsa de los ultimos anhos, ese que tanto se ha alabado, apenas encajaba goles, y ahi es por donde se nos iban los titulos a nosotros (mas alla de jugar mejor o peor).
A ver, lo de Carletto.
El Madrid necesita entrenadores así. Gente que controle la reunión de egos y putas que es el vestuario, que impida los malos rollos y que luego haga juggar a los jugadores con las variantes tácticas justas y necesarias. El Madrid no necesita locuras tácticas para ganar partidos, coño.
Ancelotti, durante un año de los dos que estuvo, aportó juego vertical para cuando hiciera falta, fútbol de toque para controlar partidos y equilibrio entre la defensa y la delantera, algo que nos faltaba desde los galácticos. Después en el segundo año la cagó con las rotaciones, eso desde luego. Pero menudo banquillo que teníamos el año pasado... Si se hubiera quedado Xabi Alonso otro gallo hubiera cantado.
Aunque para mí, su mayor logro como entrenador fue descubrir que Di María hacía mucho más daño partiendo desde la medular que desde la banda.
Con lo de Casillas ya no me meto.
El Barça que dices que no encajaba goles era porque se defendía tocando y tocando el balón.
Hombre, pues locuras tácticas, el simpático Carletto, hizo unas pocas, casi siempre con Ramos de protagonista.
Eso también es cierto
Johnny Kashmir- Mensajes : 62152
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: REAL MADRID
Rayo escribió:Casimiro imperial.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75192
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Ladylog escribió:Cambiando de tema, diré que el horario del partido de esta noche es una puta indecencia. La gente no va a llegar a su casa antes de las 12 un día laborable.
¿Cómo coño va a ir la gente que no viva relativamente cerca del Palacio o con críos?
Luka, Luka... ¡Doncic! ¡Doncic!
Tenemos un jugador de 16 años, deberían tenerlo en cuenta, horario no apto para menores.
Última edición por El Botones Sacarino el Jue 22 Oct 2015 - 18:27, editado 1 vez
El Botones Sacarino- Mensajes : 75192
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Ojo, que yo no quiero que el Madrid juegue a dormir a las ovejas tipo Barcelona de Pep, ni mucho menos. Cuando digo espectáculo es ese ataque brutal que tenía el Madrid en el que en 3-4 toques se plantaban en el área y creaban ocasión CLARA de gol, como han dicho antes. Para mí eso es el espectáculo. Hemos ganado en seguridad defensiva, los números no engañan, y ese era el punto débil de este Madrid. Pero es que en ataque somos aburridos, predecibles, sin ideas ni centro del campo. Las defensas rivales nos tienen calados, y buscamos la inspiración de CR, que no anda muy sobrado de esto últimamente. Y por favor, que deje de tirar las faltas, joder, que no va ni una para dentro.
kraneo- Mensajes : 22951
Fecha de inscripción : 13/04/2008
Re: REAL MADRID
te iba a contestar...pero este es vuestro topickraneo escribió:Ojo, que yo no quiero que el Madrid juegue a dormir a las ovejas tipo Barcelona de Pep, ni mucho menos. Cuando digo espectáculo es ese ataque brutal que tenía el Madrid en el que en 3-4 toques se plantaban en el área y creaban ocasión CLARA de gol, como han dicho antes. Para mí eso es el espectáculo. Hemos ganado en seguridad defensiva, los números no engañan, y ese era el punto débil de este Madrid. Pero es que en ataque somos aburridos, predecibles, sin ideas ni centro del campo. Las defensas rivales nos tienen calados, y buscamos la inspiración de CR, que no anda muy sobrado de esto últimamente. Y por favor, que deje de tirar las faltas, joder, que no va ni una para dentro.
Hala Madrid!
Katxorro- Mensajes : 37538
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: REAL MADRID
BeadyWho? escribió:Con cualquier entrenador que no fuera Benítez no estarían jugando regularmente ni Lucas, ni Casemiro, ni Jesé, ni ninguno de esos.. el Madrid va a llegar al tramo final de la temporada habiendo rotado una barbaridad y entonces dará igual si se juega defensivo u ofensivo, la clave estará en el físico.
En mi entender con Jesé está siendo rácano. Lo tuvo cuatro partidos seguidos sin jugar un solo minuto con Bale y James lesionados.
Casemiro jugó a tal nivel en Oporto que yo creo que tendría minutos con la mayoría de entrenadores.
Si te doy la razón en Lucas Vázquez. Es un jugador del agrado de Benítez. Su Callejón. Creo que el gallego tiene más calidad que el granadino (aunque creo que este último tiene más gol). Y lo está haciendo muy bien, todo hay que decirlo.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75192
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Johnny Kashmir escribió:fundo1977 escribió:El cuento de nunca acabar... Modric es duda para jugar contra el Celta..
http://futbol.google.es/search?q=/futbol/2015/10/22/primera/1445513596_724808.html
yo contra el Celta saldría a jugar exactamente igual que ellos, con 4-3-3 con Casemiro - Kroos - Modric/Isco en medio y Lucas Vázquez - Cristiano - Jesé arriba.
Y a partido total.
Pero Bénitez no lo va a hacer.
¿Qué entrenadores libres hay por ahí?
El mejor entrenador posible lo teníamos, Ancelotti.
Pero el ser supremo decidió dar un nuevo vaivén. Y van...
Me recuerda al mito de Sísifo.
Hay que darle tiempo a Benítez. No queda otra.
Aunque si, a mí me personalmente me aburre.
Esperemos que en un futuro me divierta.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75192
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
kraneo escribió:Ojo, que yo no quiero que el Madrid juegue a dormir a las ovejas tipo Barcelona de Pep, ni mucho menos. Cuando digo espectáculo es ese ataque brutal que tenía el Madrid en el que en 3-4 toques se plantaban en el área y creaban ocasión CLARA de gol, como han dicho antes. Para mí eso es el espectáculo. Hemos ganado en seguridad defensiva, los números no engañan, y ese era el punto débil de este Madrid. Pero es que en ataque somos aburridos, predecibles, sin ideas ni centro del campo. Las defensas rivales nos tienen calados, y buscamos la inspiración de CR, que no anda muy sobrado de esto últimamente. Y por favor, que deje de tirar las faltas, joder, que no va ni una para dentro.
Poco a poco, hombre. Se ha apuntalado el problema más grave. El Barcelona nos come los huevos la temporada pasada en Liga haciendo menos goles que nosotros pero encajando casi la mitad.
Yo estoy convencida de que los goles terminarán por llegar con lo que hay arriba.
Ladylog- Mensajes : 24514
Fecha de inscripción : 16/11/2010
Re: REAL MADRID
que grande era Carlo y que putada mas grande le hicieron
En cuanto al juego del madrí, es cierto que ha mejorado mucho en defensa, pero en ataque lo veo plano, como dice craneo, muy predecible. La plantilla del madrid es mejor que la del año pasado, Casemiro es un grandisimo jugador y ademas este año tenemos portero.
y aqui quiero dejar mi recuerdo a Carletto.
En cuanto al juego del madrí, es cierto que ha mejorado mucho en defensa, pero en ataque lo veo plano, como dice craneo, muy predecible. La plantilla del madrid es mejor que la del año pasado, Casemiro es un grandisimo jugador y ademas este año tenemos portero.
y aqui quiero dejar mi recuerdo a Carletto.
Estela Reynolds- Mensajes : 2880
Fecha de inscripción : 18/10/2011
Re: REAL MADRID
Bien, Katch, progresas adecuadamente.Katxorro escribió:te iba a contestar...pero este es vuestro topickraneo escribió:Ojo, que yo no quiero que el Madrid juegue a dormir a las ovejas tipo Barcelona de Pep, ni mucho menos. Cuando digo espectáculo es ese ataque brutal que tenía el Madrid en el que en 3-4 toques se plantaban en el área y creaban ocasión CLARA de gol, como han dicho antes. Para mí eso es el espectáculo. Hemos ganado en seguridad defensiva, los números no engañan, y ese era el punto débil de este Madrid. Pero es que en ataque somos aburridos, predecibles, sin ideas ni centro del campo. Las defensas rivales nos tienen calados, y buscamos la inspiración de CR, que no anda muy sobrado de esto últimamente. Y por favor, que deje de tirar las faltas, joder, que no va ni una para dentro.
Hala Madrid!
Y a mí también me aburre el rondo infinito. No hay una única forma de disfrutar el fútbol.
Ladylog- Mensajes : 24514
Fecha de inscripción : 16/11/2010
Re: REAL MADRID
No lo echeis.
Quiero ver como los que hace unos meses hablaban de el como la mejor opción sin ningún tipo de dudas para el banquillo del Madrid lo convierten en un entrenador ramplón
Quiero ver como los que hace unos meses hablaban de el como la mejor opción sin ningún tipo de dudas para el banquillo del Madrid lo convierten en un entrenador ramplón
Rikileaks- Mensajes : 83018
Fecha de inscripción : 17/01/2012
Re: REAL MADRID
Estela Reynolds escribió:que grande era Carlo y que putada mas grande le hicieron
En cuanto al juego del madrí, es cierto que ha mejorado mucho en defensa, pero en ataque lo veo plano, como dice craneo, muy predecible. La plantilla del madrid es mejor que la del año pasado, Casemiro es un grandisimo jugador y ademas este año tenemos portero.
y aqui quiero dejar mi recuerdo a Carletto.
Estoy contigo. Para mí era el mejor entrenador que podíamos tener. Reúne todos los requisitos.
Además, lideró la posguerra después de la guerra civil del mourinhato. Y lo consiguió, pacificó y puso de acuerdo al madridismo. Doble mérito.
Eternamente agradecido Carletto.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75192
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Re: REAL MADRID
Ayer comenté algo al respecto pero le he estado dando más vueltas.
Creo que explica un poco como es Benítez.
Lo primero.
Considero a Jesé delantero.
Considero a Isco centrocampista, ofensivo, pero centrocampista.
La lógica me decía que pondría a Jesé de delantero junto con Cristiano y a Isco como centrocampista partiendo desde la izquierda en un 4-4-2.
En la práctica fue al revés. Se veían claramente las dos líneas de cuatro y arriba Isco y Cristiano, aunque en defensa Isco solía retrasar la posición convirtiéndose en un 4-5-1.
Nos emocionábamos viendo a Jesé bajar a defender hasta el banderín de corner pero luego tenía mucho campo hacia delante y perdía fuelle, justo cuando su fuerte es su chispa y velocidad en zonas ofensivas.
Isco se veía perdido tan arriba, alejado de la pelota y buscándose las habichuelas. Ancelotti lo puso mucho de interior izquierdo. Se mataba a correr y demostró que podía hacerlo (ayer hubiese estado más protegido, era centro campo de 4 no de 3).
Pero Benítez no confía en Isco ni para tapar al lateral derecho. ¿Confía más en Jesé porque es más rapido? No termino de entenderlo.
O sea, considero que dos jugadores estaban siendo desaprovechados. O digamos que no se aprovecharon sus virtudes. Aunque su sacrificio redundara en el beneficio del equipo.
En esencia.
Benítez es más de sistema, al cual están sometidos los jugadores. Más rígido.
Otros entrenadores, como Ancelotti por poner un ejemplo reciente, son más dúctiles. Adaptan los sistemas en base a los jugadores.
El Botones Sacarino- Mensajes : 75192
Fecha de inscripción : 15/10/2015
Página 2 de 20. • 1, 2, 3 ... 11 ... 20
Página 2 de 20.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.