Atentado en Bruselas

crancranc escribió:

Daeshu escribió:

crancranc escribió:

Dust N Bones !? escribió:

celtasnake escribió:

Eloy escribió:Copter está ok (dentro de lo que cabe, claro), acabo de hablar por whatsapp con él...

Gracias.
Gran noticia.

Menos mal.
Hay algún forero más por allí ?

Pues recuerdo que alguien le preguntó a Copter por tiendas de música en Bruselas porque tenía previsto un viaje en breve.

Pero no estoy seguro de las fechas.

Me sonaba eso que dices y lo he buscado y fue Borogis el que preguntó.
Fue el 28 de Febrero y decia que iba a ir la semana siguiente. Luego contestó el 8 que ya había estado. Lo que no se es si seguirá por allí.

Me imagino que sí que habrá vuelto. Menos mal.

Sí estoy de vuelta. En el último mes estuve dos veces en Bruselas por temas de curro. Estoy flipando. Me pone los pelos de punta pensar que sólo el azar te libra de que no te toque ese día...

Perseide escribió:¿La solución a esto es tragar y esperar otro?

Yo no veo que ataquen en países que se abstienen de las acciones militares en Oriente Medio, si eso te sirve como solución.

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:OK, en el hall entonces.

Pues nada  habra que poner puerta de hierro   ya  en  las puertes exteriores del aeropuerto.
Aparte de pasar la  " aspiradora"  a los carros  antes de acceder al mismo.

pero no puedes poner poner controles a cada m2 de la ciudad...lamentablemente hay tarados y con eso tenemos que vivir. El riesgo cero no existe.

En algunos paises donde he estado, Egipto, india, Indonesia donde estan acostumbrados al peligro de atentados en los mismisimos hoteles tienes puerta de hierro antes de acceder y a cada coche que entra le piden documentacion y le pasan la " aspiradora" por debajo por si lleva algo.
Tambien en lso centros comerciales y demas.

Lo que no podemos es seguir como si nada jugando a la tombola.

eskoriez escribió:

Eric Sachs escribió:OK, en el hall entonces.

Pues nada  habra que poner puerta de hierro   ya  en  las puertes exteriores del aeropuerto.
Aparte de pasar la  " aspiradora"  a los carros  antes de acceder al mismo.

Habrá otras mil formas de hacerlo, estas cosas son muy difíciles de evitar, habrá que ir acostumbrándose a que este es un peligro de nuestros días.

Es que es inevitable.
Frecuento mucho ese aeropuerto y en esa zona todavía no has pasado a controles.
Sólo hay patrullas de policía en parejas haciendo rondas como medida disuasoria, pero insuficiente si alguien entra cargado de chalecos explosivos.

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:OK, en el hall entonces.

Pues nada  habra que poner puerta de hierro   ya  en  las puertes exteriores del aeropuerto.
Aparte de pasar la  " aspiradora"  a los carros  antes de acceder al mismo.

pero no puedes poner poner controles a cada m2 de la ciudad...lamentablemente hay tarados y con eso tenemos que vivir. El riesgo cero no existe.

Pues la ciudad estaba plagada de militares armados en casi cada esquina. Así que esa tampoc va a ser la solución...

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:OK, en el hall entonces.

Pues nada  habra que poner puerta de hierro   ya  en  las puertes exteriores del aeropuerto.
Aparte de pasar la  " aspiradora"  a los carros  antes de acceder al mismo.

pero no puedes poner poner controles a cada m2 de la ciudad...lamentablemente hay tarados y con eso tenemos que vivir. El riesgo cero no existe.

En algunos paises  donde he estado,  Egipto, india, Indonesia   donde  estan acostumbrados  al peligro de atentados      en los mismisimos hoteles  tienes puerta de hierro antes de acceder  y a cada coche que entra  le  piden documentacion y le pasan la " aspiradora" por debajo por si lleva algo.
Tambien en lso centros comerciales y demas.

Lo que no podemos es seguir   como si nada  jugando a la tombola.

cunado estuve en egipto, ya hace años, lo primero que ví sólo asomarme a la escalerilla del avión lo primero que ví fué un militar armado hasta los dientes...

xupis escribió:

Perseide escribió:¿La solución a esto es tragar y esperar otro?

Yo no veo que ataquen en países que se abstienen de las acciones militares en Oriente Medio, si eso te sirve como solución.

¿Entonces la solución es irse de ahí? Qué complejo es esto... Europa ya no puede andarse con medias tintas, tiene que decantarse por un camino claro...

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:OK, en el hall entonces.

Pues nada  habra que poner puerta de hierro   ya  en  las puertes exteriores del aeropuerto.
Aparte de pasar la  " aspiradora"  a los carros  antes de acceder al mismo.

pero no puedes poner poner controles a cada m2 de la ciudad...lamentablemente hay tarados y con eso tenemos que vivir. El riesgo cero no existe.

Ni puedes evitar que un piloto estrelle el avión si es lo que quiere, ni que un conductor de autobús pueda tener un descuido fatal, ni puedes tener seguridad completa contra un virus como el ébola.

Yo no se que nos creemos. Inmortales o algo. Se hace lo que buenamente se puede y se cruzan los dedos para que no le toque a uno. Y ya está.

Así es, estadísticamente lo mas peligroso que haremos a diario será coger el coche, y ni siquiera pensamos en el peligro que conlleva, es un riesgo que tenemos asumido y aceptado.

jackster escribió:
Me molesta bastante el uso político por el lado "nuestro", pero también el que nos echa en cara la responsabilidad por lo que ocurre en otras zonas del mundo. supongo que es inevitable en la vida de frentismo en la que estamos instalados.

Hasta Blair ha reconocido que la 'guerra' de Irak fue el germen de ISIS.
Alguna responsabilidad hay.


De campos de refugiados consentidos mejor no hablar.

xupis escribió:

Godofredo escribió:

xupis escribió:Que por cierto, se da por hecho la detención de Abdeslam pero un vídeo de las cámaras de seguridad del lugar de los hechos muestra como la policía le dispara a quemarropa.

No lo he visto, pero no me extrañaría nada que para este tipo de detenciones lleven munición aturdidora o similar. Interesa mucho cogerles con vida.

Es lo que había pensado sí, pero ahí queda la duda y más viendo la poca bola que han dado al video en los medios.

El video lo dieron en el telediario.Se asoma el tipo ,le dejamos correr y luego le disparan.
Es obvio que es algún aturdidos o que le disparan a las piernas porque podían haberle acribillado a esa distancia.

Perseide escribió:¿La solución a esto es tragar y esperar otro?

Tragar con que?

Maya Gebeily ‏@GebeilyM 21 sHace 22 segundos

#Brussels: 13 dead are just in airport blasts, seeing reports of more casualties at metro. Trams, buses, metro all shut, operator tells @AFP

borogis escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:OK, en el hall entonces.

Pues nada  habra que poner puerta de hierro   ya  en  las puertes exteriores del aeropuerto.
Aparte de pasar la  " aspiradora"  a los carros  antes de acceder al mismo.

pero no puedes poner poner controles a cada m2 de la ciudad...lamentablemente hay tarados y con eso tenemos que vivir. El riesgo cero no existe.

Pues la ciudad estaba plagada de militares armados en casi cada esquina. Así que esa tampoc va a ser la solución...

pues eso digo yo...

además,llamadme inconsciente, pero yo prefiero la libertad a la seguridad.

Perseide escribió:

xupis escribió:

Perseide escribió:¿La solución a esto es tragar y esperar otro?

Yo no veo que ataquen en países que se abstienen de las acciones militares en Oriente Medio, si eso te sirve como solución.

¿Entonces la solución es irse de ahí? Qué complejo es esto... Europa ya no puede andarse con medias tintas, tiene que decantarse por un camino claro...

Quieren la extinción de nuestra cultura.Contra eso poco puede hacerse.

Perseide escribió:

xupis escribió:

Perseide escribió:¿La solución a esto es tragar y esperar otro?

Yo no veo que ataquen en países que se abstienen de las acciones militares en Oriente Medio, si eso te sirve como solución.

¿Entonces la solución es irse de ahí? Qué complejo es esto... Europa ya no puede andarse con medias tintas, tiene que decantarse por un camino claro...

Ya no tiene solución. Business is business. Por desgracia lo que han dicho aquí en el topic sobre los negocios del petróleo y tal es la realidad. Y unos pocos muertos no les importa a nadie realmente si se puede tener un buen coche, luz en casa y presumir de lo grandiosa que es la doctrina europeísta.

Rayo escribió:

jackster escribió:
Me molesta bastante el uso político por el lado "nuestro", pero también el que nos echa en cara la responsabilidad por lo que ocurre en otras zonas del mundo. supongo que es inevitable en la vida de frentismo en la que estamos instalados.

Hasta Blair ha reconocido que la 'guerra' de Irak fue el germen de ISIS.
Alguna responsabilidad hay.


De campos de refugiados consentidos mejor no hablar.

es que tendria cojones negar responsabilidad.

borogis escribió:

crancranc escribió:

Daeshu escribió:

crancranc escribió:

Dust N Bones !? escribió:

celtasnake escribió:

Eloy escribió:Copter está ok (dentro de lo que cabe, claro), acabo de hablar por whatsapp con él...

Gracias.
Gran noticia.

Menos mal.
Hay algún forero más por allí ?

Pues recuerdo que alguien le preguntó a Copter por tiendas de música en Bruselas porque tenía previsto un viaje en breve.

Pero no estoy seguro de las fechas.

Me sonaba eso que dices y lo he buscado y fue Borogis el que preguntó.
Fue el 28 de Febrero y decia que iba a ir la semana siguiente. Luego contestó el 8 que ya había estado. Lo que no se es si seguirá por allí.

Me imagino que sí que habrá vuelto. Menos mal.

Sí estoy de vuelta. En el último mes estuve dos veces en Bruselas por temas de curro. Estoy flipando. Me pone los pelos de punta pensar que sólo el azar te libra de que no te toque ese día...

Pues si.
Alegría de que no te haya pillado por allí.

Podrás controlar más los aeropuertos, pero no podrás poner control de seguridad en todas las estaciones de metro de todas las ciudades, ni en todos los centros comerciales, ni en muchos otros sitios que puedan implicar aglomeración y sea de lo más fácil atentar...

Dani. escribió:

Perseide escribió:

xupis escribió:

Perseide escribió:¿La solución a esto es tragar y esperar otro?

Yo no veo que ataquen en países que se abstienen de las acciones militares en Oriente Medio, si eso te sirve como solución.

¿Entonces la solución es irse de ahí? Qué complejo es esto... Europa ya no puede andarse con medias tintas, tiene que decantarse por un camino claro...

Quieren la extinción de nuestra cultura.Contra eso poco puede hacerse.

No creas. Son intereses económicos más bien. Recuerda que el líder supremo del ISIS ni si quiera es islamista.

Eric Sachs escribió:

Rayo escribió:

jackster escribió:
Me molesta bastante el uso político por el lado "nuestro", pero también el que nos echa en cara la responsabilidad por lo que ocurre en otras zonas del mundo. supongo que es inevitable en la vida de frentismo en la que estamos instalados.

Hasta Blair ha reconocido que la 'guerra' de Irak fue el germen de ISIS.
Alguna responsabilidad hay.


De campos de refugiados consentidos mejor no hablar.

es que tendria cojones negar responsabilidad.

Isis siempre ha existido bajo otros nombres.Occidente no ha creado nada.En todo caso a fomentado su propagación quitando de en medio a los dictadores que los mantenían a raya.

Eloy escribió:Podrás controlar más los aeropuertos, pero no podrás poner control de seguridas en todas las estaciones de metro de todas las ciudades, ni en todos los centros comerciales, ni en muchos otros sitios que puedan implicar aglomeración y sea de lo más fácil atentar...

Poder se puede.
Otra cosa es que se este dispuesto a pagar lo que cuesta.

Eric Sachs escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:OK, en el hall entonces.

Pues nada  habra que poner puerta de hierro   ya  en  las puertes exteriores del aeropuerto.
Aparte de pasar la  " aspiradora"  a los carros  antes de acceder al mismo.

pero no puedes poner poner controles a cada m2 de la ciudad...lamentablemente hay tarados y con eso tenemos que vivir. El riesgo cero no existe.

En algunos paises  donde he estado,  Egipto, india, Indonesia   donde  estan acostumbrados  al peligro de atentados      en los mismisimos hoteles  tienes puerta de hierro antes de acceder  y a cada coche que entra  le  piden documentacion y le pasan la " aspiradora" por debajo por si lleva algo.
Tambien en lso centros comerciales y demas.

Lo que no podemos es seguir   como si nada  jugando a la tombola.

Sí, lo mejor es parecerse a los paises que nombras. Qué envidia me dan....

Que el ejército tome las calles, que se imponga un estado policial y que nos registren a todos y cada uno de nosotros a todas horas..... también en los centros comerciales y demás....

Dani. escribió:

Eric Sachs escribió:

Rayo escribió:

jackster escribió:
Me molesta bastante el uso político por el lado "nuestro", pero también el que nos echa en cara la responsabilidad por lo que ocurre en otras zonas del mundo. supongo que es inevitable en la vida de frentismo en la que estamos instalados.

Hasta Blair ha reconocido que la 'guerra' de Irak fue el germen de ISIS.
Alguna responsabilidad hay.


De campos de refugiados consentidos mejor no hablar.

es que tendria cojones negar responsabilidad.

Isis siempre ha existido bajo otros nombres.Occidente no ha creado nada.En todo caso a fomentado su propagación quitando de en medio a los dictadores que los mantenían a raya.

Occidente se ha ido cubriendo de gloria con lo del estado de ISrael con poner al Sha en Iran y muchas otras.

Eric Sachs escribió:

Eloy escribió:Podrás controlar más los aeropuertos, pero no podrás poner control de seguridas en todas las estaciones de metro de todas las ciudades, ni en todos los centros comerciales, ni en muchos otros sitios que puedan implicar aglomeración y sea de lo más fácil atentar...

Poder se puede.
Otra cosa es que se este dispuesto a pagar lo que cuesta.

¿Cómo evitas pues que dos tipos se bajen de un coche y acribillen una terraza de un bar y maten a diez o veinte personas?


No lo veo...

Eloy escribió:Podrás controlar más los aeropuertos, pero no podrás poner control de seguridad en todas las estaciones de metro de todas las ciudades, ni en todos los centros comerciales, ni en muchos otros sitios que puedan implicar aglomeración y sea de lo más fácil atentar...

de hecho, seria muy facil atentar en el ave....comparas el control de aeropuertos con el que hacen en Sants y da risa.....

calamardo escribió:

Eloy escribió:Podrás controlar más los aeropuertos, pero no podrás poner control de seguridad en todas las estaciones de metro de todas las ciudades, ni en todos los centros comerciales, ni en muchos otros sitios que puedan implicar aglomeración y sea de lo más fácil atentar...

de hecho, seria muy facil atentar en el ave....comparas el control de aeropuertos con el que hacen en Sants y da risa.....

Por ejemplo...


O en el mismo hall de la estación, que allí entra todo quisque sin control alguno, y hay veces que está abarrotao.

Eric Sachs escribió:

Dani. escribió:

Eric Sachs escribió:

Rayo escribió:

jackster escribió:
Me molesta bastante el uso político por el lado "nuestro", pero también el que nos echa en cara la responsabilidad por lo que ocurre en otras zonas del mundo. supongo que es inevitable en la vida de frentismo en la que estamos instalados.

Hasta Blair ha reconocido que la 'guerra' de Irak fue el germen de ISIS.
Alguna responsabilidad hay.


De campos de refugiados consentidos mejor no hablar.

es que tendria cojones negar responsabilidad.

Isis siempre ha existido bajo otros nombres.Occidente no ha creado nada.En todo caso a fomentado su propagación quitando de en medio a los dictadores que los mantenían a raya.

Occidente se  ha ido cubriendo de gloria   con lo del estado de   ISrael    con    poner al Sha  en  Iran   y muchas  otras.

Y financiando y armando a Al Qaeda en Afganistán para luchar contra la URSS. Allí fue donde comenzó el gran poder de los Bin Laden y compañía.

calamardo escribió:

Eloy escribió:Podrás controlar más los aeropuertos, pero no podrás poner control de seguridad en todas las estaciones de metro de todas las ciudades, ni en todos los centros comerciales, ni en muchos otros sitios que puedan implicar aglomeración y sea de lo más fácil atentar...

de hecho, seria muy facil atentar en el ave....comparas el control de aeropuertos con el que hacen en Sants y da risa.....

El Ave?? bah, cualquier metro , incluso la propia estación sería peor

Eloy escribió:

Eric Sachs escribió:

Eloy escribió:Podrás controlar más los aeropuertos, pero no podrás poner control de seguridas en todas las estaciones de metro de todas las ciudades, ni en todos los centros comerciales, ni en muchos otros sitios que puedan implicar aglomeración y sea de lo más fácil atentar...

Poder se puede.
Otra cosa es que se este dispuesto a pagar lo que cuesta.

¿Cómo evitas pues que dos tipos se bajen de un coche y acribillen una terraza de un bar y maten a diez o veinte personas?


No lo veo...

Si mantienes a un pais en estado constante de guerra tal vez...

De verdad alguien piensa que los muertos de hoy son culpables de las tropelias de occidente que comentais?

Beodo escribió:De verdad alguien piensa que los muertos de hoy son culpables de las tropelias de occidente que comentais?

¿Por qué atacarían Bruselas si no es porque es la capital de la UE? Ni si quiera es un país militarmente conflictivo, ha sido muy neutral históricamente.

No es en estos casos cuando la gente se sienta a negociar? Habrá que tener tragaderas, porque a atentado gordo cada tres meses mal vamos..

Beodo escribió:De verdad alguien piensa que los muertos de hoy son culpables de las tropelias de occidente que comentais?

No

Por eso lo hacen

Un bus urbano en hora punta por una ruta concurrida, muy fácil seria eso.

Además, la sangre inocente crea miedo, no indignación. Ese es el problema.

Slovako escribió:No es en estos casos cuando la gente se sienta a negociar? Habrá que tener tragaderas, porque a atentado gordo cada tres meses mal vamos..

Negociar con quien?

DIRECTO 10 muertos en la explosión en el metro de Bruselas, según la televisión belga. Hay otros 13 en el aeropuerto

RockRotten escribió:

Beodo escribió:De verdad alguien piensa que los muertos de hoy son culpables de las tropelias de occidente que comentais?

No

Por eso lo hacen

Pues no entiendo entonces segun que comentarios.

xupis escribió:Además, la sangre inocente crea miedo, no indignación. Ese es el problema.

Lo que crea miedo mas bien es saber que tu también eres un target.

Sin ser un experto en la licitud de las motivaciones de esta gente, siento un asco profundo por aquellos que se levantan una mañana, se adosan a su cuerpo explosivos y se llevan por delante la vida de personas inocentes, ya sea en paris, en madrid, en la capital de nigeria o en bagdad.

Dani. escribió:

Slovako escribió:No es en estos casos cuando la gente se sienta a negociar? Habrá que tener tragaderas, porque a atentado gordo cada tres meses mal vamos..

Negociar con quien?

Con representantes del ISIS. Creo que las autoridades europeas deberían ser conscientes de que contra este tipo de terrorismo llevamos las de perder, por muchos cuerpos de inteligencia que tengamos.

el problema es que viven de la guerra. Ese es su negocio. No saben hacer otra cosa que matar o reclutar a otros tarados u otros zanganos que no saben hacer nada. Lo de la religión es la excusa....y encima, si se va a por ellos, crea un efecto multiplicador y se apuntan más.

xupis escribió:

Beodo escribió:De verdad alguien piensa que los muertos de hoy son culpables de las tropelias de occidente que comentais?

¿Por qué atacarían Bruselas si no es porque es la capital de la UE? Ni si quiera es un país militarmente conflictivo, ha sido muy neutral históricamente.

Bélgica es un estado débil, dividido, con una inmigración enorme. Un país "fácil" para atentar.
Considero que París o Lóndres es un objetivo más prioritario para ellos, pero bastante más difícil.

Ojo, yo me refería a que hoy en caliente, unos salgan a decir que vamos a acabar con los extremistas y los que saltan diciendo que es culpa nuestra por oprimir sus países de origen.

Hoy es el día de ayudar a las víctimas de esos ataques en Bruselas. El rollo declaraciones políticas de ambos lados del frente es lo que me toca los cojones. ¿No se han ido de vacaciones del parlamento? Pues que sigan así y no den por culo.

calamardo escribió:el problema es que  viven de la guerra. Ese es su negocio. No saben hacer otra cosa que matar o reclutar a otros tarados u otros zanganos que no saben hacer nada. Lo de la religión es la excusa....y encima, si se va a por ellos, crea un efecto multiplicador y se apuntan más.

Aunque no creo que sean zanganos o tarados, todo lo contrario, es gente generalmente pobre y vulnerable a las promesas que los del ISIS les hacen.

Joder con Israel.

"Israeli media reporting that Israeli authorities have ordered all Israeli flights from Europe to Israel grounded until midnight."

Slovako escribió:

Dani. escribió:

Slovako escribió:No es en estos casos cuando la gente se sienta a negociar? Habrá que tener tragaderas, porque a atentado gordo cada tres meses mal vamos..

Negociar con quien?

Con representantes del ISIS. Creo que las autoridades europeas deberían ser conscientes de que contra este tipo de terrorismo llevamos las de perder, por muchos cuerpos de inteligencia que tengamos.

En realidad llevamos las de ganar, pero a un precio altísimo e inasumible. Y además, ¿crees que ellos quieren algo que no sea aniquilarlos?

Los que hablan de contundencia y dejarse de medias tintas, me gustaría saber de que hablan exactamente.

Slovako escribió:

Dani. escribió:

Slovako escribió:No es en estos casos cuando la gente se sienta a negociar? Habrá que tener tragaderas, porque a atentado gordo cada tres meses mal vamos..

Negociar con quien?

Con representantes del ISIS. Creo que las autoridades europeas deberían ser conscientes de que contra este tipo de terrorismo llevamos las de perder, por muchos cuerpos de inteligencia que tengamos.

Su razón de ser es nuestra aniquilación como cultura.Contra eso no cabe negociación alguna.

xupis escribió:

Beodo escribió:De verdad alguien piensa que los muertos de hoy son culpables de las tropelias de occidente que comentais?

¿Por qué atacarían Bruselas si no es porque es la capital de la UE? Ni si quiera es un país militarmente conflictivo, ha sido muy neutral históricamente.

Atacan Bruselas porque saben que la respuesta Europea va a ser cero y Bélgica no tiene capacidad militar como Francia. Lo curioso es que a Alemania no se le ataca porque saben que ellos si que responderían con contundencia