Minuto y resultado
+77
Only
Rayo
karlos gasteiz
Rizzy
Godofredo
Enric67
icarus
iguana
Boohan
Txemari
alexstipe
salchi
KILLER
Yomis
Hunter
viracocha
Balachina
Ciclóncósmico
Attikus
rearviewmirror
Jabs
mugu
canko
Spasic
Dumbie
Invitado_Z
Katxorro
Hoyos
beriboogie
phil dunphy
Vilches
thunderpussy
pinkpanther
Dani
F
Stonerider
ruso
cablehogue
coolfurillo
Sugar Bug
Txomin Sorrigueta
PLdG
DAVIDCOVERDALE
rudicio
blackfoot
Daeshu
pantxo
Clairvoyant
Eric Sachs
Jim Morrison
Pendejo
kraneo
o'tuerto
Maniac is out
Elephant Man
topper
Stoner
jackinthebox
Damià
javi clemente
Requexu
bitx
Trumbo
Funkymen
morley
Muesli Snipes
metalbert
bigsubi
efecto diablo
Loza
Adso
Ecthelion
borope
celtasnake
Frusciante
red_mosquito
Yusefly
81 participantes
Página 16 de 20.
Página 16 de 20. • 1 ... 9 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20
Re: Minuto y resultado
que si.blackfoot escribió:Stonerider escribió:Eric Sachs escribió:tampoco exageres....blackfoot escribió:0-1 Gol de Koke
En 7 min ha hecho más Torres que todos los partidos juntos de Jackson
Demuestra mucha mas actitud, lástima que tampoco vea puerta. Entre Jackson y Torres creo que eel niño merece mas el puesto de 9.
Vamos a ver Torres con sus defectos está haciendo un grandísimo partido
El Gol de koke viene de una jugada finalizada por Torres
Pase magistral a Griezmann que falla el francés y otro gran pase a Koke
Por no hablar de como mueve a los defensas y trabaja para el colectivo
que cuando marco el ultimo gol estaban de moda los modern talking.
Eric Sachs- Mensajes : 70473
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Minuto y resultado
Eric Sachs escribió:que si.blackfoot escribió:Stonerider escribió:Eric Sachs escribió:tampoco exageres....blackfoot escribió:0-1 Gol de Koke
En 7 min ha hecho más Torres que todos los partidos juntos de Jackson
Demuestra mucha mas actitud, lástima que tampoco vea puerta. Entre Jackson y Torres creo que eel niño merece mas el puesto de 9.
Vamos a ver Torres con sus defectos está haciendo un grandísimo partido
El Gol de koke viene de una jugada finalizada por Torres
Pase magistral a Griezmann que falla el francés y otro gran pase a Koke
Por no hablar de como mueve a los defensas y trabaja para el colectivo
que cuando marco el ultimo gol estaban de moda los modern talking.
Eres un payaso y no tienes ni puta idea de Fútbol
Lastima que no seas del Mandril o del Barça
blackfoot- Mensajes : 32897
Fecha de inscripción : 25/06/2008
Re: Minuto y resultado
Boohan escribió:Para feo gesto el de Piqué hacia su compañero cuando falla. Parecía que era la final de Champions y en esa jugada podían ganar la copa o empatar el partido. Luego hicieron lo de la foto en plan somos colegas, porque ahí Piqué necesitaba quitarle hierro al asunto.
para nada es así, se queja lo normal, queremos ver cosas raras, adelante, pero vaya....
Damià- Mensajes : 114667
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Minuto y resultado
Los insultos Personales sobran Eh?blackfoot escribió:Eric Sachs escribió:que si.blackfoot escribió:Stonerider escribió:Eric Sachs escribió:tampoco exageres....blackfoot escribió:0-1 Gol de Koke
En 7 min ha hecho más Torres que todos los partidos juntos de Jackson
Demuestra mucha mas actitud, lástima que tampoco vea puerta. Entre Jackson y Torres creo que eel niño merece mas el puesto de 9.
Vamos a ver Torres con sus defectos está haciendo un grandísimo partido
El Gol de koke viene de una jugada finalizada por Torres
Pase magistral a Griezmann que falla el francés y otro gran pase a Koke
Por no hablar de como mueve a los defensas y trabaja para el colectivo
que cuando marco el ultimo gol estaban de moda los modern talking.
Eres un payaso y no tienes ni puta idea de Fútbol
Lastima que no seas del Mandril o del Barça
Eric Sachs- Mensajes : 70473
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Minuto y resultado
Eric Sachs escribió:Hombre, desde la perspectiva de pique es " normal" que se muriera de ganas de meter el gol y tal.
Pero tambien es cierto que es una niñeria y ademas por mucho que fueran 0-4 es romper con la disciplinba tactica y con la concentracion en el partido.Y recriminar al compañero muy feo.
Yo si fuera el Padre de Amunike le cantaba las cuarenta
ojo, aparte de provocar un disturbio terrible con Munir, se salta normas de Lucho.
lo que hay que leer, como si no fuera al ataque con el visto bueno del entrenador, venga hombre.
el problema de ayer es que Piqué le recriminara a Munir un error garrafal. Que lo fué.
Damià- Mensajes : 114667
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Minuto y resultado
Stoner escribió:Piqué echando broncas a un chaval cuando el año pasado perdimos por su culpa y su penalty no necesario con la mano.
http://www.google.es/search?q=/futbol/fc-barcelona/20151122/30329365413/si-juega-casemiro-igual-no-les-metemos-cuatro.html
Munir estaba destrozado anímicamente por su error, solo ante Keylor Navas, y el ‘toque’ de Piqué le acabó de hundir. Sus ojos le delataban.
pues que acierte de una puta vez. Que falla lo infallable.
Última edición por Damià el Dom 22 Nov - 21:58, editado 1 vez
Damià- Mensajes : 114667
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Minuto y resultado
Yo solo se que estabamos en el Bar con los amigos viendo el partido,y el insulto mas flojo hacia munir fue hijo de puta.
Jabs- Mensajes : 16397
Fecha de inscripción : 25/07/2012
Re: Minuto y resultado
A Luis Enrique no lo hizo gracia, por lo visto, el que el central se fuera en varias ocasiones a buscar el gol, y es lógico. Yo creo que es importante mantener siempre cierta disciplina.
Katxorro- Mensajes : 37529
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: Minuto y resultado
lo de que un jugador le eche una bronca a otro por chupársela o por quitarle una ocasión de gol es más viejo que la tos.
algo que cualquiera que haya jugado al fútbol aunque sea en una pachanga ha vivido mil veces a favor y en contra.
solo gente como stoner, que lo más redondo que ha visto es un melón, puede sacarle tanta punta a esa gilipollez.
algo que cualquiera que haya jugado al fútbol aunque sea en una pachanga ha vivido mil veces a favor y en contra.
solo gente como stoner, que lo más redondo que ha visto es un melón, puede sacarle tanta punta a esa gilipollez.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Minuto y resultado
Katxorro escribió:A Luis Enrique no lo hizo gracia, por lo visto, el que el central se fuera en varias ocasiones a buscar el gol, y es lógico. Yo creo que es importante mantener siempre cierta disciplina.
Luis Enrique sacó a Messi con el 0-3, quería sangre. Era el primero que quería sangre porque odia al madrid, y si Piqué jugó tanto rato de 9 es porque Luis Enrique se lo permitió
Y lo sabes, Katx.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Minuto y resultado
Bueno pues tenemos crisis de nuevo gracias a Pique no?
Venga a cagar ya!
Placer top
Venga a cagar ya!
Placer top
metalbert- Mensajes : 47447
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: Minuto y resultado
0-4 en casa del eterno rival, fiesta. Lo de Piqué es normal.
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: Minuto y resultado
metalbert escribió:Bueno pues tenemos crisis de nuevo gracias a Pique no?
Venga a cagar ya!
Placer top
por supuesto. yo pediría sanción de varios partidos.
por mal compañero.
Damià- Mensajes : 114667
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Minuto y resultado
Trumbo escribió:lo de que un jugador le eche una bronca a otro por chupársela o por quitarle una ocasión de gol es más viejo que la tos.
algo que cualquiera que haya jugado al fútbol aunque sea en una pachanga ha vivido mil veces a favor y en contra.
solo gente como stoner, que lo más redondo que ha visto es un melón, puede sacarle tanta punta a esa gilipollez.
menos en el partido de foreros, donde prefieres que chute otro para sentarte y dormir.
Damià- Mensajes : 114667
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Minuto y resultado
El Atlético lleva 6 goles encajados, brutal.
El Mandril tercero, PLACER.
El Mandril tercero, PLACER.
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: Minuto y resultado
Discrepo amigo mío, saca a messi para que vaya cogiendo ritmo , yo creo que con 0.1 si lo saca lo hace más tarde o igual no lo saca Y sería primera vez en mi vida que veo que le dejan a un central jugar donde le salgaTrumbo escribió:Katxorro escribió:A Luis Enrique no lo hizo gracia, por lo visto, el que el central se fuera en varias ocasiones a buscar el gol, y es lógico. Yo creo que es importante mantener siempre cierta disciplina.
Luis Enrique sacó a Messi con el 0-3, quería sangre. Era el primero que quería sangre porque odia al madrid, y si Piqué jugó tanto rato de 9 es porque Luis Enrique se lo permitió
Y lo sabes, Katx.
Katxorro- Mensajes : 37529
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: Minuto y resultado
Parece su mancebo.Rizzy escribió:
Crisis absoluta.
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: Minuto y resultado
Katxorro escribió:Discrepo amigo mío, saca a messi para que vaya cogiendo ritmo , yo creo que con 0.1 si lo saca lo hace más tarde o igual no lo saca Y sería primera vez en mi vida que veo que le dejan a un central jugar donde le salgaTrumbo escribió:Katxorro escribió:A Luis Enrique no lo hizo gracia, por lo visto, el que el central se fuera en varias ocasiones a buscar el gol, y es lógico. Yo creo que es importante mantener siempre cierta disciplina.
Luis Enrique sacó a Messi con el 0-3, quería sangre. Era el primero que quería sangre porque odia al madrid, y si Piqué jugó tanto rato de 9 es porque Luis Enrique se lo permitió
Y lo sabes, Katx.
amigo Katx, siempre te creo, pero no me creo que Pique subiera sin permiso de Luis Enrique.
Damià- Mensajes : 114667
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Minuto y resultado
red_mosquito escribió:El Atlético lleva 6 goles encajados, brutal.
El Mandril tercero, PLACER.
lo malo es que no atinamos ni arcoiris.
con un salva ballesta cualquiera ahi arriba estariamos primeros con pleno de victorias.
Eric Sachs- Mensajes : 70473
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Minuto y resultado
Damià escribió:Katxorro escribió:Discrepo amigo mío, saca a messi para que vaya cogiendo ritmo , yo creo que con 0.1 si lo saca lo hace más tarde o igual no lo saca Y sería primera vez en mi vida que veo que le dejan a un central jugar donde le salgaTrumbo escribió:Katxorro escribió:A Luis Enrique no lo hizo gracia, por lo visto, el que el central se fuera en varias ocasiones a buscar el gol, y es lógico. Yo creo que es importante mantener siempre cierta disciplina.
Luis Enrique sacó a Messi con el 0-3, quería sangre. Era el primero que quería sangre porque odia al madrid, y si Piqué jugó tanto rato de 9 es porque Luis Enrique se lo permitió
Y lo sabes, Katx.
amigo Katx, siempre te creo, pero no me creo que Pique subiera sin permiso de Luis Enrique.
yo creo que saca a messi porque no se le puede dejar sin participar de semejante follada al madrid
karlos gasteiz- Mensajes : 56493
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Minuto y resultado
culés, vengo a decir que eso sí que es un pollazo en la mesa
lo demás txorradas
lo demás txorradas
karlos gasteiz- Mensajes : 56493
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: Minuto y resultado
Esta claro que le deja incorporarse , pero lo hizo en 4 o 5 ocasiones y eso no creo que le haga gracia, he leído en algún sitio que le recriminó su insistencia , los entrenadores valoran mucho el dejar la puerta a 0, pero vaya, tampoco lo aseguro tajantemente
Katxorro- Mensajes : 37529
Fecha de inscripción : 19/11/2009
Re: Minuto y resultado
karlos gasteiz escribió:Damià escribió:Katxorro escribió:Discrepo amigo mío, saca a messi para que vaya cogiendo ritmo , yo creo que con 0.1 si lo saca lo hace más tarde o igual no lo saca Y sería primera vez en mi vida que veo que le dejan a un central jugar donde le salgaTrumbo escribió:Katxorro escribió:A Luis Enrique no lo hizo gracia, por lo visto, el que el central se fuera en varias ocasiones a buscar el gol, y es lógico. Yo creo que es importante mantener siempre cierta disciplina.
Luis Enrique sacó a Messi con el 0-3, quería sangre. Era el primero que quería sangre porque odia al madrid, y si Piqué jugó tanto rato de 9 es porque Luis Enrique se lo permitió
Y lo sabes, Katx.
amigo Katx, siempre te creo, pero no me creo que Pique subiera sin permiso de Luis Enrique.
yo creo que saca a messi porque no se le puede dejar sin participar de semejante follada al madrid
yo creo que se la jugó, cuando se le acercaban veía en mi retina una patada como la de Ramos en el 5 a 0, suerte que le toco a Neymar, porque le arrean en la rodilla mala y me da algo.
Damià- Mensajes : 114667
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Minuto y resultado
el atleti a 4 puntos, ojo. Suerte que el Calderón ya está superado y fueron 3 puntitos de oro.
tendrían que haber empatado hoy, cagüen la leche.
tendrían que haber empatado hoy, cagüen la leche.
Damià- Mensajes : 114667
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Minuto y resultado
red_mosquito escribió:Parece su mancebo.Rizzy escribió:
Crisis absoluta.
Sauna turca de los lavabos de un cine equis.
Godofredo- Mensajes : 145737
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Minuto y resultado
Una verdad incómoda y resplandeciente
http://www.google.es/search?q=/futbol/liga/2015-2016/blog-uria-una-verdad-incomoda-y-resplandeciente_sto4999302/story.shtml
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: Minuto y resultado
Estadio1...PLACER
"Los 5 jugadores catalanes salieron extramotivados"
"Lamentable pique con munir"
"Simeone va de guardiola, de falso humilde"
Que bien voy a dormir.
"Los 5 jugadores catalanes salieron extramotivados"
"Lamentable pique con munir"
"Simeone va de guardiola, de falso humilde"
Que bien voy a dormir.
Damià- Mensajes : 114667
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Minuto y resultado
No le aguantan los que juegan ni los que no juegan
Frusciante- Mensajes : 85085
Fecha de inscripción : 14/04/2012
Re: Minuto y resultado
he revisionado todo el partido,con calma.
Piqué sube 5 veces al ataque, a partir del minuto 84 y no hay NINGUN ataque del madrid donde Piqué no esté perfectamente posicionado en defensa. Ni uno.
En el minuto 91 intenta salir al contraataque el Madrid y Busquets hace falta a Benzemá porque ahí sí que estaban descolocados. La única vez, y no era sólo Piqué.
Vamos sí, LE debe estar enfadadísimo... ganas de tocar los huevos...
Y se calienta en el momento con Munir, pero después es de los primeros en hacer rondo en medio campo con todos... terrible todo...
Piqué sube 5 veces al ataque, a partir del minuto 84 y no hay NINGUN ataque del madrid donde Piqué no esté perfectamente posicionado en defensa. Ni uno.
En el minuto 91 intenta salir al contraataque el Madrid y Busquets hace falta a Benzemá porque ahí sí que estaban descolocados. La única vez, y no era sólo Piqué.
Vamos sí, LE debe estar enfadadísimo... ganas de tocar los huevos...
Y se calienta en el momento con Munir, pero después es de los primeros en hacer rondo en medio campo con todos... terrible todo...
metalbert- Mensajes : 47447
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: Minuto y resultado
A todo esto lo he visto en Bein y madre mía, qué asco de locutor!!!
es el que dijo boohan que dijo "Neymar debería evitar estas volteretas" cuando lo de Isco.
Ojo a la que le metió Carbajal minutos antes también...
Para el locutor casi que lo peor fue el agarrón de Busquets en el 91, asqueroso...
Me he quedado con ganas de lambretta joder.
es el que dijo boohan que dijo "Neymar debería evitar estas volteretas" cuando lo de Isco.
Ojo a la que le metió Carbajal minutos antes también...
Para el locutor casi que lo peor fue el agarrón de Busquets en el 91, asqueroso...
Me he quedado con ganas de lambretta joder.
metalbert- Mensajes : 47447
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: Minuto y resultado
La bronca de Pique semcillamente no existe. Se cabrea pero se gira y se va inmediatamente.
Un gif de aquellos de cris quejandose cuando marca un compañero estaria bien.
Y me jode que nadie hable del partidazo de Pique, aguantando la anormalidad del publico desde el minuto 1 y se salio.
Creo que es el resultado que mas ha dolido en años.
Un gif de aquellos de cris quejandose cuando marca un compañero estaria bien.
Y me jode que nadie hable del partidazo de Pique, aguantando la anormalidad del publico desde el minuto 1 y se salio.
Creo que es el resultado que mas ha dolido en años.
Damià- Mensajes : 114667
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Minuto y resultado
Damià escribió:
Un gif de aquellos de cris quejandose cuando marca un compañero estaria bien.
el día que veas a CR en la banda celebrar un gol de su equipo como lo hizo el sábado messi parlem...
metalbert- Mensajes : 47447
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: Minuto y resultado
Lío Piqué, enfado de LE, enfado de Bartra por no estar convocado, depresión de munir, messi bajo de forma.
Seguimos en crisis.
Seguimos en crisis.
metalbert- Mensajes : 47447
Fecha de inscripción : 12/04/2008
Re: Minuto y resultado
Si Piqué mete el 5 se viene el bernabeu abajo. Y a mi me podía dar algo del ataque de risa.
Por cierto, tiempo atrás dije que Isco me gustaría para el Barça... me retracto. No lo quiero ni en pintura después de lo de este finde.
Por lo demás, que gozada de partido, en un bar lleno de merengues...
Por cierto, tiempo atrás dije que Isco me gustaría para el Barça... me retracto. No lo quiero ni en pintura después de lo de este finde.
Por lo demás, que gozada de partido, en un bar lleno de merengues...
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: Minuto y resultado
pero si Fiasco es una putísima mierda.
Que no vale para jugar el fútbos, que a mi todos esos regates y posturitas en el mediocampo de qué cojones me valen
Que no vale para jugar el fútbos, que a mi todos esos regates y posturitas en el mediocampo de qué cojones me valen
Re: Minuto y resultado
Stoner escribió:pero si Fiasco es una putísima mierda.
Que no vale para jugar el fútbos, que a mi todos esos regates y posturitas en el mediocampo de qué cojones me valen
El nuevo Zidane
F- Mensajes : 19772
Fecha de inscripción : 24/02/2012
Re: Minuto y resultado
Stoner escribió:el nuevo Thiago yo diría
Pues que se vaya al Leverkusen
F- Mensajes : 19772
Fecha de inscripción : 24/02/2012
Re: Minuto y resultado
Stoner escribió:pero si Fiasco es una putísima mierda.
Que no vale para jugar el fútbos, que a mi todos esos regates y posturitas en el mediocampo de qué cojones me valen
Spasic- Mensajes : 4068
Fecha de inscripción : 16/05/2008
Re: Minuto y resultado
Mirad, lo que explicaba yo el otro día, lo mismo...
http://www.google.es/search?q=/blogs/el-apunte/2015/11/23/el-precio-de-la-incoherencia.html
El precio de la incoherencia
lunes, 23 noviembre 2015, 08:54
No hay decibelios suficientes para tapar el eco de la desastrosa actuación del Real Madrid frente al Barça. Nadie esperaba una goleada, pero casi todo el madridismo temía la derrota, con o sin Leo Messi en las filas azulgranas. Los últimos partidos habían sido tan decepcionantes que el desánimo se había apoderado de la hinchada, cada vez más perpleja por las extrañas señales que envían el club y el equipo. Por primera vez desde 2006, el Santiago Bernabéu pidió la dimisión de Florentino Pérez. El entrenador no sirvió de dique. A estas alturas, a Rafa Benítez se le interpreta más como la consecuencia de la deriva del presidente que como responsable de la crisis actual.
El madridismo no entendió los motivos reales de la destitución de Ancelotti. Nunca fueron bien explicados. Es cierto que el equipo había salido de la temporada sin ninguno de los tres títulos importantes, pero en el Bernabéu no existía un clamor contra el técnico italiano. Nunca se pidió su despido. La triste realidad del Real Madrid actual convierte en más inexplicable la salida de Ancelotti. El equipo, que cuenta con una plantilla mucho más competente que en la temporada anterior, juega mal, con un desánimo evidente.
Es un Madrid sin reflejos, agotado y confundido. Aunque dispone de estrellas en todas sus líneas, invita al abatimiento. Traslada a los aficionados la misma sensación de fatiga que sus dirigentes, con Florentino Pérez a la cabeza. El presidente, que siempre ha tenido una idea mesiánica de su papel en el club, puede tener todavía un amplio apoyo social, pero ya no despierta ningún entusiasmo. No tiene mística que vender. Sus partidarios le apoyan más por la prevención que generan sus posibles rivales que por el crédito de su discurso. Es una realidad temible para un dirigente que ha hecho todo lo posible por blindarse en el poder, pero que de ninguna manera ha alcanzado el objetivo de su regreso a la presidencia: recuperar la hegemonía del Real Madrid en el fútbol y, por extensión, acabar con el periodo de esplendor del Barcelona.
Rara vez encontrará un presidente del Real Madrid condiciones más estables para lograr el éxito. Florentino Pérez ha gobernado el club sin la menor oposición. Ganó sus dos elecciones (2009 y 2013) sin candidatos rivales, una incomparecencia debilitadora para la buena salud de la institución. Sin debate, ni proyectos alternativos, el Real Madrid ha entrado en una especie de caudillismo tecnocrático que no admite críticas. Sólo se tolera el culto a la personalidad del presidente. Cualquier divergencia se califica de sospechosa, artera y antimadridista.
Uno de los aspectos más relevantes del segundo periodo de Florentino Pérez como presidente ha sido la coincidencia con una época de incesantes turbulencias en el Barça. Es una norma de aplicación a la política, los negocios y el deporte que la estabilidad beneficia la buena gestión y que las crisis empujan al fracaso. Pocas veces la estabilidad ha sido peor aprovechada que en los dos mandatos sucesivos de Florentino Pérez. Su trayectoria desde el verano de 2009 se resume en un título de Liga, una Copa de Europa y dos Copas del Rey. En este periodo de seis años y medio han pasado cuatro entrenadores (Pellegrini, Mourinho, Ancelotti y Benítez) cuya principal característica es que ninguno tenía nada que ver con el anterior.
El Barça, la referencia
La escasez de éxitos ha definido este periodo presuntamente destinado a la grandeza y la recuperación de la supremacía mundial. En este trayecto, el Barcelona, que venía de conquistar la Triple Corona en la temporada 2008-09, ha ganado cuatro Ligas, dos Copas de Europa y dos Copas del Rey, además de infligir al Real Madrid un par de goleadas históricas: el 5-0 en el Camp Nou y el 0-4 del sábado en el Bernabéu. La diferencia es más que sustancial. Si algo se puede decir de este trayecto de seis años es que ha magnificado el esplendor del Barça, convertido sin discusión alguna en el equipo de referencia en todo el mundo.
Sorprende esta coronación del Barcelona en una de sus épocas más turbulentas de su historia. Es evidente que la gestión de Florentino Pérez en el Real Madrid no ha sabido aprovechar ni una sola de las muchas ventajas que le ha concedido el Barcelona, sometido desde 2008 a un inquietante proceso de problemas y desgracias: moción de censura a Joan Laporta (2008), investigación ordenada por Sandro Rosell a las cuentas de su predecesor (2010), salida de Guardiola y ruptura de relaciones con Rosell (2012), enfermedad y posterior fallecimiento de Tito Vilanova (2013), el proceso por presunto fraude en el fichaje de Neymar (2014), la dimisión del presidente Rosell (2014), el caso fiscal de Messi (2014) y la prohibición impuesta por la FIFA de fichar jugadores en el plazo de año y medio (2014-2015). Todo esto trufado con algunos episodios de máxima tensión en el equipo, como el célebre anoetazo (enero de 2015) que significó el punto más bajo de las relaciones de Messi con Luis Enrique y el despido de Andoni Zubizarreta, director deportivo del club hasta entonces.
Los caprichos del Madrid
No ha habido un solo año sin un gran problema en el Barça, alguno trágico y la mayoría de un calado que invitaba al desastre. Algo, sin embargo, se ha mantenido sin apenas fisuras, con una convicción que ha derrotado a los sucesivos ciclones que se han abatido sobre el club. Al Barça le ha sostenido su coherencia en el modelo deportivo. Por mucho que se discutan las diferencias entre tal o cual edición del Barça, el sustrato permanece. Está claro que se favorece de la presencia de grandes jugadores, pero de la misma o mayor cantidad de estrellas también puede presumir el Real Madrid.
Es en la incoherencia, las contradicciones y los caprichos donde se encuentra la raíz de los problemas del Real Madrid en el periodo hegemónico del Barça, de un Barça acribillado por la inestabilidad, pero con unas señas de identidad en su equipo que de ninguna manera le ha otorgado Florentino Pérez al suyo. De eso, de una gestión sin rumbo, se quejó el Bernabéu en la goleada del sábado ante el eterno rival.
http://www.google.es/search?q=/blogs/el-apunte/2015/11/23/el-precio-de-la-incoherencia.html
El precio de la incoherencia
lunes, 23 noviembre 2015, 08:54
No hay decibelios suficientes para tapar el eco de la desastrosa actuación del Real Madrid frente al Barça. Nadie esperaba una goleada, pero casi todo el madridismo temía la derrota, con o sin Leo Messi en las filas azulgranas. Los últimos partidos habían sido tan decepcionantes que el desánimo se había apoderado de la hinchada, cada vez más perpleja por las extrañas señales que envían el club y el equipo. Por primera vez desde 2006, el Santiago Bernabéu pidió la dimisión de Florentino Pérez. El entrenador no sirvió de dique. A estas alturas, a Rafa Benítez se le interpreta más como la consecuencia de la deriva del presidente que como responsable de la crisis actual.
El madridismo no entendió los motivos reales de la destitución de Ancelotti. Nunca fueron bien explicados. Es cierto que el equipo había salido de la temporada sin ninguno de los tres títulos importantes, pero en el Bernabéu no existía un clamor contra el técnico italiano. Nunca se pidió su despido. La triste realidad del Real Madrid actual convierte en más inexplicable la salida de Ancelotti. El equipo, que cuenta con una plantilla mucho más competente que en la temporada anterior, juega mal, con un desánimo evidente.
Es un Madrid sin reflejos, agotado y confundido. Aunque dispone de estrellas en todas sus líneas, invita al abatimiento. Traslada a los aficionados la misma sensación de fatiga que sus dirigentes, con Florentino Pérez a la cabeza. El presidente, que siempre ha tenido una idea mesiánica de su papel en el club, puede tener todavía un amplio apoyo social, pero ya no despierta ningún entusiasmo. No tiene mística que vender. Sus partidarios le apoyan más por la prevención que generan sus posibles rivales que por el crédito de su discurso. Es una realidad temible para un dirigente que ha hecho todo lo posible por blindarse en el poder, pero que de ninguna manera ha alcanzado el objetivo de su regreso a la presidencia: recuperar la hegemonía del Real Madrid en el fútbol y, por extensión, acabar con el periodo de esplendor del Barcelona.
Rara vez encontrará un presidente del Real Madrid condiciones más estables para lograr el éxito. Florentino Pérez ha gobernado el club sin la menor oposición. Ganó sus dos elecciones (2009 y 2013) sin candidatos rivales, una incomparecencia debilitadora para la buena salud de la institución. Sin debate, ni proyectos alternativos, el Real Madrid ha entrado en una especie de caudillismo tecnocrático que no admite críticas. Sólo se tolera el culto a la personalidad del presidente. Cualquier divergencia se califica de sospechosa, artera y antimadridista.
Uno de los aspectos más relevantes del segundo periodo de Florentino Pérez como presidente ha sido la coincidencia con una época de incesantes turbulencias en el Barça. Es una norma de aplicación a la política, los negocios y el deporte que la estabilidad beneficia la buena gestión y que las crisis empujan al fracaso. Pocas veces la estabilidad ha sido peor aprovechada que en los dos mandatos sucesivos de Florentino Pérez. Su trayectoria desde el verano de 2009 se resume en un título de Liga, una Copa de Europa y dos Copas del Rey. En este periodo de seis años y medio han pasado cuatro entrenadores (Pellegrini, Mourinho, Ancelotti y Benítez) cuya principal característica es que ninguno tenía nada que ver con el anterior.
El Barça, la referencia
La escasez de éxitos ha definido este periodo presuntamente destinado a la grandeza y la recuperación de la supremacía mundial. En este trayecto, el Barcelona, que venía de conquistar la Triple Corona en la temporada 2008-09, ha ganado cuatro Ligas, dos Copas de Europa y dos Copas del Rey, además de infligir al Real Madrid un par de goleadas históricas: el 5-0 en el Camp Nou y el 0-4 del sábado en el Bernabéu. La diferencia es más que sustancial. Si algo se puede decir de este trayecto de seis años es que ha magnificado el esplendor del Barça, convertido sin discusión alguna en el equipo de referencia en todo el mundo.
Sorprende esta coronación del Barcelona en una de sus épocas más turbulentas de su historia. Es evidente que la gestión de Florentino Pérez en el Real Madrid no ha sabido aprovechar ni una sola de las muchas ventajas que le ha concedido el Barcelona, sometido desde 2008 a un inquietante proceso de problemas y desgracias: moción de censura a Joan Laporta (2008), investigación ordenada por Sandro Rosell a las cuentas de su predecesor (2010), salida de Guardiola y ruptura de relaciones con Rosell (2012), enfermedad y posterior fallecimiento de Tito Vilanova (2013), el proceso por presunto fraude en el fichaje de Neymar (2014), la dimisión del presidente Rosell (2014), el caso fiscal de Messi (2014) y la prohibición impuesta por la FIFA de fichar jugadores en el plazo de año y medio (2014-2015). Todo esto trufado con algunos episodios de máxima tensión en el equipo, como el célebre anoetazo (enero de 2015) que significó el punto más bajo de las relaciones de Messi con Luis Enrique y el despido de Andoni Zubizarreta, director deportivo del club hasta entonces.
Los caprichos del Madrid
No ha habido un solo año sin un gran problema en el Barça, alguno trágico y la mayoría de un calado que invitaba al desastre. Algo, sin embargo, se ha mantenido sin apenas fisuras, con una convicción que ha derrotado a los sucesivos ciclones que se han abatido sobre el club. Al Barça le ha sostenido su coherencia en el modelo deportivo. Por mucho que se discutan las diferencias entre tal o cual edición del Barça, el sustrato permanece. Está claro que se favorece de la presencia de grandes jugadores, pero de la misma o mayor cantidad de estrellas también puede presumir el Real Madrid.
Es en la incoherencia, las contradicciones y los caprichos donde se encuentra la raíz de los problemas del Real Madrid en el periodo hegemónico del Barça, de un Barça acribillado por la inestabilidad, pero con unas señas de identidad en su equipo que de ninguna manera le ha otorgado Florentino Pérez al suyo. De eso, de una gestión sin rumbo, se quejó el Bernabéu en la goleada del sábado ante el eterno rival.
Re: Minuto y resultado
Por una vez Stoner tiene razón en el análisis de un jugador.
Isco es un jugador de fútbol sala.
Isco es un jugador de fútbol sala.
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Re: Minuto y resultado
Trumbo escribió:Por una vez Stoner tiene razón en el análisis de un jugador.
Isco es un jugador de fútbol sala.
Quién es Isco?
Re: Minuto y resultado
Trashorras >>> Isco
Un tío que se ha sacado la chorra en todas la inferiores ahora no vale para esto.
Sabéis un huevo aquí. Solo sabe Katx.
Un tío que se ha sacado la chorra en todas la inferiores ahora no vale para esto.
Sabéis un huevo aquí. Solo sabe Katx.
Rayo- Mensajes : 55504
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: Minuto y resultado
Stoner escribió:Mirad, lo que explicaba yo el otro día, lo mismo...
http://www.google.es/search?q=/blogs/el-apunte/2015/11/23/el-precio-de-la-incoherencia.html
El precio de la incoherencia
lunes, 23 noviembre 2015, 08:54
No hay decibelios suficientes para tapar el eco de la desastrosa actuación del Real Madrid frente al Barça. Nadie esperaba una goleada, pero casi todo el madridismo temía la derrota, con o sin Leo Messi en las filas azulgranas. Los últimos partidos habían sido tan decepcionantes que el desánimo se había apoderado de la hinchada, cada vez más perpleja por las extrañas señales que envían el club y el equipo. Por primera vez desde 2006, el Santiago Bernabéu pidió la dimisión de Florentino Pérez. El entrenador no sirvió de dique. A estas alturas, a Rafa Benítez se le interpreta más como la consecuencia de la deriva del presidente que como responsable de la crisis actual.
El madridismo no entendió los motivos reales de la destitución de Ancelotti. Nunca fueron bien explicados. Es cierto que el equipo había salido de la temporada sin ninguno de los tres títulos importantes, pero en el Bernabéu no existía un clamor contra el técnico italiano. Nunca se pidió su despido. La triste realidad del Real Madrid actual convierte en más inexplicable la salida de Ancelotti. El equipo, que cuenta con una plantilla mucho más competente que en la temporada anterior, juega mal, con un desánimo evidente.
Es un Madrid sin reflejos, agotado y confundido. Aunque dispone de estrellas en todas sus líneas, invita al abatimiento. Traslada a los aficionados la misma sensación de fatiga que sus dirigentes, con Florentino Pérez a la cabeza. El presidente, que siempre ha tenido una idea mesiánica de su papel en el club, puede tener todavía un amplio apoyo social, pero ya no despierta ningún entusiasmo. No tiene mística que vender. Sus partidarios le apoyan más por la prevención que generan sus posibles rivales que por el crédito de su discurso. Es una realidad temible para un dirigente que ha hecho todo lo posible por blindarse en el poder, pero que de ninguna manera ha alcanzado el objetivo de su regreso a la presidencia: recuperar la hegemonía del Real Madrid en el fútbol y, por extensión, acabar con el periodo de esplendor del Barcelona.
Rara vez encontrará un presidente del Real Madrid condiciones más estables para lograr el éxito. Florentino Pérez ha gobernado el club sin la menor oposición. Ganó sus dos elecciones (2009 y 2013) sin candidatos rivales, una incomparecencia debilitadora para la buena salud de la institución. Sin debate, ni proyectos alternativos, el Real Madrid ha entrado en una especie de caudillismo tecnocrático que no admite críticas. Sólo se tolera el culto a la personalidad del presidente. Cualquier divergencia se califica de sospechosa, artera y antimadridista.
Uno de los aspectos más relevantes del segundo periodo de Florentino Pérez como presidente ha sido la coincidencia con una época de incesantes turbulencias en el Barça. Es una norma de aplicación a la política, los negocios y el deporte que la estabilidad beneficia la buena gestión y que las crisis empujan al fracaso. Pocas veces la estabilidad ha sido peor aprovechada que en los dos mandatos sucesivos de Florentino Pérez. Su trayectoria desde el verano de 2009 se resume en un título de Liga, una Copa de Europa y dos Copas del Rey. En este periodo de seis años y medio han pasado cuatro entrenadores (Pellegrini, Mourinho, Ancelotti y Benítez) cuya principal característica es que ninguno tenía nada que ver con el anterior.
El Barça, la referencia
La escasez de éxitos ha definido este periodo presuntamente destinado a la grandeza y la recuperación de la supremacía mundial. En este trayecto, el Barcelona, que venía de conquistar la Triple Corona en la temporada 2008-09, ha ganado cuatro Ligas, dos Copas de Europa y dos Copas del Rey, además de infligir al Real Madrid un par de goleadas históricas: el 5-0 en el Camp Nou y el 0-4 del sábado en el Bernabéu. La diferencia es más que sustancial. Si algo se puede decir de este trayecto de seis años es que ha magnificado el esplendor del Barça, convertido sin discusión alguna en el equipo de referencia en todo el mundo.
Sorprende esta coronación del Barcelona en una de sus épocas más turbulentas de su historia. Es evidente que la gestión de Florentino Pérez en el Real Madrid no ha sabido aprovechar ni una sola de las muchas ventajas que le ha concedido el Barcelona, sometido desde 2008 a un inquietante proceso de problemas y desgracias: moción de censura a Joan Laporta (2008), investigación ordenada por Sandro Rosell a las cuentas de su predecesor (2010), salida de Guardiola y ruptura de relaciones con Rosell (2012), enfermedad y posterior fallecimiento de Tito Vilanova (2013), el proceso por presunto fraude en el fichaje de Neymar (2014), la dimisión del presidente Rosell (2014), el caso fiscal de Messi (2014) y la prohibición impuesta por la FIFA de fichar jugadores en el plazo de año y medio (2014-2015). Todo esto trufado con algunos episodios de máxima tensión en el equipo, como el célebre anoetazo (enero de 2015) que significó el punto más bajo de las relaciones de Messi con Luis Enrique y el despido de Andoni Zubizarreta, director deportivo del club hasta entonces.
Los caprichos del Madrid
No ha habido un solo año sin un gran problema en el Barça, alguno trágico y la mayoría de un calado que invitaba al desastre. Algo, sin embargo, se ha mantenido sin apenas fisuras, con una convicción que ha derrotado a los sucesivos ciclones que se han abatido sobre el club. Al Barça le ha sostenido su coherencia en el modelo deportivo. Por mucho que se discutan las diferencias entre tal o cual edición del Barça, el sustrato permanece. Está claro que se favorece de la presencia de grandes jugadores, pero de la misma o mayor cantidad de estrellas también puede presumir el Real Madrid.
Es en la incoherencia, las contradicciones y los caprichos donde se encuentra la raíz de los problemas del Real Madrid en el periodo hegemónico del Barça, de un Barça acribillado por la inestabilidad, pero con unas señas de identidad en su equipo que de ninguna manera le ha otorgado Florentino Pérez al suyo. De eso, de una gestión sin rumbo, se quejó el Bernabéu en la goleada del sábado ante el eterno rival.
de estas supuestas ventajas yo digo que, hay que ser extremadamente hijo de puta para escribir lo de Tito, eso hay que obviarlo, otras varias no son institucionales, sinó de jugadores en concreto, la de la TIFA ya sabemos de donde viene, y lo de Anoeta y lo que se inventan de Messi y Luis Enrique es mentira. Messi jamás ha jugado el primer partido del año, esté el entrenador que esté. Después dice que han sido varias las situaciones como la de Anoeta, mentira de nuevo.
O sea, que se vaya a tomar por culo quien lo haya escrito.
con eso no niego que a nivel institucional hay turbulencias, pero para saber eso no es necesario escribir nada. Y me extraña que esos mismos marrones no estén en la casa blanca, nadie se cree que el fisco no meta mano, ni nadie se cree que la Tifa metiera la nariz pero no sancionara, ni nadie se cree que Floren no haga llamaditas. Nadie se lo cree. La diferencia es que uno tiene un presi gilipollas, mal gestor, estafador y que le pillan y el otro tiene un presi peligrosisimo que con una llamada puede hacer desaparecer a alguien.
Última edición por Damià el Lun 23 Nov - 10:06, editado 2 veces
Damià- Mensajes : 114667
Fecha de inscripción : 22/04/2009
Re: Minuto y resultado
Damià escribió:Stoner escribió:Mirad, lo que explicaba yo el otro día, lo mismo...
http://www.google.es/search?q=/blogs/el-apunte/2015/11/23/el-precio-de-la-incoherencia.html
El precio de la incoherencia
lunes, 23 noviembre 2015, 08:54
No hay decibelios suficientes para tapar el eco de la desastrosa actuación del Real Madrid frente al Barça. Nadie esperaba una goleada, pero casi todo el madridismo temía la derrota, con o sin Leo Messi en las filas azulgranas. Los últimos partidos habían sido tan decepcionantes que el desánimo se había apoderado de la hinchada, cada vez más perpleja por las extrañas señales que envían el club y el equipo. Por primera vez desde 2006, el Santiago Bernabéu pidió la dimisión de Florentino Pérez. El entrenador no sirvió de dique. A estas alturas, a Rafa Benítez se le interpreta más como la consecuencia de la deriva del presidente que como responsable de la crisis actual.
El madridismo no entendió los motivos reales de la destitución de Ancelotti. Nunca fueron bien explicados. Es cierto que el equipo había salido de la temporada sin ninguno de los tres títulos importantes, pero en el Bernabéu no existía un clamor contra el técnico italiano. Nunca se pidió su despido. La triste realidad del Real Madrid actual convierte en más inexplicable la salida de Ancelotti. El equipo, que cuenta con una plantilla mucho más competente que en la temporada anterior, juega mal, con un desánimo evidente.
Es un Madrid sin reflejos, agotado y confundido. Aunque dispone de estrellas en todas sus líneas, invita al abatimiento. Traslada a los aficionados la misma sensación de fatiga que sus dirigentes, con Florentino Pérez a la cabeza. El presidente, que siempre ha tenido una idea mesiánica de su papel en el club, puede tener todavía un amplio apoyo social, pero ya no despierta ningún entusiasmo. No tiene mística que vender. Sus partidarios le apoyan más por la prevención que generan sus posibles rivales que por el crédito de su discurso. Es una realidad temible para un dirigente que ha hecho todo lo posible por blindarse en el poder, pero que de ninguna manera ha alcanzado el objetivo de su regreso a la presidencia: recuperar la hegemonía del Real Madrid en el fútbol y, por extensión, acabar con el periodo de esplendor del Barcelona.
Rara vez encontrará un presidente del Real Madrid condiciones más estables para lograr el éxito. Florentino Pérez ha gobernado el club sin la menor oposición. Ganó sus dos elecciones (2009 y 2013) sin candidatos rivales, una incomparecencia debilitadora para la buena salud de la institución. Sin debate, ni proyectos alternativos, el Real Madrid ha entrado en una especie de caudillismo tecnocrático que no admite críticas. Sólo se tolera el culto a la personalidad del presidente. Cualquier divergencia se califica de sospechosa, artera y antimadridista.
Uno de los aspectos más relevantes del segundo periodo de Florentino Pérez como presidente ha sido la coincidencia con una época de incesantes turbulencias en el Barça. Es una norma de aplicación a la política, los negocios y el deporte que la estabilidad beneficia la buena gestión y que las crisis empujan al fracaso. Pocas veces la estabilidad ha sido peor aprovechada que en los dos mandatos sucesivos de Florentino Pérez. Su trayectoria desde el verano de 2009 se resume en un título de Liga, una Copa de Europa y dos Copas del Rey. En este periodo de seis años y medio han pasado cuatro entrenadores (Pellegrini, Mourinho, Ancelotti y Benítez) cuya principal característica es que ninguno tenía nada que ver con el anterior.
El Barça, la referencia
La escasez de éxitos ha definido este periodo presuntamente destinado a la grandeza y la recuperación de la supremacía mundial. En este trayecto, el Barcelona, que venía de conquistar la Triple Corona en la temporada 2008-09, ha ganado cuatro Ligas, dos Copas de Europa y dos Copas del Rey, además de infligir al Real Madrid un par de goleadas históricas: el 5-0 en el Camp Nou y el 0-4 del sábado en el Bernabéu. La diferencia es más que sustancial. Si algo se puede decir de este trayecto de seis años es que ha magnificado el esplendor del Barça, convertido sin discusión alguna en el equipo de referencia en todo el mundo.
Sorprende esta coronación del Barcelona en una de sus épocas más turbulentas de su historia. Es evidente que la gestión de Florentino Pérez en el Real Madrid no ha sabido aprovechar ni una sola de las muchas ventajas que le ha concedido el Barcelona, sometido desde 2008 a un inquietante proceso de problemas y desgracias: moción de censura a Joan Laporta (2008), investigación ordenada por Sandro Rosell a las cuentas de su predecesor (2010), salida de Guardiola y ruptura de relaciones con Rosell (2012), enfermedad y posterior fallecimiento de Tito Vilanova (2013), el proceso por presunto fraude en el fichaje de Neymar (2014), la dimisión del presidente Rosell (2014), el caso fiscal de Messi (2014) y la prohibición impuesta por la FIFA de fichar jugadores en el plazo de año y medio (2014-2015). Todo esto trufado con algunos episodios de máxima tensión en el equipo, como el célebre anoetazo (enero de 2015) que significó el punto más bajo de las relaciones de Messi con Luis Enrique y el despido de Andoni Zubizarreta, director deportivo del club hasta entonces.
Los caprichos del Madrid
No ha habido un solo año sin un gran problema en el Barça, alguno trágico y la mayoría de un calado que invitaba al desastre. Algo, sin embargo, se ha mantenido sin apenas fisuras, con una convicción que ha derrotado a los sucesivos ciclones que se han abatido sobre el club. Al Barça le ha sostenido su coherencia en el modelo deportivo. Por mucho que se discutan las diferencias entre tal o cual edición del Barça, el sustrato permanece. Está claro que se favorece de la presencia de grandes jugadores, pero de la misma o mayor cantidad de estrellas también puede presumir el Real Madrid.
Es en la incoherencia, las contradicciones y los caprichos donde se encuentra la raíz de los problemas del Real Madrid en el periodo hegemónico del Barça, de un Barça acribillado por la inestabilidad, pero con unas señas de identidad en su equipo que de ninguna manera le ha otorgado Florentino Pérez al suyo. De eso, de una gestión sin rumbo, se quejó el Bernabéu en la goleada del sábado ante el eterno rival.
de estas supuestas ventajas yo digo que, hay que ser extremadamente hijo de puta para escribir lo de Tito, eso hay que obviarlo, otras varias no son institucionales, sinó de jugadores en concreto, la de la TIFA ya sabemos de donde viene, y lo de Anoeta y lo que se inventan de Messi y Luis Enrique es mentira. Messi jamás ha jugado el primer partido del año, esté el entrenador que esté. Después dice que han sido varias las situaciones como la de Anoeta, mentira de nuevo.
O sea, que se vaya a tomar por culo quien lo haya escrito.
pues yo puse lo mismo. No veo el problema. No te parece una situación realmente extraordinaria y que debería afectar a una plantilla? Y en cierta manera afectó. No se me ocurre una situación más dramática para un vestuario.
Re: Minuto y resultado
Stoner escribió:pero si Fiasco es una putísima mierda.
Que no vale para jugar el fútbos, que a mi todos esos regates y posturitas en el mediocampo de qué cojones me valen
Opiniones de cada uno.
Para mi debería de ser uno de los pilares de la selección en el futuro. Tiene gol, visión de juego y no va mal en el uno contra uno. Un muy buen proyecto de mediapunta. Anda que no le hubiera venido bien al barça...
Eso si, en el madrid directamente se lo están cargando. Tanto a nivel de juego como de cabeza parece ser, porque no es normal....
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: Minuto y resultado
Rayo escribió:Trashorras >>> Isco
Un tío que se ha sacado la chorra en todas la inferiores ahora no vale para esto.
Sabéis un huevo aquí. Solo sabe Katx.
joder, pues anda que no ha habido de esos
Trumbo- Mensajes : 99707
Fecha de inscripción : 01/10/2008
Página 16 de 20. • 1 ... 9 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20
Temas similares
» Minuto y resultado
» Minuto y resultado
» Minuto y resultado
» Minuto y resultado
» Minuto y resultado
» Minuto y resultado
» Minuto y resultado
» Minuto y resultado
» Minuto y resultado
Página 16 de 20.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.