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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 0:26

JonRHCP escribió:No, os he leído en diagonal porque me chasca la discusión Laughing

Vais a estar así hasta las 3 y ninguno va a convencer al otro, lo de Pixies era porque me parecía haber entendido eso de tus comentarios, un apunte como quien dice jeje
Jajajaja ok
Creo q yo también voy a empezar a leer en diagonal drunken
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Mensaje por Perseide Vie 12 Feb 2016 - 0:26

JonRHCP escribió:No, os he leído en diagonal porque me chasca la discusión Laughing

Vais a estar así hasta las 3 y ninguno va a convencer al otro, lo de Pixies era porque me parecía haber entendido eso de tus comentarios, un apunte como quien dice jeje

Lo que merece explicaciones es lo de Drake. En serio, ¿qué le veis? Yo soy lamarckista y díscipulo de Yeezy y no me mola nada Neutral
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Mensaje por JonRHCP Vie 12 Feb 2016 - 0:29

Ponte estos temas amigo burgalés.

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Alguno te molará digo yo, es que yo escucho unos 4500 raperos y de todos los palos, que igual soy el raro ojo Laughing
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Mensaje por letobladioblada Vie 12 Feb 2016 - 0:30

Perseide escribió:
JonRHCP escribió:No, os he leído en diagonal porque me chasca la discusión Laughing

Vais a estar así hasta las 3 y ninguno va a convencer al otro, lo de Pixies era porque me parecía haber entendido eso de tus comentarios, un apunte como quien dice jeje

Lo que merece explicaciones es lo de Drake. En serio, ¿qué le veis? Yo soy lamarckista y díscipulo de Yeezy y no me mola nada Neutral

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Mensaje por JonRHCP Vie 12 Feb 2016 - 0:30

Y no te he puesto los famosos porque ya los habrás escuchado claro.
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Mensaje por JonRHCP Vie 12 Feb 2016 - 0:31

letobladioblada escribió:
Perseide escribió:
JonRHCP escribió:No, os he leído en diagonal porque me chasca la discusión Laughing

Vais a estar así hasta las 3 y ninguno va a convencer al otro, lo de Pixies era porque me parecía haber entendido eso de tus comentarios, un apunte como quien dice jeje

Lo que merece explicaciones es lo de Drake. En serio, ¿qué le veis? Yo soy lamarckista y díscipulo de Yeezy y no me mola nada Neutral

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Mensaje por Perseide Vie 12 Feb 2016 - 0:31

¿Por qué aparece el búho de C. Tangana en el videoclip de Hotline Bling?



JonRHCP escribió:Ponte estos temas amigo burgalés.

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Alguno te molará digo yo, es que yo escucho unos 4500 raperos y de todos los palos, que igual soy el raro ojo Laughing


Voy a ello, amigo bilbaíno. Conozco a un Jon de Bilbao, pero estudia conmigo.
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 0:32

letobladioblada escribió:May, has entrado por la puerta grande, ¿eh?
Parece que tener opinión propia por estos lares es motivo de debate 
Eso cuando no me llaman jitu
Me dan por todos lados Rolling Eyes
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Mensaje por Perseide Vie 12 Feb 2016 - 0:32

MayoríaSilenciosa escribió:
letobladioblada escribió:May, has entrado por la puerta grande, ¿eh?
Parece que tener opinión propia por estos lares es motivo de debate 
Eso cuando no me llaman jitu
Me dan por todos lados Rolling Eyes

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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 0:33

Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.
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Mensaje por letobladioblada Vie 12 Feb 2016 - 0:36

JonRHCP escribió:
letobladioblada escribió:
Perseide escribió:
JonRHCP escribió:No, os he leído en diagonal porque me chasca la discusión Laughing

Vais a estar así hasta las 3 y ninguno va a convencer al otro, lo de Pixies era porque me parecía haber entendido eso de tus comentarios, un apunte como quien dice jeje

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HAHAHAHAHA.

(Perdón, no interrumpiré más vuestros debates).
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 0:36

ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.
Por lo que no puedes hablar de cine ya que no has estudiado cine, no puedes hablar de teatro porque no conoces las obras de chejov... 
Madre mía.... 
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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 0:40

MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

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Puedes hacerlo, pero si no tienes conocimiento sobre lo que estás hablando tu opinión no vale un comino. Ver muchas pelis no te otorga los mismos conocimientos que tiene un cineasta. Lo que sí podemos hacer la gente de a pie es ver mucho cine y leer mucho sobre lo que publican los profesionales para darnos cuenta de las cosas que por nosotros mismos no podemos apreciar. Siento que lo veas como pedantería, pero creo que es bastante más pedante que una persona ajena a un campo pretenda ponerse a la altura de un profesional.
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 0:45

ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.
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Puedes hacerlo, pero si no tienes conocimiento sobre lo que estás hablando tu opinión no vale un comino. Ver muchas pelis no te otorga los mismos conocimientos que a un cineasta. Lo que sí podemos hacer la gente de a pie es ver mucho cine y leer mucho sobre lo que publican los profesionales para darnos cuenta de las cosas que por nosotros mismos no podemos apreciar. Siento que lo veas como pedantería, pero creo que es bastante más pedante que una persona ajena a un campo pretenda ponerse a la altura de un
Es una pena que pienses así, una verdadera pena. Me gusta la gente con la personalidad y sensibilidad suficiente como para q no tenga q venir san dios a decir que algo es bueno para poder percibirlo por sí mismo, o q en caso de pensar contrario a ese san dios de turno no considere q su opinión vale un comino. Como en este caso lo vale la tuya para mí.
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Mensaje por SpaceMan Vie 12 Feb 2016 - 0:48

Moraleja, aunque yo considere que Kendrick, Drake y Kanye sean puta mierda no quiere decir que sean puta mierda
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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 0:49

MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:
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ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.
Por lo que no puedes hablar de cine ya que no has estudiado cine, no puedes hablar de teatro porque no conoces las obras de chejov... 
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Puedes hacerlo, pero si no tienes conocimiento sobre lo que estás hablando tu opinión no vale un comino. Ver muchas pelis no te otorga los mismos conocimientos que a un cineasta. Lo que sí podemos hacer la gente de a pie es ver mucho cine y leer mucho sobre lo que publican los profesionales para darnos cuenta de las cosas que por nosotros mismos no podemos apreciar. Siento que lo veas como pedantería, pero creo que es bastante más pedante que una persona ajena a un campo pretenda ponerse a la altura de un
Es una pena que pienses así, una verdadera pena. Me gusta la gente con la personalidad y sensibilidad suficiente como para q no tenga q venir san dios a decir que algo es bueno para poder percibirlo por sí mismo, o q en caso de pensar contrario a ese san dios de turno no considere q su opinión vale un comino. Como en este caso lo vale la tuya para mí.

Tampoco es cuestión de que te enfades, que llevas un rato contestando un poco tensa como si te lo estuvieses tomando como algo personal y la verdad es que yo sólo estoy pasando el rato y lo último que quiero es que te mosquees.
Sólo sé consciente de que has escrito cosas como "Ojetivamente" seguido de un "para mi", y eso no puedes defenderlo delante de nadie.
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Mensaje por Perseide Vie 12 Feb 2016 - 0:50

ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.

Joder, cómo te pones, voy a pensar que te caigo mal.

No estoy despreciando el trabajo de nadie, ni mucho menos; y tampoco voy a hablar de arquitectura porque no tengo ni puta idea. Pero de música sí que sé, y te puedo decir que sí que hay reglas, pero bueno, puedes llamarlo reglas o consejos. Yo lo veo rollo: si sigues estos pasos te va a quedar algo bonito, agradable; pero eso no quiere decir que vayas a conseguir una obra de arte. Evidentemente no puedes sentarte delante del piano y ponerte a aporrearlo sin sentido y decir que es arte. No estoy diciendo eso. Pero tampoco creo que se pueda juzgar el arte desde un punto de vista analítico. Puedes juzgar la ejecución de algo, puedes puntuar cómo se ha realizado técnicamente, si convendría más una cosa u otra, pero partiendo de que el arte es una vía de expresión, nadie puede decir si se ha expresado bien, mal o cómo, porque igual a ti no te cala pero sí que llega al que está a tu lado. Para resumir, y que conste que te entiendo: yo entiendo que el arte tiene dos partes, que es el contenedor, la forma geométrica, o la composición, fría, apartada de todo aspecto emocional, y esto sí puede juzgarse como se juzga y puntúa un problema de matemáticas, yo que sé, puedes decir que ha utilizado una gama de colores que no concuerda con las formas empleadas, o que hay disonancias y cambios de tempo donde no debería y rompe completamente el ritmo; y un significado, que es completamente emocional y que viene determinado por las circunstancias del observador, que no se puede ni puntuar, ni juzgar, ni nada parecido. Y como arte, muchas veces el significado anula completamente los juicios sobre la forma que lo transporta, porque igual es necesaria una canción completamente rota y desordenada para explicar lo que necesitas.

Por ejemplo, el dadaísmo. El dadaísmo es arte, y no tiene reglas. El dadaísmo sé que es una burla, y a mí no me ha llegado prácticamente nada dadaísta, pero está ahí. Haces un collage feo, transmites algo, es arte. ¿Es bonito el collage? Igual no, igual es horrible y no vale ni para tirarlo a la basura; pero igual también ha expresado exactamente lo que quería.

Al menos yo lo veo así.
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 0:52

ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.
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Puedes hacerlo, pero si no tienes conocimiento sobre lo que estás hablando tu opinión no vale un comino. Ver muchas pelis no te otorga los mismos conocimientos que a un cineasta. Lo que sí podemos hacer la gente de a pie es ver mucho cine y leer mucho sobre lo que publican los profesionales para darnos cuenta de las cosas que por nosotros mismos no podemos apreciar. Siento que lo veas como pedantería, pero creo que es bastante más pedante que una persona ajena a un campo pretenda ponerse a la altura de un
Es una pena que pienses así, una verdadera pena. Me gusta la gente con la personalidad y sensibilidad suficiente como para q no tenga q venir san dios a decir que algo es bueno para poder percibirlo por sí mismo, o q en caso de pensar contrario a ese san dios de turno no considere q su opinión vale un comino. Como en este caso lo vale la tuya para mí.

Tampoco es cuestión de que te enfades, que llevas un rato contestando un poco tensa como si te lo estuvieses tomando como algo personal y la verdad es que yo sólo estoy pasando el rato y lo último que quiero es que te mosquees.
Sólo sé consciente de que has escrito cosas como "Ojetivamente" seguido de un "para mi", y eso no puedes defenderlo delante de nadie.
No eres consciente entonces el tono de sentar cátedra q usas todo el tiempo. Me molestan bastante los pedantes q consideran su opinión verdad incontestable y que por ser entendidos de algo tengan la potestad de repartir carnet a los q pueden o no pueden opinar, o mejor dicho, los que su opinión no vale un comino o los que si
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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 0:53

Perseide escribió:
ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.

Joder, cómo te pones, voy a pensar que te caigo mal.

No estoy despreciando el trabajo de nadie, ni mucho menos; y tampoco voy a hablar de arquitectura porque no tengo ni puta idea. Pero de música sí que sé, y te puedo decir que sí que hay reglas, pero bueno, puedes llamarlo reglas o consejos. Yo lo veo rollo: si sigues estos pasos te va a quedar algo bonito, agradable; pero eso no quiere decir que vayas a conseguir una obra de arte. Evidentemente no puedes sentarte delante del piano y ponerte a aporrearlo sin sentido y decir que es arte. No estoy diciendo eso. Pero tampoco creo que se pueda juzgar el arte desde un punto de vista analítico. Puedes juzgar la ejecución de algo, puedes puntuar cómo se ha realizado técnicamente, si convendría más una cosa u otra, pero partiendo de que el arte es una vía de expresión, nadie puede decir si se ha expresado bien, mal o cómo, porque igual a ti no te cala pero sí que llega al que está a tu lado. Para resumir, y que conste que te entiendo: yo entiendo que el arte tiene dos partes, que es el contenedor, la forma geométrica, o la composición, fría, apartada de todo aspecto emocional, y esto sí puede juzgarse como se juzga y puntúa un problema de matemáticas, yo que sé, puedes decir que ha utilizado una gama de colores que no concuerda con las formas empleadas, o que hay disonancias y cambios de tempo donde no debería y rompe completamente el ritmo; y un significado, que es completamente emocional y que viene determinado por las circunstancias del observador, que no se puede ni puntuar, ni juzgar, ni nada parecido. Y como arte, muchas veces el significado anula completamente los juicios sobre la forma que lo transporta, porque igual es necesaria una canción completamente rota y desordenada para explicar lo que necesitas.

Por ejemplo, el dadaísmo. El dadaísmo es arte, y no tiene reglas. El dadaísmo sé que es una burla, y a mí no me ha llegado prácticamente nada dadaísta, pero está ahí. Haces un collage feo, transmites algo, es arte. ¿Es bonito el collage? Igual no, igual es horrible y no vale ni para tirarlo a la basura; pero igual también ha expresado exactamente lo que quería.

Al menos yo lo veo así.

No me malinterpretes Percebe, es que me olvidé de poner el emoticono Wink
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Mensaje por Hoyos Vie 12 Feb 2016 - 0:54

Hola.

En mi examen final de filosofía del derecho escribi menos.

Buenas noches.
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Mensaje por Perseide Vie 12 Feb 2016 - 0:55

Una de las razones por las que me aburrí soberanamente de tocar el piano fue porque estaba cansado de tantas normas. Parecía un robot tocando, eso a mí no me gusta. Supongo que son maneras de ver las cosas.
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 0:55

Hoyos7 escribió:Hola.

En mi examen final de filosofía del derecho escribi menos.

Buenas noches.
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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 0:56

MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.
Por lo que no puedes hablar de cine ya que no has estudiado cine, no puedes hablar de teatro porque no conoces las obras de chejov... 
Madre mía.... 
Cuanta pedantería y cuanta chuminada se puede llegar a escuchar

Puedes hacerlo, pero si no tienes conocimiento sobre lo que estás hablando tu opinión no vale un comino. Ver muchas pelis no te otorga los mismos conocimientos que a un cineasta. Lo que sí podemos hacer la gente de a pie es ver mucho cine y leer mucho sobre lo que publican los profesionales para darnos cuenta de las cosas que por nosotros mismos no podemos apreciar. Siento que lo veas como pedantería, pero creo que es bastante más pedante que una persona ajena a un campo pretenda ponerse a la altura de un
Es una pena que pienses así, una verdadera pena. Me gusta la gente con la personalidad y sensibilidad suficiente como para q no tenga q venir san dios a decir que algo es bueno para poder percibirlo por sí mismo, o q en caso de pensar contrario a ese san dios de turno no considere q su opinión vale un comino. Como en este caso lo vale la tuya para mí.

Tampoco es cuestión de que te enfades, que llevas un rato contestando un poco tensa como si te lo estuvieses tomando como algo personal y la verdad es que yo sólo estoy pasando el rato y lo último que quiero es que te mosquees.
Sólo sé consciente de que has escrito cosas como "Ojetivamente" seguido de un "para mi", y eso no puedes defenderlo delante de nadie.
No eres consciente entonces el tono de sentar cátedra q usas todo el tiempo. Me molestan bastante los pedantes q consideran su opinión verdad incontestable y que por ser entendidos de algo tengan la potestad de repartir carnet a los q pueden o no pueden opinar, o mejor dicho, los que su opinión no vale un comino o los que si

Hija mía, es que me estás diciendo que la opinión de cualquiera sobre un tema vale lo mismo que la de un profesional de la materia. ¿Quieres que te diga que tienes razón y que puedo darle lecciones de cine a Coppola? Yo te lo digo. ¿Quieres que use emoticonos para no parecer tan solemne? Los uso. Sólo trataba de expresarme con corrección. Como te he dicho antes, no te lo tomes como algo personal que no iban por ahí los tiros.
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Mensaje por letobladioblada Vie 12 Feb 2016 - 0:56

MayoríaSilenciosa escribió:
Hoyos7 escribió:Hola.

En mi examen final de filosofía del derecho escribi menos.

Buenas noches.
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HAHAHAHAHAHAHAHAHA.
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Mensaje por Perseide Vie 12 Feb 2016 - 0:57

ElArquitecto escribió:
Perseide escribió:
ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.

Joder, cómo te pones, voy a pensar que te caigo mal.

No estoy despreciando el trabajo de nadie, ni mucho menos; y tampoco voy a hablar de arquitectura porque no tengo ni puta idea. Pero de música sí que sé, y te puedo decir que sí que hay reglas, pero bueno, puedes llamarlo reglas o consejos. Yo lo veo rollo: si sigues estos pasos te va a quedar algo bonito, agradable; pero eso no quiere decir que vayas a conseguir una obra de arte. Evidentemente no puedes sentarte delante del piano y ponerte a aporrearlo sin sentido y decir que es arte. No estoy diciendo eso. Pero tampoco creo que se pueda juzgar el arte desde un punto de vista analítico. Puedes juzgar la ejecución de algo, puedes puntuar cómo se ha realizado técnicamente, si convendría más una cosa u otra, pero partiendo de que el arte es una vía de expresión, nadie puede decir si se ha expresado bien, mal o cómo, porque igual a ti no te cala pero sí que llega al que está a tu lado. Para resumir, y que conste que te entiendo: yo entiendo que el arte tiene dos partes, que es el contenedor, la forma geométrica, o la composición, fría, apartada de todo aspecto emocional, y esto sí puede juzgarse como se juzga y puntúa un problema de matemáticas, yo que sé, puedes decir que ha utilizado una gama de colores que no concuerda con las formas empleadas, o que hay disonancias y cambios de tempo donde no debería y rompe completamente el ritmo; y un significado, que es completamente emocional y que viene determinado por las circunstancias del observador, que no se puede ni puntuar, ni juzgar, ni nada parecido. Y como arte, muchas veces el significado anula completamente los juicios sobre la forma que lo transporta, porque igual es necesaria una canción completamente rota y desordenada para explicar lo que necesitas.

Por ejemplo, el dadaísmo. El dadaísmo es arte, y no tiene reglas. El dadaísmo sé que es una burla, y a mí no me ha llegado prácticamente nada dadaísta, pero está ahí. Haces un collage feo, transmites algo, es arte. ¿Es bonito el collage? Igual no, igual es horrible y no vale ni para tirarlo a la basura; pero igual también ha expresado exactamente lo que quería.

Al menos yo lo veo así.

No me malinterpretes Percebe, es que me olvidé de poner el emoticono Wink

Te juro que lo había pensado Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Hoyos Vie 12 Feb 2016 - 0:57

MayoríaSilenciosa escribió:
Hoyos7 escribió:Hola.

En mi examen final de filosofía del derecho escribi menos.

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Kashimiro,

Esta te la guardo.
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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 1:00

Perseide escribió:Una de las razones por las que me aburrí soberanamente de tocar el piano fue porque estaba cansado de tantas normas. Parecía un robot tocando, eso a mí no me gusta. Supongo que son maneras de ver las cosas.

Si te entiendo perfectamente, y si te fijas en tu tocho y en el mío ponemos básicamente lo mismo, que es que hay unas reglas básicas pero que la excelencia no viene de ellas, sino de la originalidad y la inspiración. Pero esas reglas están ahí, aún así.
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 1:00

ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.
Por lo que no puedes hablar de cine ya que no has estudiado cine, no puedes hablar de teatro porque no conoces las obras de chejov... 
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Puedes hacerlo, pero si no tienes conocimiento sobre lo que estás hablando tu opinión no vale un comino. Ver muchas pelis no te otorga los mismos conocimientos que a un cineasta. Lo que sí podemos hacer la gente de a pie es ver mucho cine y leer mucho sobre lo que publican los profesionales para darnos cuenta de las cosas que por nosotros mismos no podemos apreciar. Siento que lo veas como pedantería, pero creo que es bastante más pedante que una persona ajena a un campo pretenda ponerse a la altura de un
Es una pena que pienses así, una verdadera pena. Me gusta la gente con la personalidad y sensibilidad suficiente como para q no tenga q venir san dios a decir que algo es bueno para poder percibirlo por sí mismo, o q en caso de pensar contrario a ese san dios de turno no considere q su opinión vale un comino. Como en este caso lo vale la tuya para mí.

Tampoco es cuestión de que te enfades, que llevas un rato contestando un poco tensa como si te lo estuvieses tomando como algo personal y la verdad es que yo sólo estoy pasando el rato y lo último que quiero es que te mosquees.
Sólo sé consciente de que has escrito cosas como "Ojetivamente" seguido de un "para mi", y eso no puedes defenderlo delante de nadie.
No eres consciente entonces el tono de sentar cátedra q usas todo el tiempo. Me molestan bastante los pedantes q consideran su opinión verdad incontestable y que por ser entendidos de algo tengan la potestad de repartir carnet a los q pueden o no pueden opinar, o mejor dicho, los que su opinión no vale un comino o los que si

Hija mía, es que me estás diciendo que la opinión de cualquiera sobre un tema vale lo mismo que la de un profesional de la materia. ¿Quieres que te diga que tienes razón y que puedo darle lecciones de cine a Coppola? Yo te lo digo. ¿Quieres que use emoticonos para no parecer tan solemne? Los uso. Sólo trataba de expresarme con corrección. Como te he dicho antes, no te lo tomes como algo personal que no iban por ahí los tiros
Por desgracia para ti el arte, cualquiera, no se hace para consumo de entendidos sino para la masa de inexpertos. Por lo que... Su opinión no experta vale. Dale la razón a quien quieras. Me la trae bastante floja desde que me dijiste q se puede cuantificar el arte, lo siento. El arte es sentimiento, todo lo demás son matemáticas
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 1:03

Hoyos7 escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
Hoyos7 escribió:Hola.

En mi examen final de filosofía del derecho escribi menos.

Buenas noches.
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Buenas noches

Kashimiro,

Esta te la guardo.
Como que kashimiro?  confused
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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 1:05

MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.
Por lo que no puedes hablar de cine ya que no has estudiado cine, no puedes hablar de teatro porque no conoces las obras de chejov... 
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Cuanta pedantería y cuanta chuminada se puede llegar a escuchar

Puedes hacerlo, pero si no tienes conocimiento sobre lo que estás hablando tu opinión no vale un comino. Ver muchas pelis no te otorga los mismos conocimientos que a un cineasta. Lo que sí podemos hacer la gente de a pie es ver mucho cine y leer mucho sobre lo que publican los profesionales para darnos cuenta de las cosas que por nosotros mismos no podemos apreciar. Siento que lo veas como pedantería, pero creo que es bastante más pedante que una persona ajena a un campo pretenda ponerse a la altura de un
Es una pena que pienses así, una verdadera pena. Me gusta la gente con la personalidad y sensibilidad suficiente como para q no tenga q venir san dios a decir que algo es bueno para poder percibirlo por sí mismo, o q en caso de pensar contrario a ese san dios de turno no considere q su opinión vale un comino. Como en este caso lo vale la tuya para mí.

Tampoco es cuestión de que te enfades, que llevas un rato contestando un poco tensa como si te lo estuvieses tomando como algo personal y la verdad es que yo sólo estoy pasando el rato y lo último que quiero es que te mosquees.
Sólo sé consciente de que has escrito cosas como "Ojetivamente" seguido de un "para mi", y eso no puedes defenderlo delante de nadie.
No eres consciente entonces el tono de sentar cátedra q usas todo el tiempo. Me molestan bastante los pedantes q consideran su opinión verdad incontestable y que por ser entendidos de algo tengan la potestad de repartir carnet a los q pueden o no pueden opinar, o mejor dicho, los que su opinión no vale un comino o los que si

Hija mía, es que me estás diciendo que la opinión de cualquiera sobre un tema vale lo mismo que la de un profesional de la materia. ¿Quieres que te diga que tienes razón y que puedo darle lecciones de cine a Coppola? Yo te lo digo. ¿Quieres que use emoticonos para no parecer tan solemne? Los uso. Sólo trataba de expresarme con corrección. Como te he dicho antes, no te lo tomes como algo personal que no iban por ahí los tiros
Por desgracia para ti el arte, cualquiera, no se hace para consumo de entendidos sino para la masa de inexpertos. Por lo que... Su opinión no experta vale. Dale la razón a quien quieras. Me la trae bastante floja desde que me dijiste q se puede cuantificar el arte, lo siento. El arte es sentimiento, todo lo demás son matemáticas

Una vez más, dices que he dicho algo que no he dicho. Te he comentado que el arte tiene algunos factores objetivos. Ya lo has hecho varias veces y no mola.
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Mensaje por Perseide Vie 12 Feb 2016 - 1:07

ElArquitecto escribió:
Perseide escribió:Una de las razones por las que me aburrí soberanamente de tocar el piano fue porque estaba cansado de tantas normas. Parecía un robot tocando, eso a mí no me gusta. Supongo que son maneras de ver las cosas.

Si te entiendo perfectamente, y si te fijas en tu tocho y en el mío ponemos básicamente lo mismo, que es que hay unas reglas básicas pero que la excelencia no viene de ellas, sino de la originalidad y la inspiración. Pero esas reglas están ahí, aún así.

hi hi
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Mensaje por Perseide Vie 12 Feb 2016 - 1:08

Mayoría, ¿por qué te tomas esto tan a pecho?
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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 1:08

Y por cierto, me la has dejado a huevo con lo del arte como producto de consumo, pero no voy a entrar, que me viene a la mente The Fast & The Furious 7.
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 1:09

ElArquitecto escribió:
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Por lo que no puedes hablar de cine ya que no has estudiado cine, no puedes hablar de teatro porque no conoces las obras de chejov... 
Madre mía.... 
Cuanta pedantería y cuanta chuminada se puede llegar a escuchar

Puedes hacerlo, pero si no tienes conocimiento sobre lo que estás hablando tu opinión no vale un comino. Ver muchas pelis no te otorga los mismos conocimientos que a un cineasta. Lo que sí podemos hacer la gente de a pie es ver mucho cine y leer mucho sobre lo que publican los profesionales para darnos cuenta de las cosas que por nosotros mismos no podemos apreciar. Siento que lo veas como pedantería, pero creo que es bastante más pedante que una persona ajena a un campo pretenda ponerse a la altura de un
Es una pena que pienses así, una verdadera pena. Me gusta la gente con la personalidad y sensibilidad suficiente como para q no tenga q venir san dios a decir que algo es bueno para poder percibirlo por sí mismo, o q en caso de pensar contrario a ese san dios de turno no considere q su opinión vale un comino. Como en este caso lo vale la tuya para mí.

Tampoco es cuestión de que te enfades, que llevas un rato contestando un poco tensa como si te lo estuvieses tomando como algo personal y la verdad es que yo sólo estoy pasando el rato y lo último que quiero es que te mosquees.
Sólo sé consciente de que has escrito cosas como "Ojetivamente" seguido de un "para mi", y eso no puedes defenderlo delante de nadie.
No eres consciente entonces el tono de sentar cátedra q usas todo el tiempo. Me molestan bastante los pedantes q consideran su opinión verdad incontestable y que por ser entendidos de algo tengan la potestad de repartir carnet a los q pueden o no pueden opinar, o mejor dicho, los que su opinión no vale un comino o los que si

Hija mía, es que me estás diciendo que la opinión de cualquiera sobre un tema vale lo mismo que la de un profesional de la materia. ¿Quieres que te diga que tienes razón y que puedo darle lecciones de cine a Coppola? Yo te lo digo. ¿Quieres que use emoticonos para no parecer tan solemne? Los uso. Sólo trataba de expresarme con corrección. Como te he dicho antes, no te lo tomes como algo personal que no iban por ahí los tiros
Por desgracia para ti el arte, cualquiera, no se hace para consumo de entendidos sino para la masa de inexpertos. Por lo que... Su opinión no experta vale. Dale la razón a quien quieras. Me la trae bastante floja desde que me dijiste q se puede cuantificar el arte, lo siento. El arte es sentimiento, todo lo demás son matemáticas

Una vez más, dices que he dicho algo que no he dicho. Te he comentado que el arte tiene algunos factores objetivos. Ya lo has hecho varias veces y no mola.
Dejémoslo en que estamos de acuerdo en el absoluto desacuerdo 
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Mensaje por borogis Vie 12 Feb 2016 - 1:10

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ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.
Por lo que no puedes hablar de cine ya que no has estudiado cine, no puedes hablar de teatro porque no conoces las obras de chejov... 
Madre mía.... 
Cuanta pedantería y cuanta chuminada se puede llegar a escuchar

Puedes hacerlo, pero si no tienes conocimiento sobre lo que estás hablando tu opinión no vale un comino. Ver muchas pelis no te otorga los mismos conocimientos que a un cineasta. Lo que sí podemos hacer la gente de a pie es ver mucho cine y leer mucho sobre lo que publican los profesionales para darnos cuenta de las cosas que por nosotros mismos no podemos apreciar. Siento que lo veas como pedantería, pero creo que es bastante más pedante que una persona ajena a un campo pretenda ponerse a la altura de un
Es una pena que pienses así, una verdadera pena. Me gusta la gente con la personalidad y sensibilidad suficiente como para q no tenga q venir san dios a decir que algo es bueno para poder percibirlo por sí mismo, o q en caso de pensar contrario a ese san dios de turno no considere q su opinión vale un comino. Como en este caso lo vale la tuya para mí.

Tampoco es cuestión de que te enfades, que llevas un rato contestando un poco tensa como si te lo estuvieses tomando como algo personal y la verdad es que yo sólo estoy pasando el rato y lo último que quiero es que te mosquees.
Sólo sé consciente de que has escrito cosas como "Ojetivamente" seguido de un "para mi", y eso no puedes defenderlo delante de nadie.

Arquitecto para romper las reglas es importante conocerlas lo primero, en eso estoy de acuerdo.

La calidad es objetiva cuando es técnica. El arte puede tener calidad aunque falte técnica porque el talento, la intuiciíon, y la creatividad influyen mucho. Hay gente sin formación que les sale y es una maravilla.

Ojo que al revés también pasa, exceso de conocimiento y poca alma.

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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 1:10

ElArquitecto escribió:Y por cierto, me la has dejado a huevo con lo del arte como producto de consumo, pero no voy a entrar, que me viene a la mente The Fast & The Furious 7.
Y habrá quien vea esa película y le guste más que cualquiera de Haneke.
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 1:12

borogis escribió:
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ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.
Por lo que no puedes hablar de cine ya que no has estudiado cine, no puedes hablar de teatro porque no conoces las obras de chejov... 
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Puedes hacerlo, pero si no tienes conocimiento sobre lo que estás hablando tu opinión no vale un comino. Ver muchas pelis no te otorga los mismos conocimientos que a un cineasta. Lo que sí podemos hacer la gente de a pie es ver mucho cine y leer mucho sobre lo que publican los profesionales para darnos cuenta de las cosas que por nosotros mismos no podemos apreciar. Siento que lo veas como pedantería, pero creo que es bastante más pedante que una persona ajena a un campo pretenda ponerse a la altura de un
Es una pena que pienses así, una verdadera pena. Me gusta la gente con la personalidad y sensibilidad suficiente como para q no tenga q venir san dios a decir que algo es bueno para poder percibirlo por sí mismo, o q en caso de pensar contrario a ese san dios de turno no considere q su opinión vale un comino. Como en este caso lo vale la tuya para mí.

Tampoco es cuestión de que te enfades, que llevas un rato contestando un poco tensa como si te lo estuvieses tomando como algo personal y la verdad es que yo sólo estoy pasando el rato y lo último que quiero es que te mosquees.
Sólo sé consciente de que has escrito cosas como "Ojetivamente" seguido de un "para mi", y eso no puedes defenderlo delante de nadie.

Arquitecto para romper las reglas es importante conocerlas lo primero, en eso estoy de acuerdo.

La calidad es objetiva cuando es técnica. El arte puede tener calidad aunque falte técnica porque el talento, la intuiciíon, y la creatividad influyen mucho. Hay gente sin formación que les sale  y es una maravilla.

Ojo que al revés también pasa, exceso de conocimiento y poca alma.

Descripción perfecta de El renacido, técnicamente es brillante. Pero no tiene alma.
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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 1:13

borogis escribió:
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ElArquitecto escribió:Perseide, lo que te digo no te lo digo por opinión personal, te lo digo porque lo he estudiado durante muchos años, y forma una parte vital de mi profesión. El arte sí sigue unas reglas, sí tiene una estructura y es bueno cuando el autor consigue que su obra tenga el efecto que pretendía sobre el observador desde un inicio. No te puedo resumir años de estudio en un comentario, pero es algo mucho más complejo que decir "para mi esto es mejor porque me hace sentir esto o lo otro".

Hay una teoría del color, de la geometría, del sonido, de la luz...una serie de reglas que se han de seguir, más que para alcanzar la calidad, para no cagarla. Luego la creatividad de cada uno es la que lo eleva a obra maestra o lo deja en intrascendente, pero lo que sí te aseguro es que sin seguir ciertas reglas metes la pata. No es una opinión, es un hecho. Diciendo que no existen factores objetivos en el arte estais ninguneando la carrera de miles de personas que han dedicado su vida a su estudio e incluso de los propios artistas.

Cualquiera se piensa que puede opinar sobre arte pero, como en todos los aspectos de la vida, para que una opinión tenga valor hay que estar informado. De la misma forma que yo no me atrevo a discutir la calidad de una obra literaria con un Académico de la lengua, me toca mucho las pelotas cuando alguien me viene a hablar de arquitectura porque lleva toda la vida viendo casas por la calle y me discute sin conocimientos de algo sobre lo que llevo una década formándome.

Dile a un músico profesional que la calidad es subjetiva. Díselo.
Por lo que no puedes hablar de cine ya que no has estudiado cine, no puedes hablar de teatro porque no conoces las obras de chejov... 
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Cuanta pedantería y cuanta chuminada se puede llegar a escuchar

Puedes hacerlo, pero si no tienes conocimiento sobre lo que estás hablando tu opinión no vale un comino. Ver muchas pelis no te otorga los mismos conocimientos que a un cineasta. Lo que sí podemos hacer la gente de a pie es ver mucho cine y leer mucho sobre lo que publican los profesionales para darnos cuenta de las cosas que por nosotros mismos no podemos apreciar. Siento que lo veas como pedantería, pero creo que es bastante más pedante que una persona ajena a un campo pretenda ponerse a la altura de un
Es una pena que pienses así, una verdadera pena. Me gusta la gente con la personalidad y sensibilidad suficiente como para q no tenga q venir san dios a decir que algo es bueno para poder percibirlo por sí mismo, o q en caso de pensar contrario a ese san dios de turno no considere q su opinión vale un comino. Como en este caso lo vale la tuya para mí.

Tampoco es cuestión de que te enfades, que llevas un rato contestando un poco tensa como si te lo estuvieses tomando como algo personal y la verdad es que yo sólo estoy pasando el rato y lo último que quiero es que te mosquees.
Sólo sé consciente de que has escrito cosas como "Ojetivamente" seguido de un "para mi", y eso no puedes defenderlo delante de nadie.

Arquitecto para romper las reglas es importante conocerlas lo primero, en eso estoy de acuerdo.

La calidad es objetiva cuando es técnica. El arte puede tener calidad aunque falte técnica porque el talento, la intuiciíon, y la creatividad influyen mucho. Hay gente sin formación que les sale  y es una maravilla.

Ojo que al revés también pasa, exceso de conocimiento y poca alma.


Indudablemente. Y estarás de acuerdo conmigo en que cuando a esa gente con talento y sin formación se la educa en la materia y se le dan medios se saca mucho más de ellos.
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 1:13

Perseide escribió:Mayoría, ¿por qué te tomas esto tan a pecho?
A pecho por defender mi opinión? Jajajajaja madre mía...
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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 1:13

MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:Y por cierto, me la has dejado a huevo con lo del arte como producto de consumo, pero no voy a entrar, que me viene a la mente The Fast & The Furious 7.
Y habrá quien vea esa película y le guste más que cualquiera de Haneke.

Gustar sí, nunca he hablado de gustos.
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 1:15

ElArquitecto escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
ElArquitecto escribió:Y por cierto, me la has dejado a huevo con lo del arte como producto de consumo, pero no voy a entrar, que me viene a la mente The Fast & The Furious 7.
Y habrá quien vea esa película y le guste más que cualquiera de Haneke.

Gustar sí, nunca he hablado de gustos.
Esto es un bucle... Xdddd
No voy a entrar más. Cuando des clase de algo avísame para ponerme en primera fila y tomar bien nota Wink
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Mensaje por Perseide Vie 12 Feb 2016 - 1:17

MayoríaSilenciosa escribió:
Perseide escribió:Mayoría, ¿por qué te tomas esto tan a pecho?
A pecho por defender mi opinión? Jajajajaja madre mía...

Una cosa es defender tu opinión desde el buen rollo y otra con algunas frases o expresiones que has puesto tú. Y lo digo desde el buen rollito
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Mensaje por manof Vie 12 Feb 2016 - 1:18

Después de leer estas últimas páginas lo único que he sacado en claro es que a Perseide ahora se le dice Percebe.
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 1:19

Perseide escribió:
MayoríaSilenciosa escribió:
Perseide escribió:Mayoría, ¿por qué te tomas esto tan a pecho?
A pecho por defender mi opinión? Jajajajaja madre mía...

Una cosa es defender tu opinión desde el buen rollo y otra con algunas frases o expresiones que has puesto tú. Y lo digo desde el buen rollito
El buen rollo debe ser algo que se transmite, si no te transmiten eso.. Contestas como buenamente puedes.

Pd dicho desde el buen rollo tmb Wink
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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 1:19

manofsimplepleasures escribió:Después de leer estas últimas páginas lo único que he sacado en claro es que a Perseide ahora se le dice Percebe.

Y a mi Carmena.
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Mensaje por manof Vie 12 Feb 2016 - 1:20

ElArquitecto escribió:
manofsimplepleasures escribió:Después de leer estas últimas páginas lo único que he sacado en claro es que a Perseide ahora se le dice Percebe.

Y a mi Carmena.

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Perseide Vie 12 Feb 2016 - 1:20

manofsimplepleasures escribió:Después de leer estas últimas páginas lo único que he sacado en claro es que a Perseide ahora se le dice Percebe.

No estoy de acuerdo con esto, objetivamente.
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Mensaje por Ecthelion Vie 12 Feb 2016 - 1:22

Que conste que lo de Percebe se lo puso Letodiabla.
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Mensaje por Mon The Biff Vie 12 Feb 2016 - 1:22

Otro arquitecto va a defender a ElArquitecto jaja. En primer lugar relajación, esto es un foro para hablar de música y siempre de buenas maneras, lo interesante de todo es aprender todos de todos.
En primer lugar, los arquitectos por lo general tendemos a ser más artísticos que el resto de gente que estudia otras profesiones, porque lo nuestro es el diseño y la creación de espacios-edificios. Partiendo de esto, entended que lo de las normas no se diga por cabezonería, es más, a mi me gusta la parte más sentimental y "loca" de la música. Pero chicos, creáis o no, ABSOLUTAMENTE TODO en el mundo son matemáticas y física, incluido el arte. El hecho de estar ahora mismo escribiendo este comentario con todo leyes físicas y matemáticas. A la hora de componer una canción, se parte de una teoría musical. Una persona que ha estudiado música va a tener 30 veces más de posibilidades de hacer una buena canción que otra que no tiene ni idea de música. La parte más "artística" es tema aparte, ahí entramos en la subjetividad, en los gustos de cada uno. Y por ello ElArquitecto dice esto, la música es objetiva a la hora de evaluar una canción, y es subjetiva a la hora de transmitir sentimientos. Cada uno que se quede con lo quede le salga de ahí abajo, es lo bonito y lo que nos diferencia.
AMEN
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Mensaje por MayoríaSilenciosa Vie 12 Feb 2016 - 1:24

Mon The Biff escribió:Otro arquitecto va a defender a ElArquitecto jaja. En primer lugar relajación, esto es un foro para hablar de música y siempre de buenas maneras, lo interesante de todo es aprender todos de todos.
En primer lugar, los arquitectos por lo general tendemos a ser más artísticos que el resto de gente que estudia otras profesiones, porque lo nuestro es el diseño y la creación de espacios-edificios. Partiendo de esto, entended que lo de las normas no se diga por cabezonería, es más, a mi me gusta la parte más sentimental y "loca" de la música. Pero chicos, creáis o no, ABSOLUTAMENTE TODO en el mundo son matemáticas y física, incluido el arte. El hecho de estar ahora mismo escribiendo este comentario con todo leyes físicas y matemáticas. A la hora de componer una canción, se parte de una teoría musical. Una persona que ha estudiado música va a tener 30 veces más de posibilidades de hacer una buena canción que otra que no tiene ni idea de música. La parte más "artística" es tema aparte, ahí entramos en la subjetividad, en los gustos de cada uno. Y por ello ElArquitecto dice esto, la música es objetiva a la hora de evaluar una canción, y es subjetiva a la hora de transmitir sentimientos. Cada uno que se quede con lo quede le salga de ahí abajo, es lo bonito y lo que nos diferencia.
AMEN
Dicho así, te compro.  cheers
Así sí
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