Pep Guardiola es uno de los tres mejores entrenadores de los diez últimos años, junto a Del Bosque y Esnaider.

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Mensaje por KILLER 01.06.16 16:21


Pues habra de ganar la Premier la Pepa, y al menos llegar a la final de Shempions para mejorar al ingeniero.
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Mensaje por Ecthelion 01.06.16 16:27

KILLER escribió:
Pues habra de ganar la Premier la Pepa, y al menos llegar a la final de Shempions para mejorar al ingeniero.

Creo que la Premier como objetivo no lo duda nadie. Lo de la final de la Champions, por ahora, no creo que sea un objetivo real. Pellegrini ha llegado a semis como ha llegado, después de varios años y dando un espectáculo lamentable en esa eliminatoria.
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Mensaje por GuillermoFragile 01.06.16 16:49

Si la final que perdió el otro día Simeone, que ahora tiene los parabienes de todo el mundo, la llega a perder cualquier otro entrenador, y sobre todo alguno en particular, lo que habría que leer. Ojo que tuvo el partido para acabarlo antes de llegar a la prórroga, con un Madrid muerto, y se cagó. La cabra tira al monte...
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Mensaje por JE_DD 01.06.16 17:04

Trumbo escribió:Bueno pues ayer se volvió a demostrar que con plantillones los entrenadores cuentan poco.

De hacer el ridículo con el castilla a campeón de Europa con un equipo nada trabajado.

Hacer ronditos con los jugadores y decirle a Ronaldo al oído que es el mejor 25 veces al día y campeón de Europa.

Pep Guardiola es uno de los tres mejores entrenadores de los diez últimos años, junto a Del Bosque y Esnaider. - Página 19 2607vrr
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:10

ElArquitecto escribió:
KILLER escribió:
Pues habra de ganar la Premier la Pepa, y al menos llegar a la final de Shempions para mejorar al ingeniero.

Creo que la Premier como objetivo no lo duda nadie. Lo de la final de la Champions, por ahora, no creo que sea un objetivo real. Pellegrini ha llegado a semis como ha llegado, después de varios años y dando un espectáculo lamentable en esa eliminatoria.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

fracasó en igualar a Heynckes.

y ya empezamos con los paños calientes...
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:12

GuillermoFragile escribió:Si la final que perdió el otro día Simeone, que ahora tiene los parabienes de todo el mundo, la llega a perder cualquier otro entrenador, y sobre todo alguno en particular, lo que habría que leer. Ojo que tuvo el partido para acabarlo antes de llegar a la prórroga, con un Madrid muerto, y se cagó. La cabra tira al monte...

sí, solo ha llegado el hombre 2 veces en 3 años en la final, con un equipo con Augusto, Savic, Torres y Juanfran. en una final le empatan en el 93 y en otra le roban.

y aún así, pretendes compararlo con un tipo que teniendo una selección mundial a sus órdenes fue ridiculizado 3 años consecutivos.
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Mensaje por Rikileaks 01.06.16 18:12

Veo más fácil llevar al City a la final de la Champions que a campeonar en Premier
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:13

Rikileaks escribió:Veo más fácil llevar al City a la final de la Champions que a campeonar en Premier

también era fácil para el Bayern, y la prueba es Heynckes, Van Gaal o Hitzfield. Pero Pep fracasó.
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Mensaje por Rikileaks 01.06.16 18:17

Trumbo escribió:
Rikileaks escribió:Veo más fácil llevar al City a la final de la Champions que a campeonar en Premier

también era fácil para el Bayern, y la prueba es Heynckes, Van Gaal o Hitzfield. Pero Pep fracasó.

No si ya, vale pa todos.
No como la combinación Factor Suerte+Con buena polla bien se folla que parece que sólo ha valido este año en Champions Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:22

Rikileaks escribió:
Trumbo escribió:
Rikileaks escribió:Veo más fácil llevar al City a la final de la Champions que a campeonar en Premier

también era fácil para el Bayern, y la prueba es Heynckes, Van Gaal o Hitzfield. Pero Pep fracasó.

No si ya, vale pa todos.
No como la combinación Factor Suerte+Con buena polla bien se folla que parece que sólo ha valido este año en Champions Laughing Laughing

Exacto. Si precisamente lo ocurrido este año es la enésima muestra de que con un plantillón no hace falta entrenador. No es que sea la primera vez que ocurre.
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Mensaje por jonikk 01.06.16 18:33

Trumbo escribió:
Rikileaks escribió:
Trumbo escribió:
Rikileaks escribió:Veo más fácil llevar al City a la final de la Champions que a campeonar en Premier

también era fácil para el Bayern, y la prueba es Heynckes, Van Gaal o Hitzfield. Pero Pep fracasó.

No si ya, vale pa todos.
No como la combinación Factor Suerte+Con buena polla bien se folla que parece que sólo ha valido este año en Champions Laughing Laughing

Exacto. Si precisamente lo ocurrido este año es la enésima muestra de que con un plantillón no hace falta entrenador. No es que sea la primera vez que ocurre.
Si el entrenador tiene una flor en el culo como Zidane con los cruces pues si.
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:35

jonikk escribió:
Trumbo escribió:
Rikileaks escribió:
Trumbo escribió:
Rikileaks escribió:Veo más fácil llevar al City a la final de la Champions que a campeonar en Premier

también era fácil para el Bayern, y la prueba es Heynckes, Van Gaal o Hitzfield. Pero Pep fracasó.

No si ya, vale pa todos.
No como la combinación Factor Suerte+Con buena polla bien se folla que parece que sólo ha valido este año en Champions Laughing Laughing

Exacto. Si precisamente lo ocurrido este año es la enésima muestra de que con un plantillón no hace falta entrenador. No es que sea la primera vez que ocurre.
Si el entrenador tiene una flor en el culo como Zidane con los cruces pues si.

A Pep le tocó el Benfica en cuartos y el Atleti en semis y se ha ido a la calle, eh.
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Mensaje por metalbert 01.06.16 18:36

Trumbo escribió:

A Pep le tocó el Benfica en cuartos y el Atleti en semis y se ha ido a la calle, eh.

el atleti elimino al equipo que tenia que ganar la champions con la polla, segun pronosticabas dia tras dia, de septiembre a abril.
Si no te acuerdas, aqui estoy yo para recordartelo cada semana What a Face
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:38

metalbert escribió:
Trumbo escribió:

A Pep le tocó el Benfica en cuartos y el Atleti en semis y se ha ido a la calle, eh.

el atleti elimino al equipo que tenia que ganar la champions con la polla, segun pronosticabas dia tras dia, de septiembre a abril.
Si no te acuerdas, aqui estoy yo para recordartelo cada semana What a Face

si no llegáis a tener tan mala suerte en el sorteo, hubiérais ganado el triplete. el atleti era el único equipo que os podía eliminar...

pero el atleti es lo que es: un gran equipo , una máquina futbolística que rinde al 150% pero con una plantilla de Europa League, y en la final se vió. a veces es necesario calidad, el del banquillo no puede hacer milagros.
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Mensaje por metalbert 01.06.16 18:40

claro claro...
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:40

metalbert escribió:claro claro...

en todo caso, el barça no fracasó, solo ha fracasado Pep.
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Mensaje por metalbert 01.06.16 18:41

Trumbo escribió:
metalbert escribió:claro claro...

en todo caso, el barça no fracasó, solo ha fracasado Pep.

por supuesto. Y haga lo que haga. Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:42

metalbert escribió:
Trumbo escribió:
metalbert escribió:claro claro...

en todo caso, el barça no fracasó, solo ha fracasado Pep.

por supuesto. Y haga lo que haga. Laughing Laughing

no hombre, si en el City mejora o al menos iguala lo hecho por el ingeniero con una plantilla inferior a la que él va a tener (campeón de Premier y semifinales de champions) lo habrá hecho bien.
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Mensaje por Katxorro 01.06.16 18:44

Trumbo escribió:
metalbert escribió:claro claro...

en todo caso, el barça no fracasó, solo ha fracasado Pep.
Eres horroroso, hijo de puta.
vete a joder a Stoner al topic del ARF, haz el favor
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:45

Katxorro escribió:
Trumbo escribió:
metalbert escribió:claro claro...

en todo caso, el barça no fracasó, solo ha fracasado Pep.
Eres horroroso, hijo de puta.
vete a joder a Stoner al topic del ARF, haz el favor

Crees que Bielsa o Valverde no ganarían la bundesliga con el Bayern? Laughing
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:45

de hecho, Valverde ganó la liga griega con el Olympiakos, que viene a tener el mismo mérito (yo diría más) que ganar la bundesliga, porque al menos tiene algún rival allí.
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Mensaje por metalbert 01.06.16 18:47

Katxorro escribió:
Trumbo escribió:
metalbert escribió:claro claro...

en todo caso, el barça no fracasó, solo ha fracasado Pep.
Eres horroroso, hijo de puta.
vete a joder a Stoner al topic del ARF, haz el favor

Tiene logica katxorro - el barCa que tenia que ganar la champions con el rabo cayo en cuartos con el atleti, pero no fracaso. El bayern cayo en semis contra el mismo equipo, pero fracaso Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:48

metalbert escribió:
Katxorro escribió:
Trumbo escribió:
metalbert escribió:claro claro...

en todo caso, el barça no fracasó, solo ha fracasado Pep.
Eres horroroso, hijo de puta.
vete a joder a Stoner al topic del ARF, haz el favor

Tiene logica katxorro - el barCa que tenia que ganar la champions con el rabo cayo en cuartos con el atleti, pero no fracaso. El bayern cayo en semis contra el mismo equipo, pero fracaso Laughing Laughing

Hombre, no fracasó porque ganó la champions en 2015 y ha ganado un doblete ante los 2 finalistas de la champions.

El Bayern ha caido 3 veces en semis contra 3 equipos distintos y ha ganado un doblete ante un equipo al que el liverpool le metió 4 (un liverpool al que el sevilla le metió 3-1).
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 18:50

La Champions la disputan 3 equipos, y el Atleti como outsider. Es obvio que no se puede ganar todos los años. Pero si no se gana en 3-4...es un fracaso para cualquiera de esos 3.

De hecho los últimos 4 campeones:

Bayern
Real Madrid
Barça
Real Madrid

y el año que viene le toca de nuevo al Barça o al Bayern (equipo con el que voy el año que viene).
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Mensaje por jonikk 01.06.16 18:56

Trumbo escribió:
metalbert escribió:claro claro...

en todo caso, el barça no fracasó, solo ha fracasado Pep.
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Mensaje por Katxorro 01.06.16 19:05

tienes un problema que te lo he recordado muchas veces, no sólo importa el que , sino el como, Capello ganó una champions arrollando al BarÇa, pero la gente recuerda a Sacchi...los entrenadores que transcienden son de este perfil, más allá de que ganen muchos títulos o no, que encima los ganan.
Guardiola en ningún momento ha fracasado, porque eso lo dicta su club, que lo quería renovar a toda costa, e incluso su afición que lo ha despedido con todos los honores, ¿ha triunfado? pues tampoco, cosa que él mismo ha reconocido. Su periplo por el Bayern ha sido de notable, sin más.
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 19:13

Katxorro escribió:tienes un problema que te lo he recordado muchas veces, no sólo importa el que , sino el como, Capello ganó una champions arrollando al BarÇa, pero la gente recuerda a Sacchi...los entrenadores que transcienden son de este perfil, más allá de que ganen muchos títulos o no, que encima los ganan.
Guardiola en ningún momento ha fracasado, porque eso lo dicta su club, que lo quería renovar a toda costa, e incluso su afición que lo ha despedido con todos los honores, ¿ha triunfado? pues tampoco, cosa que él mismo ha reconocido. Su periplo por el Bayern ha sido de notable, sin más.

que no recuerda nadie a Capello en el Milan, dice el cabrón Laughing Laughing Laughing Laughing qué va, hombre, el 4-0 de Atenas no lo recuerda nadie Laughing

yo creo que el que te equivocas eres tú, amigo Katx. pregunta en Milan si se acuerdan de la champions que ganó Mourinho, o en Londres si se acuerdan de la que ganó el Chelsea de Di Matteo. Y si viajas a Grecia, pregunta por la Eurocopa de 2000. pues claro que se acuerdan, y no solo ellos, sino todo el mundo, y la prueba es que tú te acuerdas y yo me acuerdo.

en cuanto a Pep...a ver ,si el propio Cholo ha hablado de fracaso (así hablan los hombres) , qué es lo de Pep entonces? por muchos paños calientes y juegos semánticos que queramos, a Pep lo fichó el campeón de Europa, para que ganara la champions, y se va tras 3 años sin oler ni siquiera la final.

y se va, con titulillos menores, en una campeonato devaluadísimo y no competitivo.

notable? aprobado hubiera sido si al menos hubiera ganado todos los títulos y no hubiera perdido copas y supercopas ante rivales tan temibles como el Wolfsburgo. y eso que tuvo la suerte de ganar una copa este año en los penalties a un equipo que fue eliminado por el que masacró el Sevilla en la final de la Europa League. ese es el nivel.
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Mensaje por metalbert 01.06.16 19:19

me gusta porque el hecho de firmar por un campeon de europa y no ganarla sirve para hablar de fracasado.
En cambio fichar por un barCa tras dos temporadas de sequia y ganar un sextete no sirve para considerarlo buen entrenador.
Tronchante.
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Mensaje por Ecthelion 01.06.16 19:28

Cuando tengo un mal día entro a este topic y siempre acabo con una sonrisa.
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 19:30

metalbert escribió:me gusta porque el hecho de firmar por un campeon de europa y no ganarla sirve para hablar de fracasado.
En cambio fichar por un barCa tras dos temporadas de sequia y ganar un sextete no sirve para considerarlo buen entrenador.
Tronchante.

Es que es un buen entrenador, y su etapa en el barça fue un éxito (como ahora Zidane ganando la champions).

Nadie lo niega...

otra cosa es que no se tenga claro que en el Bayern ha fracasado, cuando ha sido así.
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Mensaje por Katxorro 01.06.16 19:30

Trumbo escribió:
Katxorro escribió:tienes un problema que te lo he recordado muchas veces, no sólo importa el que , sino el como, Capello ganó una champions arrollando al BarÇa, pero la gente recuerda a Sacchi...los entrenadores que transcienden son de este perfil, más allá de que ganen muchos títulos o no, que encima los ganan.
Guardiola en ningún momento ha fracasado, porque eso lo dicta su club, que lo quería renovar a toda costa, e incluso su afición que lo ha despedido con todos los honores, ¿ha triunfado? pues tampoco, cosa que él mismo ha reconocido. Su periplo por el Bayern ha sido de notable, sin más.

que no recuerda nadie a Capello en el Milan, dice el cabrón Laughing Laughing Laughing Laughing  qué va, hombre, el 4-0 de Atenas no lo recuerda nadie Laughing

yo creo que el que te equivocas eres tú, amigo Katx. pregunta en Milan si se acuerdan de la champions que ganó Mourinho, o en Londres si se acuerdan de la que ganó el Chelsea de Di Matteo. Y si viajas a Grecia, pregunta por la Eurocopa de 2000. pues claro que se acuerdan, y no solo ellos, sino todo el mundo, y la prueba es que tú te acuerdas y yo me acuerdo.

en cuanto a Pep...a ver ,si el propio Cholo ha hablado de fracaso (así hablan los hombres) , qué es lo de Pep entonces? por muchos paños calientes y juegos semánticos que queramos, a Pep lo fichó el campeón de Europa, para que ganara la champions, y se va tras 3 años sin oler ni siquiera la final.

y se va, con titulillos menores, en una campeonato devaluadísimo y no competitivo.

notable? aprobado hubiera sido si al menos hubiera ganado todos los títulos y no hubiera perdido copas y supercopas ante rivales tan temibles como el Wolfsburgo. y eso que tuvo la suerte de ganar una copa este año en los penalties a un equipo que fue eliminado por el que masacró el Sevilla en la final de la Europa League. ese es el nivel.
hombre trumbo, pues claro que se acuerdan en sus respectivos clubes, nos ha jodido, yo me refiero en el mundo del fútbol, Di Matteo? estás de coña? hablamos de entrenadores revolucionarios que han aportado tácticamente cosas nuevas, Cruyff, Michels, Sacchi, Guardiola,Hitfeld, Fergurson, casualmente entrenadores que han apostado todos ellos por el fútbol combinativo y de toque...seguro que alguno me dejo, yo hablo de eso. el otro día le leí a Puyol que es el mejor entrenador que ha tenido nunca, por ejemplo, Puyol, que quizá no sea el perfil que tu asocias a Guardiola...
Simeone podrá decir lo que sea, pero de fracasar nada, eso ya lo sabe, a mi me suena eso a una especie de despedida, por cierto. Ganar 3 ligas, algunas copas y jugar 3 semifinales de champions es un bagaje bueno, pero no excelente, te pongas como te pongas, este año mismamente no ha entrado en la final por detalles pero haciendo méritos indudables, eso es el fútbol, no es matemática pura; en tu opinión ha fracasado, en la de su club que lo quiso renovar, no , por cierto , sobre esto siempre pasas de puntillas...la gente del fútbol no sólo mira el resultado por más que sea lo más importante, en algunos casos se va más alla y parece que en el bayern eso lo tenían claro. ¿fracaso Ferguson en el United? según tu teoría, desde luego, porque tenía que tener muchisimos más títulos en función a su capacidad económica..vete a decirles eso, que fracasó. 
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 19:31

ElArquitecto escribió:Cuando tengo un mal día entro a este topic y siempre acabo con una sonrisa.

yo cuando estoy triste me pongo los youtubes del bayern 0- madrid 4, barça 3-bayern 0, y atleti 1-bayern 0 y me vengo arriba.
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Mensaje por metalbert 01.06.16 19:33

Trumbo escribió:
metalbert escribió:me gusta porque el hecho de firmar por un campeon de europa y no ganarla sirve para hablar de fracasado.
En cambio fichar por un barCa tras dos temporadas de sequia y ganar un sextete no sirve para considerarlo buen entrenador.
Tronchante.

Es que es un buen entrenador, y su etapa en el barça fue un éxito (como ahora Zidane ganando la champions).

Nadie lo niega...

otra cosa es que no se tenga claro que en el Bayern ha fracasado, cuando ha sido así.

si tu crees que el exito que tuvo en el barCa es comparable al que tiene Zidane, es que en este topic trolleas aun mas de lo que pensaba Laughing Laughing
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Mensaje por jonikk 01.06.16 19:35

Katxorro escribió:
Trumbo escribió:
Katxorro escribió:tienes un problema que te lo he recordado muchas veces, no sólo importa el que , sino el como, Capello ganó una champions arrollando al BarÇa, pero la gente recuerda a Sacchi...los entrenadores que transcienden son de este perfil, más allá de que ganen muchos títulos o no, que encima los ganan.
Guardiola en ningún momento ha fracasado, porque eso lo dicta su club, que lo quería renovar a toda costa, e incluso su afición que lo ha despedido con todos los honores, ¿ha triunfado? pues tampoco, cosa que él mismo ha reconocido. Su periplo por el Bayern ha sido de notable, sin más.

que no recuerda nadie a Capello en el Milan, dice el cabrón Laughing Laughing Laughing Laughing  qué va, hombre, el 4-0 de Atenas no lo recuerda nadie Laughing

yo creo que el que te equivocas eres tú, amigo Katx. pregunta en Milan si se acuerdan de la champions que ganó Mourinho, o en Londres si se acuerdan de la que ganó el Chelsea de Di Matteo. Y si viajas a Grecia, pregunta por la Eurocopa de 2000. pues claro que se acuerdan, y no solo ellos, sino todo el mundo, y la prueba es que tú te acuerdas y yo me acuerdo.

en cuanto a Pep...a ver ,si el propio Cholo ha hablado de fracaso (así hablan los hombres) , qué es lo de Pep entonces? por muchos paños calientes y juegos semánticos que queramos, a Pep lo fichó el campeón de Europa, para que ganara la champions, y se va tras 3 años sin oler ni siquiera la final.

y se va, con titulillos menores, en una campeonato devaluadísimo y no competitivo.

notable? aprobado hubiera sido si al menos hubiera ganado todos los títulos y no hubiera perdido copas y supercopas ante rivales tan temibles como el Wolfsburgo. y eso que tuvo la suerte de ganar una copa este año en los penalties a un equipo que fue eliminado por el que masacró el Sevilla en la final de la Europa League. ese es el nivel.
hombre trumbo, pues claro que se acuerdan en sus respectivos clubes, nos ha jodido, yo me refiero en el mundo del fútbol, Di Matteo? estás de coña? hablamos de entrenadores revolucionarios que han aportado tácticamente cosas nuevas, Cruyff, Michels, Sacchi, Guardiola,Hitfeld, Fergurson, casualmente entrenadores que han apostado todos ellos por el fútbol combinativo y de toque...seguro que alguno me dejo, yo hablo de eso. el otro día le leí a Puyol que es el mejor entrenador que ha tenido nunca, por ejemplo, Puyol, que quizá no sea el perfil que tu asocias a Guardiola...
Simeone podrá decir lo que sea, pero de fracasar nada, eso ya lo sabe, a mi me suena eso a una especie de despedida, por cierto. Ganar 3 ligas, algunas copas y jugar 3 semifinales de champions es un bagaje bueno, pero no excelente, te pongas como te pongas, este año mismamente no ha entrado en la final por detalles pero haciendo méritos indudables, eso es el fútbol, no es matemática pura; en tu opinión ha fracasado, en la de su club que lo quiso renovar, no , por cierto , sobre esto siempre pasas de puntillas...la gente del fútbol no sólo mira el resultado por más que sea lo más importante, en algunos casos se va más alla y parece que en el bayern eso lo tenían claro. ¿fracaso Ferguson en el United? según tu teoría, desde luego, porque tenía que tener muchisimos más títulos en función a su capacidad económica..vete a decirles eso, que fracasó. 
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 19:35

metalbert escribió:
Trumbo escribió:
metalbert escribió:me gusta porque el hecho de firmar por un campeon de europa y no ganarla sirve para hablar de fracasado.
En cambio fichar por un barCa tras dos temporadas de sequia y ganar un sextete no sirve para considerarlo buen entrenador.
Tronchante.

Es que es un buen entrenador, y su etapa en el barça fue un éxito (como ahora Zidane ganando la champions).

Nadie lo niega...

otra cosa es que no se tenga claro que en el Bayern ha fracasado, cuando ha sido así.

si tu crees que el exito que tuvo en el barCa es comparable al que tiene Zidane, es que en este topic trolleas aun mas de lo que pensaba  Laughing  Laughing

lo de Zidane era una coña, ovbiamente Laughing
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Mensaje por metalbert 01.06.16 19:40

Trumbo escribió:
metalbert escribió:
Trumbo escribió:
metalbert escribió:me gusta porque el hecho de firmar por un campeon de europa y no ganarla sirve para hablar de fracasado.
En cambio fichar por un barCa tras dos temporadas de sequia y ganar un sextete no sirve para considerarlo buen entrenador.
Tronchante.

Es que es un buen entrenador, y su etapa en el barça fue un éxito (como ahora Zidane ganando la champions).

Nadie lo niega...

otra cosa es que no se tenga claro que en el Bayern ha fracasado, cuando ha sido así.

si tu crees que el exito que tuvo en el barCa es comparable al que tiene Zidane, es que en este topic trolleas aun mas de lo que pensaba  Laughing  Laughing

lo de Zidane era una coña, ovbiamente Laughing

vale Laughing , deduzco pues que el 98% de tus intervenciones tambien pues What a Face
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 19:41

Katxorro escribió:
Trumbo escribió:
Katxorro escribió:tienes un problema que te lo he recordado muchas veces, no sólo importa el que , sino el como, Capello ganó una champions arrollando al BarÇa, pero la gente recuerda a Sacchi...los entrenadores que transcienden son de este perfil, más allá de que ganen muchos títulos o no, que encima los ganan.
Guardiola en ningún momento ha fracasado, porque eso lo dicta su club, que lo quería renovar a toda costa, e incluso su afición que lo ha despedido con todos los honores, ¿ha triunfado? pues tampoco, cosa que él mismo ha reconocido. Su periplo por el Bayern ha sido de notable, sin más.

que no recuerda nadie a Capello en el Milan, dice el cabrón Laughing Laughing Laughing Laughing  qué va, hombre, el 4-0 de Atenas no lo recuerda nadie Laughing

yo creo que el que te equivocas eres tú, amigo Katx. pregunta en Milan si se acuerdan de la champions que ganó Mourinho, o en Londres si se acuerdan de la que ganó el Chelsea de Di Matteo. Y si viajas a Grecia, pregunta por la Eurocopa de 2000. pues claro que se acuerdan, y no solo ellos, sino todo el mundo, y la prueba es que tú te acuerdas y yo me acuerdo.

en cuanto a Pep...a ver ,si el propio Cholo ha hablado de fracaso (así hablan los hombres) , qué es lo de Pep entonces? por muchos paños calientes y juegos semánticos que queramos, a Pep lo fichó el campeón de Europa, para que ganara la champions, y se va tras 3 años sin oler ni siquiera la final.

y se va, con titulillos menores, en una campeonato devaluadísimo y no competitivo.

notable? aprobado hubiera sido si al menos hubiera ganado todos los títulos y no hubiera perdido copas y supercopas ante rivales tan temibles como el Wolfsburgo. y eso que tuvo la suerte de ganar una copa este año en los penalties a un equipo que fue eliminado por el que masacró el Sevilla en la final de la Europa League. ese es el nivel.
hombre trumbo, pues claro que se acuerdan en sus respectivos clubes, nos ha jodido, yo me refiero en el mundo del fútbol, Di Matteo? estás de coña? hablamos de entrenadores revolucionarios que han aportado tácticamente cosas nuevas, Cruyff, Michels, Sacchi, Guardiola,Hitfeld, Fergurson, casualmente entrenadores que han apostado todos ellos por el fútbol combinativo y de toque...seguro que alguno me dejo, yo hablo de eso. el otro día le leí a Puyol que es el mejor entrenador que ha tenido nunca, por ejemplo, Puyol, que quizá no sea el perfil que tu asocias a Guardiola...
Simeone podrá decir lo que sea, pero de fracasar nada, eso ya lo sabe, a mi me suena eso a una especie de despedida, por cierto. Ganar 3 ligas, algunas copas y jugar 3 semifinales de champions es un bagaje bueno, pero no excelente, te pongas como te pongas, este año mismamente no ha entrado en la final por detalles pero haciendo méritos indudables, eso es el fútbol, no es matemática pura; en tu opinión ha fracasado, en la de su club que lo quiso renovar, no , por cierto , sobre esto siempre pasas de puntillas...la gente del fútbol no sólo mira el resultado por más que sea lo más importante, en algunos casos se va más alla y parece que en el bayern eso lo tenían claro. ¿fracaso Ferguson en el United? según tu teoría, desde luego, porque tenía que tener muchisimos más títulos en función a su capacidad económica..vete a decirles eso, que fracasó. 
Fracasar es otra cosa muy distinta, amigo mío

Podías poner algún punto y aparte, cabrón. Laughing

a ver:

a) Lo de "entrenadores revolucionarios que han aportado cosas nuevas" es humo. Y lo sabes. ¿Qué aporto Hitzfield, coño? Pep no ha aportado nada nuevo. Pep es de la escuela de Cruyff. De la escuela de Menotti. Influenciado por aquellos Valdano, Cappa o Lillo , pero con superplantillas. El fútbol estaba ya inventado totalmente a mediados de los 90, en cuanto se alcanzó el status del fútbol moderno actual. De hecho siempre hago la misma pregunta: ¿cuál fue la innovación de Pep? Y no me digas como me dijeron un día, poner al central a sacar el balón pegado a la cal, que me entra la risa Laughing

Por cierto, que me digas que Hitzfield o Sacchi apostaron por el fútbol combinativo y de toque, tela, eh...no te creas que estás hablando con salchi o uno de éstos, que yo recuerdo equipos de esa gente Laughing

b) en cuanto al concepto de "fracaso" lo que ha de tenerse en cuenta es los recursos de los que disponía, los rivales con los que se ha enfrentado, y el bagaje que tenía el entrenador anterior. y teniendo en cuenta esos 3 parámetros, el paso de Pep por el Bayern es deficiente, igual que lo será el de Ancelotti si en 3 años no lleva al Bayern a ganar la champions, que es el único torneo a día de hoy en el que tiene rivales.
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Mensaje por metalbert 01.06.16 19:43

lo eliminaron por mala suerte en los sorteos, ya sabes trumbo... los sorteos...
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 19:47

metalbert escribió:lo eliminaron por mala suerte en los sorteos, ya sabes trumbo... los sorteos...

en 3 años no puedes achacarle al sorteo tus desgracias...uno sí. pero en 3???

que este año ganó a la Juve en la prórroga (con Morata de estrella, un partido que tiró Allegri cuando iban 0-2 en Munich) y al Benfica.

y los otros 2 años, el Madrid le mete 5-0 y el Barça, 5-2
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Mensaje por metalbert 01.06.16 19:51

Trumbo escribió:
metalbert escribió:lo eliminaron por mala suerte en los sorteos, ya sabes trumbo... los sorteos...

en 3 años no puedes achacarle al sorteo tus desgracias...uno sí. pero en 3???


se enfrento a los unicos equipos que podian ganarle.
Mala suerte.
Sorteos, los que sabeis de futbol ya sabeis lo que es...
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 19:53

metalbert escribió:
Trumbo escribió:
metalbert escribió:lo eliminaron por mala suerte en los sorteos, ya sabes trumbo... los sorteos...

en 3 años no puedes achacarle al sorteo tus desgracias...uno sí. pero en 3???


se enfrento a los unicos equipos que podian ganarle.
Mala suerte.
Sorteos, los que sabeis de futbol ya sabeis lo que es...

yo más bien diría que se enfrentó a los únicos 2 equipos con plantilla similar a la suya y a otro que como equipo era el mejor del torneo....

y yo no sé de fútbol, ese título se lo dejo a Katxorro, para que venga a decirnos que Hetzfield es un entrenador de toque. Laughing
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Mensaje por coolfurillo 01.06.16 19:58

Hitzfeld y Ferguson, fútbol combinativo y de toque..

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Mensaje por Katxorro 01.06.16 19:58

Trumbo escribió:
Katxorro escribió:
Trumbo escribió:
Katxorro escribió:tienes un problema que te lo he recordado muchas veces, no sólo importa el que , sino el como, Capello ganó una champions arrollando al BarÇa, pero la gente recuerda a Sacchi...los entrenadores que transcienden son de este perfil, más allá de que ganen muchos títulos o no, que encima los ganan.
Guardiola en ningún momento ha fracasado, porque eso lo dicta su club, que lo quería renovar a toda costa, e incluso su afición que lo ha despedido con todos los honores, ¿ha triunfado? pues tampoco, cosa que él mismo ha reconocido. Su periplo por el Bayern ha sido de notable, sin más.

que no recuerda nadie a Capello en el Milan, dice el cabrón Laughing Laughing Laughing Laughing  qué va, hombre, el 4-0 de Atenas no lo recuerda nadie Laughing

yo creo que el que te equivocas eres tú, amigo Katx. pregunta en Milan si se acuerdan de la champions que ganó Mourinho, o en Londres si se acuerdan de la que ganó el Chelsea de Di Matteo. Y si viajas a Grecia, pregunta por la Eurocopa de 2000. pues claro que se acuerdan, y no solo ellos, sino todo el mundo, y la prueba es que tú te acuerdas y yo me acuerdo.

en cuanto a Pep...a ver ,si el propio Cholo ha hablado de fracaso (así hablan los hombres) , qué es lo de Pep entonces? por muchos paños calientes y juegos semánticos que queramos, a Pep lo fichó el campeón de Europa, para que ganara la champions, y se va tras 3 años sin oler ni siquiera la final.

y se va, con titulillos menores, en una campeonato devaluadísimo y no competitivo.

notable? aprobado hubiera sido si al menos hubiera ganado todos los títulos y no hubiera perdido copas y supercopas ante rivales tan temibles como el Wolfsburgo. y eso que tuvo la suerte de ganar una copa este año en los penalties a un equipo que fue eliminado por el que masacró el Sevilla en la final de la Europa League. ese es el nivel.
hombre trumbo, pues claro que se acuerdan en sus respectivos clubes, nos ha jodido, yo me refiero en el mundo del fútbol, Di Matteo? estás de coña? hablamos de entrenadores revolucionarios que han aportado tácticamente cosas nuevas, Cruyff, Michels, Sacchi, Guardiola,Hitfeld, Fergurson, casualmente entrenadores que han apostado todos ellos por el fútbol combinativo y de toque...seguro que alguno me dejo, yo hablo de eso. el otro día le leí a Puyol que es el mejor entrenador que ha tenido nunca, por ejemplo, Puyol, que quizá no sea el perfil que tu asocias a Guardiola...
Simeone podrá decir lo que sea, pero de fracasar nada, eso ya lo sabe, a mi me suena eso a una especie de despedida, por cierto. Ganar 3 ligas, algunas copas y jugar 3 semifinales de champions es un bagaje bueno, pero no excelente, te pongas como te pongas, este año mismamente no ha entrado en la final por detalles pero haciendo méritos indudables, eso es el fútbol, no es matemática pura; en tu opinión ha fracasado, en la de su club que lo quiso renovar, no , por cierto , sobre esto siempre pasas de puntillas...la gente del fútbol no sólo mira el resultado por más que sea lo más importante, en algunos casos se va más alla y parece que en el bayern eso lo tenían claro. ¿fracaso Ferguson en el United? según tu teoría, desde luego, porque tenía que tener muchisimos más títulos en función a su capacidad económica..vete a decirles eso, que fracasó. 
Fracasar es otra cosa muy distinta, amigo mío

Podías poner algún punto y aparte, cabrón. Laughing

a ver:

a) Lo de "entrenadores revolucionarios que han aportado cosas nuevas" es humo. Y lo sabes. ¿Qué aporto Hitzfield, coño? Pep no ha aportado nada nuevo. Pep es de la escuela de Cruyff. De la escuela de Menotti. Influenciado por aquellos Valdano, Cappa o Lillo , pero con superplantillas.  El fútbol estaba ya inventado totalmente a mediados de los 90, en cuanto se alcanzó el status del fútbol moderno actual. De hecho siempre hago la misma pregunta: ¿cuál fue la innovación de Pep? Y no me digas como me dijeron un día, poner al central a sacar el balón pegado a la cal, que me entra la risa  Laughing

Por cierto, que me digas que Hitzfield o Sacchi apostaron por el fútbol combinativo y de toque, tela, eh...no te creas que estás hablando con salchi o uno de éstos, que yo recuerdo equipos de esa gente Laughing

b) en cuanto al concepto de "fracaso" lo que ha de tenerse en cuenta es los recursos de los que disponía, los rivales con los que se ha enfrentado, y el bagaje que tenía el entrenador anterior. y teniendo en cuenta esos 3 parámetros, el paso de Pep por el Bayern es  deficiente, igual que lo será el de Ancelotti si en 3 años no lleva al Bayern a ganar la champions, que es el único torneo a día de hoy en el que tiene rivales.
tu percepción del fracaso es distinta a la mía y a la de su club, de ahí no te voy a sacar, pues ya está; para ti el presupuesto y los títulos son el única baremo, pues vale.
Guardiola ha innovado bastantes cosas a nivel posicional, pero es un rollo ahora empezar con charlas tácticas, para empezar por las líneas de pases que genera o los espacios que crea que con los movimientos de los laterales hacia los interiores...pero sí, al final toda la vida ha sido un deporte de 11 contra 11 y un balón, pero hay entrenadores que incorporan matices y mejoran las propuestas, yo lo veo así, si te parece que Sacchi no apostaba por el fútbol de toque (con matices como Luis Enrique) pues no sé que decirte..como que no había diferencia entre Capello y Sacchi, y Hitfield, con un estilo más "alemán" también, que no son  Trapatonni o Reihagel
¿Qué opinas entonces de Fergurson? fracaso, no?
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 20:01

Katxorro escribió:
Guardiola ha innovado bastantes cosas a nivel posicional, pero es un rollo ahora empezar con charlas tácticas, para empezar por las líneas de pases que genera o los espacios que crea que con los movimientos de los laterales hacia los interiores...

me cago en dios, cómo te quiero hijoputa Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 20:03

Sacchi apostaba por el fútbol de toque, sí...échale un vistazo a su Atlético de Madrid o a su Italia del 94 Laughing

Apostaba a presionar y a jugar muy vertical. Evidentemente, cuando tenía una plantilla tan buena como la que tuvo en Milan y los rivales se le cerraban tendía a tener mucha posesión del balón, pero ese equipo jugaba con mucho balón en largo y mucho balón aéreo.

Respecto a Ferguson, habrá temporadas en las que fracasó y temporadas en las que triunfó, es una trayectoria muy larga y que habría que valorar una por una, pero es evidente que ha sido un gran entrenador, entre otras cosas por haber ganado títulos sin haber tenido las mejores plantillas de la competición en ese momento.

Pep de momento no ha ganado ni un solo título en el que no tuviera la mejor plantilla de calle de la competición. Ahora en Inglaterra vamos a tener una buena oportunidad de valorarlo mejor.
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 20:04

coolfurillo escribió:Hitzfeld y Ferguson, fútbol combinativo y de toque..


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

a los viejos del lugar no nos la cuela...
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Mensaje por metalbert 01.06.16 20:08

Trumbo escribió:
Pep de momento no ha ganado ni un solo título en el que no tuviera la mejor plantilla de calle de la competición.

de hecho subio a Busquetsa para intentar empeorar su plantilla
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Mensaje por Katxorro 01.06.16 20:11

http://www.elgoldigital.com/los-mejores-entrenadores-de-la-historia-del-futbol/
sin buscar mucho, y sin opinar sobre más entrenadores, podeis leer lo que se dice de Sacchi , Hitfield o Fergurson..me imagino que este tio no ha visto partidos tampoco, y vosotros en los 80 no perdonabais uno, no te jode  Laughing
hala, me piro
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Mensaje por Trumbo 01.06.16 20:15

Katxorro escribió:http://www.elgoldigital.com/los-mejores-entrenadores-de-la-historia-del-futbol/
sin buscar mucho, y sin opinar sobre más entrenadores, podeis leer lo que se dice de Sacchi , Hitfield o Fergurson..me imagino que este tio no ha visto partidos tampoco, y vosotros en los 80 no perdonabais uno, no te jode  Laughing
hala, me piro

Concretamente de Sacchi, dice lo mismo que yo te he dicho ya Laughing :

con el club de San Siro. Sacchi jugaba al ataque, algo que choca con la mentalidad italiana, la pena, que no pudo imprimir su estilo de juego en el combinado italiano en el Mundial de USA 94´. Se plantó en la final con un juego bastante pobre


respecto a Hitzfeld, nada dice de juego combinativo y de toque, entre otras cosas porque su estilo era el típico juego alemán de toda la vida.

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Mensaje por Trumbo 01.06.16 20:15

recuerdas el España-suiza del mundial de Sudáfrica? sabes quién entrenaba a Suiza? viste ahí fútbol combinativo, ofensivo y de toque? Laughing
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