Atentado en París

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Mensaje por georgino Mar 17 Nov 2015 - 14:50

borogis escribió:
pinkpanther escribió:
thunderpussy escribió:Otro ejemplo mas

http://www.google.es/search?q=/opinion/abci-campanas-hemingway-201511151740_noticia.html
Las campanas de Hemingway


En enero, recuerdas, eras «Charlie Hebdo». Eso pusiste en las redes sociales: je suis Charlie. Pero no, tú no eras Charlie. Porque tú estabas vivo y Charlie, los charlies, estaban muertos, como los guardias y los judíos del supermercado de los que nadie se acordó en la solidaridad plañidera del pensamiento débil. Muertos como los del viernes, tirados en la calle mientras tú corrías a cambiar la foto del perfil de Twitter y de Facebook. ¿Y ahora qué nombre vas a poner? ¿Bernard, Marion, Lucien, Françoise, Phillipe? Tienes 130, elige. Ah, bien, je suis Paris, qué hermoso; qué bonita esa torre Eiffel enmarcada en el símbolo hippie de la paz. Sólo que no estamos en paz. Y que tú tampoco eres París.

Tú eres el que ayer por la mañana, la luminosa mañana de este cálido noviembre, hacías jogging en el Retiro. La que se compraba un bolso y unos zapatos en la Gran Vía. La que paseaba el perrito por la plaza soleada. El que se iba a comer con la familia en el chalé de los suegros. La que se quedó viendo el programa de telebasura en la noche de la masacre. Tú eres uno cualquiera de los que se sentían, nos sentíamos, provisionalmente a salvo. Uno de los que descargaron su conciencia con una frase bonita en internet, amor y fraternidad, #portesouvertes, justo cuando allá en París la Policía ordenaba, pistola en mano, cerrar las ventanas.

Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.

Y tú… tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio.

Ese bonito emblema de la torre Eiffel no te va a proteger. Ni el pacifismo samaritano, ni las palabras emotivas, ni las cadenas de cibermensajes, ni el ritual de las firmas, las velas y las flores. Vienen a por nosotros, jesuis, y más vale que te vayas enterando. Te diré lo que eres: la próxima potencial víctima. Así que cuando subas a Facebook una velita por los muertos de París, sube otra por ti. Y acuérdate de por quién doblaban las campanas de Hemingway

Que asco de artículo.

Ya te digo. Hala todos con pistola para cuando vengan a por nosotros.

por eso en EE.UU. no hay chulitos de gym
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Mar 17 Nov 2015 - 14:51

thunderpussy escribió:
Godofredo escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
thunderpussy escribió:Otro ejemplo mas

http://www.google.es/search?q=/opinion/abci-campanas-hemingway-201511151740_noticia.html
Las campanas de Hemingway


En enero, recuerdas, eras «Charlie Hebdo». Eso pusiste en las redes sociales: je suis Charlie. Pero no, tú no eras Charlie. Porque tú estabas vivo y Charlie, los charlies, estaban muertos, como los guardias y los judíos del supermercado de los que nadie se acordó en la solidaridad plañidera del pensamiento débil. Muertos como los del viernes, tirados en la calle mientras tú corrías a cambiar la foto del perfil de Twitter y de Facebook. ¿Y ahora qué nombre vas a poner? ¿Bernard, Marion, Lucien, Françoise, Phillipe? Tienes 130, elige. Ah, bien, je suis Paris, qué hermoso; qué bonita esa torre Eiffel enmarcada en el símbolo hippie de la paz. Sólo que no estamos en paz. Y que tú tampoco eres París.

Tú eres el que ayer por la mañana, la luminosa mañana de este cálido noviembre, hacías jogging en el Retiro. La que se compraba un bolso y unos zapatos en la Gran Vía. La que paseaba el perrito por la plaza soleada. El que se iba a comer con la familia en el chalé de los suegros. La que se quedó viendo el programa de telebasura en la noche de la masacre. Tú eres uno cualquiera de los que se sentían, nos sentíamos, provisionalmente a salvo. Uno de los que descargaron su conciencia con una frase bonita en internet, amor y fraternidad, #portesouvertes, justo cuando allá en París la Policía ordenaba, pistola en mano, cerrar las ventanas.

Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.

Y tú… tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio.

Ese bonito emblema de la torre Eiffel no te va a proteger. Ni el pacifismo samaritano, ni las palabras emotivas, ni las cadenas de cibermensajes, ni el ritual de las firmas, las velas y las flores. Vienen a por nosotros, jesuis, y más vale que te vayas enterando. Te diré lo que eres: la próxima potencial víctima. Así que cuando subas a Facebook una velita por los muertos de París, sube otra por ti. Y acuérdate de por quién doblaban las campanas de Hemingway

¿Y que tiene que ver el buenrollismo de postal y la pose solidaria con que no estés de acuerdo con que el presidente de tu país respalde una guerra basándose en mentiras y en contra de la opinión de millones de personas que le manifestaron muy claramente su opinión manifestándose masivamente en las calles de cada ciudad?

Una cosa es que haya mucho tontoelselfie y miraqueguaysoy y otra que no tengamos derecho a recriminar a nuestros dirigentes por sus actos.

Sí, pero cagarse encima hasta empapar los calcetines y exigir todos a una como participantes en un entierro gitano que saquen hasta el último soldado de irak mientras se rodean las sedes del partido en el gobierno, a los tres días del mayor atentado terrorista de la historia de la nación...

Eso es España pura. Eso es Almansa, el Arropiero, Pascual Duarte y Puerto Hurraco en versión mash up y con todo el país bailando. Cuanto más lo recuerdo más asco me da.

Muy bien Godo

Claro y fue por el atentado y no porque la gran mayoría estuviésemos en contra de que les hubiesen enviado allí para hacer el paripé y tampoco por el ascazo que nos dio a todos la foto de las Azores.

La gente no rodeó las sedes del PP por el atentado sino por el engaño que nos querían colar sobre la autoría de ETA. La gente estaba reclamando la verdad.

Ninguna de esas cosas cambia que este país es como es, pero estos artículos en los que se mezclan cosas que son ciertas con otras que no lo son con la pretensión de que las que si lo son le den certificado de veracidad a las que no lo son es moneda demasiado corriente entre algunos emborronacuartillas y predicadores de púlpito radiofónico.
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Mensaje por red_mosquito Mar 17 Nov 2015 - 14:53

Txomin Sorrigueta escribió:
thunderpussy escribió:
Godofredo escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
thunderpussy escribió:Otro ejemplo mas

http://www.google.es/search?q=/opinion/abci-campanas-hemingway-201511151740_noticia.html
Las campanas de Hemingway


En enero, recuerdas, eras «Charlie Hebdo». Eso pusiste en las redes sociales: je suis Charlie. Pero no, tú no eras Charlie. Porque tú estabas vivo y Charlie, los charlies, estaban muertos, como los guardias y los judíos del supermercado de los que nadie se acordó en la solidaridad plañidera del pensamiento débil. Muertos como los del viernes, tirados en la calle mientras tú corrías a cambiar la foto del perfil de Twitter y de Facebook. ¿Y ahora qué nombre vas a poner? ¿Bernard, Marion, Lucien, Françoise, Phillipe? Tienes 130, elige. Ah, bien, je suis Paris, qué hermoso; qué bonita esa torre Eiffel enmarcada en el símbolo hippie de la paz. Sólo que no estamos en paz. Y que tú tampoco eres París.

Tú eres el que ayer por la mañana, la luminosa mañana de este cálido noviembre, hacías jogging en el Retiro. La que se compraba un bolso y unos zapatos en la Gran Vía. La que paseaba el perrito por la plaza soleada. El que se iba a comer con la familia en el chalé de los suegros. La que se quedó viendo el programa de telebasura en la noche de la masacre. Tú eres uno cualquiera de los que se sentían, nos sentíamos, provisionalmente a salvo. Uno de los que descargaron su conciencia con una frase bonita en internet, amor y fraternidad, #portesouvertes, justo cuando allá en París la Policía ordenaba, pistola en mano, cerrar las ventanas.

Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.

Y tú… tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio.

Ese bonito emblema de la torre Eiffel no te va a proteger. Ni el pacifismo samaritano, ni las palabras emotivas, ni las cadenas de cibermensajes, ni el ritual de las firmas, las velas y las flores. Vienen a por nosotros, jesuis, y más vale que te vayas enterando. Te diré lo que eres: la próxima potencial víctima. Así que cuando subas a Facebook una velita por los muertos de París, sube otra por ti. Y acuérdate de por quién doblaban las campanas de Hemingway

¿Y que tiene que ver el buenrollismo de postal y la pose solidaria con que no estés de acuerdo con que el presidente de tu país respalde una guerra basándose en mentiras y en contra de la opinión de millones de personas que le manifestaron muy claramente su opinión manifestándose masivamente en las calles de cada ciudad?

Una cosa es que haya mucho tontoelselfie y miraqueguaysoy y otra que no tengamos derecho a recriminar a nuestros dirigentes por sus actos.

Sí, pero cagarse encima hasta empapar los calcetines y exigir todos a una como participantes en un entierro gitano que saquen hasta el último soldado de irak mientras se rodean las sedes del partido en el gobierno, a los tres días del mayor atentado terrorista de la historia de la nación...

Eso es España pura. Eso es Almansa, el Arropiero, Pascual Duarte y Puerto Hurraco en versión mash up y con todo el país bailando. Cuanto más lo recuerdo más asco me da.

Muy bien Godo

Claro y fue por el atentado y no porque la gran mayoría estuviésemos en contra de que les hubiesen enviado allí para hacer el paripé y tampoco por el ascazo que nos dio a todos la foto de las Azores.

La gente no rodeó las sedes del PP por el atentado sino por el engaño que nos querían colar sobre la autoría de ETA. La gente estaba reclamando la verdad.

Ninguna de esas cosas cambia que este país es como es, pero estos artículos en los que se mezclan cosas que son ciertas con otras que no lo son con la pretensión de que las que si lo son le den certificado de veracidad a las que no lo son es moneda demasiado corriente entre algunos emborronacuartillas y predicadores de púlpito radiofónico.
Un paripé que se llevó por delante a medio millón de civiles, hay quien dice que a un millón.
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Mensaje por JE_DD Mar 17 Nov 2015 - 14:55

pinkpanther escribió:
Godofredo escribió:
watts escribió:Godo, pensé detectar ironía en tus comentarios...

De ironía nada.

La reacción patria o estancal al 11-M no deja de asquearme, once años y pico después.

Entiendo que hay quien sacará pecho con aquello, no es mi caso.

Claro, que el gobierno intentará engañar a todo un país diciendo que la autoría del atentado era de ETA con la única intención de ganar unas elecciones es algo que no se tenía que haber reprochado.

Atentado en París  - Página 15 Os9748
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Mar 17 Nov 2015 - 15:02

red_mosquito escribió:
Un paripé que se llevó por delante a medio millón de civiles, hay quien dice que a un millón.

Con hacer el paripé me refiero a la función que tuvieron allí las tropas españolas, no a la guerra de Irak en si.
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Mensaje por watts Mar 17 Nov 2015 - 15:03

Iba a responder pero mejor me voy de aquí antes de que me tengan que banear...
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Mensaje por red_mosquito Mar 17 Nov 2015 - 15:03

Es megapatriota utilizar el atentado de Paris para resucitar los fantasmas del 11M.

Va a ser verdad que algunos españoles pocas lecciones podemos dar a los franceses.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 17 Nov 2015 - 15:04

ahi siguen erre que erre con su mierda.

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Mensaje por Eric Sachs Mar 17 Nov 2015 - 15:04

ahi siguen erre que erre con su mierda.

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Mensaje por Spasic Mar 17 Nov 2015 - 15:11

"Vaya por Dios. Compruebo que hay algunos idiotas -a ellos iba dedicado aquel artículo- a los que no gustó que dijera, hace cuatro semanas, que lo del Islam radical es la tercera guerra mundial: una guerra que a los europeos no nos resulta ajena, aunque parezca que pilla lejos, y que estamos perdiendo precisamente por idiotas; por los complejos que impiden considerar el problema y oponerle cuanto legítima y democráticamente sirve para oponerse en esta clase de cosas.

La principal idiotez es creer que hablaba de una guerra de cristianos contra musulmanes. Porque se trata también de proteger al Islam normal, moderado, pacífico. De ayudar a quienes están lejos del fanatismo sincero de un yihadista majara o del fanatismo fingido de un oportunista. Porque, como todas las religiones extremas trajinadas por curas, sacerdotes, hechiceros, imanes o lo que se tercie, el Islam se nutre del chantaje social. De un complicado sistema de vigilancia, miedo, delaciones y acoso a cuantos se aparten de la ortodoxia. En ese sentido, no hay diferencia entre el obispo español que hace setenta años proponía meter en la cárcel a las mujeres y hombres que bailasen agarrados, y el imán radical que, desde su mezquita, exige las penas sociales o físicas correspondientes para quien transgreda la ley musulmana. Para quien no viva como un creyente.

Por eso es importante no transigir en ciertos detalles, que tienen apariencia banal pero que son importantes. La forma en que el Islam radical impone su ley es la coacción: qué dirán de uno en la calle, el barrio, la mezquita donde el cura señala y ordena mano dura para la mujer, recato en las hijas, desprecio hacia el homosexual, etcétera. Detalles menores unos, más graves otros, que constituyen el conjunto de comportamientos por los que un ciudadano será aprobado por la comunidad que ese cura controla. En busca de beneplácito social, la mayor parte de los ciudadanos transigen, se pliegan, aceptan someterse a actitudes y ritos en los que no creen, pero que permiten sobrevivir en un entorno que de otro modo sería hostil. Y así, en torno a las mezquitas proliferan las barbas, los velos, las hipócritas pasas -ese morado en la frente, de golpear fuerte el suelo al rezar-, como en la España de la Inquisición proliferaban las costumbres pías, el rezo del rosario en público, la delación del hereje y las comuniones semanales o diarias.

El más siniestro símbolo de ese Islam opresor es el velo de la mujer, el hiyab, por no hablar ya del niqab que cubre el rostro, o el burka que cubre el cuerpo. Por lo que significa de desprecio y coacción social: si una mujer no acepta los códigos, ella y toda su familia quedan marcados por el oprobio. No son buenos musulmanes. Y ese contagio perverso y oportunista -fanatismos sinceros aparte, que siempre los hay- extiende como una mancha de aceite el uso del velo y de lo que haga falta, con el resultado de que, en Europa, barrios enteros de población musulmana donde eran normales la cara maquillada y los vaqueros se ven ahora llenos de hiyabs, niqabs y hasta burkas; mientras el Estado, en vez de arbitrar medidas inteligentes para proteger a esa población musulmana del fanatismo y la coacción, lo que hace es ser cómplice, condenándola a la sumisión sin alternativa. Tolerando usos que denigran la condición femenina y ofenden la razón, como el disparate de que una mujer pueda entrar con el rostro oculto en hospitales, escuelas y edificios oficiales -en Francia, Holanda e Italia ya está prohibido-, que un hospital acceda a que sea una mujer doctor y no un hombre quien atienda a una musulmana, o que un imán radical aconseje maltratos a las mujeres o predique la yihad sin que en el acto sea puesto en un avión y devuelto a su país de origen. Por lo menos.

Y así van las cosas. Demasiada transigencia social, demasiados paños calientes, demasiados complejos, demasiado miedo a que te llamen xenófobo. Con lo fácil que sería decir desde el principio: sea bien venido porque lo necesitamos a usted y a su familia, con su trabajo y su fuerza demográfica. Todos somos futuro juntos. Pero escuche: aquí pasamos siglos luchando por la dignidad del ser humano, pagándolo muy caro. Y eso significa que usted juega según nuestras reglas, vive de modo compatible con nuestros usos, o se atiene a las consecuencias. Y las consecuencias son la ley en todo su rigor o la sala de embarque del aeropuerto. En ese sentido, no estaría de más recordar lo que aquel gobernador británico en la India dijo a quienes querían seguir quemando viudas en la pira del marido difunto: «Háganlo, puesto que son sus costumbres. Yo levantaré un patíbulo junto a cada pira, y en él ahorcaré a quienes quemen a esas mujeres. Así ustedes conservarán sus costumbres y nosotros las nuestras».

https://mirdig.wordpress.com/2014/09/28/sobre-idiotas-velos-e-imanes-por-arturo-perez-reverte/

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Mensaje por Boohan Mar 17 Nov 2015 - 15:12

Joder qué puto asco están dando todos esos pseudoperiodistas que nunca encajaron que los autores del 11M fueran terroristas islámicos y no ETA. Ahí están, reflotando el asunto con la esperanza de volver a rescatar la teoría que sepultó al PP. Y muchos de vosotros encantados de que vuelva a cuestionarse todo aquello. Qué asco, de verdad.
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Mensaje por borogis Mar 17 Nov 2015 - 15:13

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Mensaje por Boohan Mar 17 Nov 2015 - 15:13

watts escribió:Iba a responder pero mejor me voy de aquí antes de que me tengan que banear...

Ya lo digo yo: DAIS ASCO.
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Mensaje por Spasic Mar 17 Nov 2015 - 15:14

JE_Galicia escribió:
pinkpanther escribió:
Godofredo escribió:
watts escribió:Godo, pensé detectar ironía en tus comentarios...

De ironía nada.

La reacción patria o estancal al 11-M no deja de asquearme, once años y pico después.

Entiendo que hay quien sacará pecho con aquello, no es mi caso.

Claro, que el gobierno intentará engañar a todo un país diciendo que la autoría del atentado era de ETA con la única intención de ganar unas elecciones es algo que no se tenía que haber reprochado.

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https://twitter.com/elespanolcom/status/666172622313426945

No deja de sorprenderme que haya tanta gente que se crea a pies juntillas las versiones oficiales de estas masacres (llamese 9/11, 11M etc...).

Cuando se han dado sobradas muestras de que las mentiras e incoherencias abundan en ellas.

Y respecto al 11M no hablo de nada relacionado puramente con las elecciones, sino de toda la 'historia' alrededor del atentado (pruebas que aparecen y desaparecen, vinculos de confidentes de la policia, etc...).
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Mensaje por El facha catalán Mar 17 Nov 2015 - 15:19

Lo del 11M fue una mascre. Y fue un golpe de estado.

Y daré asco, y soy un hijoputa y todo lo que queráis pero jamás me sacaréis de esa convicción
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Mensaje por Eric Sachs Mar 17 Nov 2015 - 15:21

El facha catalán escribió:Lo del 11M fue una mascre. Y fue un golpe de estado.

Y daré asco, y soy un hijoputa y todo lo que queráis pero jamás me sacaréis de esa convicción


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Mensaje por iguana Mar 17 Nov 2015 - 15:22

A veces es asco y a veces es desprecio derivado en ignorancia.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 17 Nov 2015 - 15:23

Yo hasta la fecha los golpes de estado que conozco son el del 23 f , el de julio del 36 y el de 13 de septiembre del 23.


Ninguno de ellos por el bando de la izquierda por cierto.

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Mensaje por Koikila Mar 17 Nov 2015 - 15:25

¿Ya está otra vez Pedro J. con sus chorradas? mira, que lo demuestre, que por su culpa el periodismo ha perdido bastante credibilidad, no puedes publicar humo
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Mensaje por Nomeko7 Mar 17 Nov 2015 - 15:27

La de gilipolleces que hay que oír aunque si vienen de alguien que se hace llamar fachacatalán supongo que serán exigencias del guión. Ponte el condensador de fluzo con forma de tricornio que seguro que te sientes más seguro.
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Mensaje por Devon Miles Mar 17 Nov 2015 - 15:27

Joder, sí que está mal la cosa

13Tv es un arrullo placentero, poesía y arte, sosiego y disfrute, comunicación fraternal, comparado con lo que se lee por aquí...
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Mensaje por Eric Sachs Mar 17 Nov 2015 - 15:29

Koikila escribió:¿Ya está otra vez Pedro J. con sus chorradas? mira, que lo demuestre, que por su culpa el periodismo ha perdido bastante credibilidad, no puedes publicar humo

Lo gracioso es que pedro J PAGO a uno de los fulanos para que les corroborara su info falsa con un falsto testimonio.

Y el muy cabron sigue por la calle ( Pedro J).

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Mensaje por Susie Q Mar 17 Nov 2015 - 15:29

watts escribió:
JE_Galicia escribió:Atentado en París  - Página 15 Kbq5g2

https://twitter.com/eldiarioes/status/666587771126050816

Pero vamos a ver. No sé si asquearme o llorar... no se dan cuenta de que los refugiados huyen de esa barbarie y de los que la provocan? De verdad, que nivelón... y alguien decía que aquí no hay Frente Nacional. Ni falta que hace...

No sé qué coñe hacen los medios de comunicación regocijándose en el dolor en vez de estar informando a esta pandilla de ignorantes, evitando la propagación del odio, enseñando a diferenciar terrorismo y religión.... Ahh, noooo, que no queremos crear conciencia queremos borregos
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Mensaje por borogis Mar 17 Nov 2015 - 15:29

Spasic escribió:
JE_Galicia escribió:
pinkpanther escribió:
Godofredo escribió:
watts escribió:Godo, pensé detectar ironía en tus comentarios...

De ironía nada.

La reacción patria o estancal al 11-M no deja de asquearme, once años y pico después.

Entiendo que hay quien sacará pecho con aquello, no es mi caso.

Claro, que el gobierno intentará engañar a todo un país diciendo que la autoría del atentado era de ETA con la única intención de ganar unas elecciones es algo que no se tenía que haber reprochado.

Atentado en París  - Página 15 Os9748
Atentado en París  - Página 15 2b33p5

https://twitter.com/elespanolcom/status/666172622313426945

No deja de sorprenderme que haya tanta gente que se crea a pies juntillas las versiones oficiales de estas masacres (llamese 9/11, 11M etc...).

Cuando se han dado sobradas muestras de que las mentiras e incoherencias abundan en ellas.

Y respecto al 11M no hablo de nada relacionado puramente con las elecciones, sino de toda la 'historia' alrededor del atentado (pruebas que aparecen y desaparecen, vinculos de confidentes de la policia, etc...).

Pues no sé digo que yo que por ejemplo en el 11M con un sumario de ¿cuántos? ¿100.000 folios? Estará bien demostrada la versión oficial. No pienso leérmelos en busca de agujeros ni mucho menos dar cancha las fabulaciones interesadas de unos cuantos.

Con el 9/11 tres cuartos de lo mismo, supongo que se habrá untado y silenciado a cientos de peritos, ingenieros, arquitectos, bomberos y profesionales de distintos ámbitos para tapar un autoataque de USA para justificar ¿el qué la guerra contra el terrorismo? ¿la guerra de Irak? ¿la privación de libertades bajo el patriot act? Pero vamos a ver: para ese viaje no hacen falta tantas alforjas.

Yo es que no acabo de entender que se de cancha a tanta teoría conspiranoica.
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Mensaje por Koikila Mar 17 Nov 2015 - 15:34

Eric Sachs escribió:
Koikila escribió:¿Ya está otra vez Pedro J. con sus chorradas? mira, que lo demuestre, que por su culpa el periodismo ha perdido bastante credibilidad, no puedes publicar humo

Lo gracioso es que pedro J  PAGO  a uno de los fulanos  para  que les corroborara  su  info falsa  con un falsto testimonio.

Y el muy cabron sigue por la calle  ( Pedro J).


Es que en otros países lo que hizo él se castiga no con cárcel sino con la expulsión inmediata del gremio periodístico, eso es reírse del derecho a la libertad de expresión, lo pisoteas
Atentas contra el derecho a la intimidad dando nombres y acusando a gente sin pruebas, y ahora te premian con un medio digital...
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Mensaje por Australopo Mar 17 Nov 2015 - 15:37

Lo que nos faltaba, las comparaciones con los días posteriores del 11-M.
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Mensaje por Dani Mar 17 Nov 2015 - 15:39

Koikila escribió:
Eric Sachs escribió:
Koikila escribió:¿Ya está otra vez Pedro J. con sus chorradas? mira, que lo demuestre, que por su culpa el periodismo ha perdido bastante credibilidad, no puedes publicar humo

Lo gracioso es que pedro J  PAGO  a uno de los fulanos  para  que les corroborara  su  info falsa  con un falsto testimonio.

Y el muy cabron sigue por la calle  ( Pedro J).


Es que en otros países lo que hizo él se castiga no con cárcel sino con la expulsión inmediata del gremio periodístico, eso es reírse del derecho a la libertad de expresión, lo pisoteas
Atentas contra el derecho a la intimidad dando nombres y acusando a gente sin pruebas, y ahora te premian con un medio digital...
El otro dia dije que españa es una república bananera disfrazada de pais democrático y se me tiraron encima. Pues no sé... mire para donde mire solo veo mierda por todas partes.
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Mensaje por Dani Mar 17 Nov 2015 - 15:39

Y para algo que sale bien tras el 11M que es expulsar del poder a los hijos de puta del PP, resulta que es un golpe de estado.
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Mensaje por El facha catalán Mar 17 Nov 2015 - 15:42

y por cierto, hay otra diferencia sustancial entre lo que pasó en España y en Francia.
Los gabachos al día siguiente bombardearon al ISIS
Nosotros nos retiramos de Iraq

Es la diferencia entre un país serio con una población que respalda al gobierno sea del color que sea y un país de mierda con una población de mierda.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Mar 17 Nov 2015 - 15:43

JE_Galicia escribió:
pinkpanther escribió:
Godofredo escribió:
watts escribió:Godo, pensé detectar ironía en tus comentarios...

De ironía nada.

La reacción patria o estancal al 11-M no deja de asquearme, once años y pico después.

Entiendo que hay quien sacará pecho con aquello, no es mi caso.

Claro, que el gobierno intentará engañar a todo un país diciendo que la autoría del atentado era de ETA con la única intención de ganar unas elecciones es algo que no se tenía que haber reprochado.

Atentado en París  - Página 15 Os9748
Atentado en París  - Página 15 2b33p5

https://twitter.com/elespanolcom/status/666172622313426945

12. En París no tienen a Pedro J. en Madrid si.
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Mensaje por Dani Mar 17 Nov 2015 - 15:44

El facha catalán escribió:y por cierto, hay otra diferencia sustancial entre lo que pasó en España y en Francia.
Los gabachos al día siguiente bombardearon al ISIS
Nosotros nos retiramos de Iraq

Es la diferencia entre un país serio con una población que respalda al gobierno sea del color que sea y un país de mierda con una población de mierda.
Arrow Arrow Arrow
Que se lo digan a los habitantes del sahara Occidental.
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Mensaje por Mr. Mini-Mite Mar 17 Nov 2015 - 15:48

Vomito


Última edición por Mr. Mini-Mite el Mar 17 Nov 2015 - 15:50, editado 1 vez
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Mensaje por Dumbie Mar 17 Nov 2015 - 15:48

El facha catalán escribió:y por cierto, hay otra diferencia sustancial entre lo que pasó en España y en Francia.
Los gabachos al día siguiente bombardearon al ISIS
Nosotros nos retiramos de Iraq

Es la diferencia entre un país serio con una población que respalda al gobierno sea del color que sea y un país de mierda con una población de mierda.

eres un estupido o muy mala gente, pedazo de mierda.

Explicame que ganabamos en Irak, pedazo de ignorante
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Mensaje por Dumbie Mar 17 Nov 2015 - 15:49

explicame como se combatia el terrorismo islamico con la guerra de irak

calla tu puta boca de lelo
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Mensaje por El facha catalán Mar 17 Nov 2015 - 15:59

DUMBHEAD escribió:
El facha catalán escribió:y por cierto, hay otra diferencia sustancial entre lo que pasó en España y en Francia.
Los gabachos al día siguiente bombardearon al ISIS
Nosotros nos retiramos de Iraq

Es la diferencia entre un país serio con una población que respalda al gobierno sea del color que sea y un país de mierda con una población de mierda.

eres un estupido o muy mala gente, pedazo de mierda.

Explicame que ganabamos en Irak, pedazo de ignorante
limpiate la boca mozo, que yo no te he insultado. No es lo que ganaramos o dejaramos de ganar, es lo que perdimos y la imagen de país de mierda que dimos en el resto del mundo. Pero bueno, mientras haya otras potencias que nos saquen las castañas del fuego siempre habrán cobardes como tú que las critiquen
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Mensaje por Nomeko7 Mar 17 Nov 2015 - 16:01

El facha catalán escribió:y por cierto, hay otra diferencia sustancial entre lo que pasó en España y en Francia.
Los gabachos al día siguiente bombardearon al ISIS
Nosotros nos retiramos de Iraq

Es la diferencia entre un país serio con una población que respalda al gobierno sea del color que sea y un país de mierda con una población de mierda.

Bueno, allí se cargaron a los Borbones y aquí les estamos pagando los abogados. Sí que parecen serios.
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Mensaje por Dumbie Mar 17 Nov 2015 - 16:01

pero que castaña del fuego teniamos en Irak???? Laughing

y si, la verdad es que tras dirijirme a ti deberia lavarme la boca
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Mar 17 Nov 2015 - 16:03

El facha catalán escribió:y por cierto, hay otra diferencia sustancial entre lo que pasó en España y en Francia.
Los gabachos al día siguiente bombardearon al ISIS
Nosotros nos retiramos de Iraq

Es la diferencia entre un país serio con una población que respalda al gobierno sea del color que sea y un país de mierda con una población de mierda.

Si mejor que no tengamos criterio propio, ni lo manifestemos, para asi tragar con lo que nos quieran colar. Mejor hacemos como los americanos que no solo se comieron todas las mentiras del gobierno Bush, todas las fotos falsificadas de los inexistentes almacenes de armas de destrucción masiva, y nos ponemos como gilipollas todos a una respaldando las intenciones de un subnormal (llámese Bush o llámese Aznar).

Yo estaba en USA en los días previos al ataque a Irak y me daba vergüenza ajena ver como no solo hacían oidos sordos a toda la información exterior que probaba las mentiras de Bush sino que además se ponían todos a una detrás de su lerdo "comandante en jefe" y en cada puto restaurante y en cada pantalla luminosa del Strip de Las Vegas había mensajes patrióticos respaldando las mentiras de Bush y animando a sus tropas. Espíritu crítico y ganas de saber la verdad: CERO.

Me tocó volar de Las Vegas a Phoenix y hablando con el tio que me llevaba de vuelta al aeropuerto tras visitar su fábrica no me podía creer que gente culta y con carrera no tuviese ni un ápice de espíritu crítico y que se cerrase en banda a toda la información difundida en el resto del mundo que mostraba que todas las fotos que les habían mostrado por televisión para justificar el ataque estaban manipuladas. Su reacción ante lo que yo le contaba no era discutirla, ni preguntarme por la fiabilidad de las fuentes o similar, sino cabrearse conmigo por decirle que Bush les estaba engañando como tontos y que además de perderse montones de vidas humanas los americanos iban a tener que quedarse en Irak un montón de años, que de entrar y salir nada de nada.

Que quieres que te diga, entonces, y ahora, me alegré de que los españoles tengamos ese sentido crítico con el gobierno y del que allí hacían gala de estar orgullosos de no tenerlo.
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Mensaje por helterstalker Mar 17 Nov 2015 - 16:05

Desconozco si es por mi faceta de escéptico por naturaleza o bien que soy directamente un conspiranoico de esos, tampoco sé si mis conjeturas tienen mucho que ver con lo que en su día dijo Pedro J., Fede y demás patulea, más que nada porque nunca les presté atención ninguna, pero a mí hay cosas del 11M que me rechinan, el hecho de que en el propio sumario se reconozca que un poli jubilado sea casualmente el que encuentre la famosa cinta de video rebuscando en un contenedor de basura al lado de la mezquita de la M30, que a los tres días justos se profane la tumba del GEO muerto en Leganés...no sé, dudas como esas y otras más se me presentaron en su día, como digo, lejos de buscar justificación y vuelta política al asunto, sino porque uno es así.

En el tema de la conspiranoia se suele equiparar lo ocurrido aquel día en Madrid con el atentado en la estación de tren de Bolonia en el 80...pues eso, cada uno con sus cadaunás

https://es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_Bolonia
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Mensaje por Cobra Mar 17 Nov 2015 - 16:14

pinkpanther escribió:
thunderpussy escribió:Otro ejemplo mas

http://www.google.es/search?q=/opinion/abci-campanas-hemingway-201511151740_noticia.html
Las campanas de Hemingway


En enero, recuerdas, eras «Charlie Hebdo». Eso pusiste en las redes sociales: je suis Charlie. Pero no, tú no eras Charlie. Porque tú estabas vivo y Charlie, los charlies, estaban muertos, como los guardias y los judíos del supermercado de los que nadie se acordó en la solidaridad plañidera del pensamiento débil. Muertos como los del viernes, tirados en la calle mientras tú corrías a cambiar la foto del perfil de Twitter y de Facebook. ¿Y ahora qué nombre vas a poner? ¿Bernard, Marion, Lucien, Françoise, Phillipe? Tienes 130, elige. Ah, bien, je suis Paris, qué hermoso; qué bonita esa torre Eiffel enmarcada en el símbolo hippie de la paz. Sólo que no estamos en paz. Y que tú tampoco eres París.

Tú eres el que ayer por la mañana, la luminosa mañana de este cálido noviembre, hacías jogging en el Retiro. La que se compraba un bolso y unos zapatos en la Gran Vía. La que paseaba el perrito por la plaza soleada. El que se iba a comer con la familia en el chalé de los suegros. La que se quedó viendo el programa de telebasura en la noche de la masacre. Tú eres uno cualquiera de los que se sentían, nos sentíamos, provisionalmente a salvo. Uno de los que descargaron su conciencia con una frase bonita en internet, amor y fraternidad, #portesouvertes, justo cuando allá en París la Policía ordenaba, pistola en mano, cerrar las ventanas.

Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.

Y tú… tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio.

Ese bonito emblema de la torre Eiffel no te va a proteger. Ni el pacifismo samaritano, ni las palabras emotivas, ni las cadenas de cibermensajes, ni el ritual de las firmas, las velas y las flores. Vienen a por nosotros, jesuis, y más vale que te vayas enterando. Te diré lo que eres: la próxima potencial víctima. Así que cuando subas a Facebook una velita por los muertos de París, sube otra por ti. Y acuérdate de por quién doblaban las campanas de Hemingway

Que asco de artículo.
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Mensaje por Dani Mar 17 Nov 2015 - 16:14

¡¡¡BINGO!!!
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Mensaje por Koikila Mar 17 Nov 2015 - 16:16

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Mensaje por thunderpussy Mar 17 Nov 2015 - 16:17

Cobra escribió:
pinkpanther escribió:
thunderpussy escribió:Otro ejemplo mas

http://www.google.es/search?q=/opinion/abci-campanas-hemingway-201511151740_noticia.html
Las campanas de Hemingway


En enero, recuerdas, eras «Charlie Hebdo». Eso pusiste en las redes sociales: je suis Charlie. Pero no, tú no eras Charlie. Porque tú estabas vivo y Charlie, los charlies, estaban muertos, como los guardias y los judíos del supermercado de los que nadie se acordó en la solidaridad plañidera del pensamiento débil. Muertos como los del viernes, tirados en la calle mientras tú corrías a cambiar la foto del perfil de Twitter y de Facebook. ¿Y ahora qué nombre vas a poner? ¿Bernard, Marion, Lucien, Françoise, Phillipe? Tienes 130, elige. Ah, bien, je suis Paris, qué hermoso; qué bonita esa torre Eiffel enmarcada en el símbolo hippie de la paz. Sólo que no estamos en paz. Y que tú tampoco eres París.

Tú eres el que ayer por la mañana, la luminosa mañana de este cálido noviembre, hacías jogging en el Retiro. La que se compraba un bolso y unos zapatos en la Gran Vía. La que paseaba el perrito por la plaza soleada. El que se iba a comer con la familia en el chalé de los suegros. La que se quedó viendo el programa de telebasura en la noche de la masacre. Tú eres uno cualquiera de los que se sentían, nos sentíamos, provisionalmente a salvo. Uno de los que descargaron su conciencia con una frase bonita en internet, amor y fraternidad, #portesouvertes, justo cuando allá en París la Policía ordenaba, pistola en mano, cerrar las ventanas.

Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.

Y tú… tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio.

Ese bonito emblema de la torre Eiffel no te va a proteger. Ni el pacifismo samaritano, ni las palabras emotivas, ni las cadenas de cibermensajes, ni el ritual de las firmas, las velas y las flores. Vienen a por nosotros, jesuis, y más vale que te vayas enterando. Te diré lo que eres: la próxima potencial víctima. Así que cuando subas a Facebook una velita por los muertos de París, sube otra por ti. Y acuérdate de por quién doblaban las campanas de Hemingway

Que asco de artículo.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta Mar 17 Nov 2015 - 16:18

Spasic escribió:No deja de sorprenderme que haya tanta gente que se crea a pies juntillas las versiones oficiales de estas masacres (llamese 9/11, 11M etc...).

Cuando se han dado sobradas muestras de que las mentiras e incoherencias abundan en ellas.

Y respecto al 11M no hablo de nada relacionado puramente con las elecciones, sino de toda la 'historia' alrededor del atentado (pruebas que aparecen y desaparecen, vinculos de confidentes de la policia, etc...).

Si, si, que viva la Kangoo y la Orquesta Mondragón. Los etarras que pusieron las bombas deben estar todos aún disfrutando en el famoso chalet que Pedro J. le construyó a Corcuera y comprando desde allí discos en Amazon y la Fnac.es con el dinero que sobraba del balance de la empresa del cuñado de Felipe González al que, como no, Pedro J. decidió cortarle la parte de abajo para que no se viese que cuadraba el saldo.
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Mensaje por Dumbie Mar 17 Nov 2015 - 16:18

Dani. escribió:¡¡¡BINGO!!!

seguimos para monguer
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Mensaje por wakam Mar 17 Nov 2015 - 16:18

thunderpussy escribió:
Cobra escribió:
pinkpanther escribió:
thunderpussy escribió:Otro ejemplo mas

http://www.google.es/search?q=/opinion/abci-campanas-hemingway-201511151740_noticia.html
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En enero, recuerdas, eras «Charlie Hebdo». Eso pusiste en las redes sociales: je suis Charlie. Pero no, tú no eras Charlie. Porque tú estabas vivo y Charlie, los charlies, estaban muertos, como los guardias y los judíos del supermercado de los que nadie se acordó en la solidaridad plañidera del pensamiento débil. Muertos como los del viernes, tirados en la calle mientras tú corrías a cambiar la foto del perfil de Twitter y de Facebook. ¿Y ahora qué nombre vas a poner? ¿Bernard, Marion, Lucien, Françoise, Phillipe? Tienes 130, elige. Ah, bien, je suis Paris, qué hermoso; qué bonita esa torre Eiffel enmarcada en el símbolo hippie de la paz. Sólo que no estamos en paz. Y que tú tampoco eres París.

Tú eres el que ayer por la mañana, la luminosa mañana de este cálido noviembre, hacías jogging en el Retiro. La que se compraba un bolso y unos zapatos en la Gran Vía. La que paseaba el perrito por la plaza soleada. El que se iba a comer con la familia en el chalé de los suegros. La que se quedó viendo el programa de telebasura en la noche de la masacre. Tú eres uno cualquiera de los que se sentían, nos sentíamos, provisionalmente a salvo. Uno de los que descargaron su conciencia con una frase bonita en internet, amor y fraternidad, #portesouvertes, justo cuando allá en París la Policía ordenaba, pistola en mano, cerrar las ventanas.

Qué vas a ser París. París es esa ciudad donde la gente salió del estadio evacuado cantando el himno nacional, el que aquí abucheamos. París es esa ciudad donde los periódicos hablan de guerra sin tapujos, y donde el presidente socialista promete una respuesta sin piedad, «impitoyable». París es la capital de un país que considera su libertad y sus valores algo mucho más importante que su miedo.

Y tú… tú eres parte de un pueblo que hace once años, en una situación similar, en unos días iguales de sangre y plomo, se amedrentó y echó la culpa a su propio Gobierno. Que duda de su modelo de sociedad y todavía hoy piensa que si nos vienen a matar es porque algo habremos hecho. Que no ha aprendido, basta ver cómo olvida a las víctimas, de su larga experiencia de sufrimiento. Tú eres un superviviente del terrorismo, pero no lo sabes porque te cuesta pensar que los asesinados murieron en tu nombre. Porque prefieres creer que basta con no odiar para defenderte del odio.

Ese bonito emblema de la torre Eiffel no te va a proteger. Ni el pacifismo samaritano, ni las palabras emotivas, ni las cadenas de cibermensajes, ni el ritual de las firmas, las velas y las flores. Vienen a por nosotros, jesuis, y más vale que te vayas enterando. Te diré lo que eres: la próxima potencial víctima. Así que cuando subas a Facebook una velita por los muertos de París, sube otra por ti. Y acuérdate de por quién doblaban las campanas de Hemingway

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Mensaje por Heaven Mar 17 Nov 2015 - 16:19

cuando estallo la Primera Guerra Mundial tambien la gente salia cantando la Marsellesa.....
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Mensaje por thunderpussy Mar 17 Nov 2015 - 16:19

Nomeko7 escribió:
El facha catalán escribió:y por cierto, hay otra diferencia sustancial entre lo que pasó en España y en Francia.
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Mensaje por Dani Mar 17 Nov 2015 - 16:19

DUMBHEAD escribió:
Dani. escribió:¡¡¡BINGO!!!

seguimos para monguer
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Mensaje por Koikila Mar 17 Nov 2015 - 16:19

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Fecha de inscripción : 29/07/2009

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