El imparable hundimiento del Valle de los Caídos (¡¡¡You Shall Not Pass!!!)

por sapir Jue Mayo 12 2016, 12:17

http://www.eldiario.es/cultura/politicas_culturales/Valle-Caidos-Hundimiento_0_514449568.html

¿Debería destinarse dinero público para su salvación?

cómo molaaaa!

por Rikileaks Jue Mayo 12 2016, 12:18

Yo no hacía nada.
Que se vaya deteriorando y desmoronando, dejando estampas apocalípticas

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 12:23

Ni un céntimo. Que la naturaleza lo devore. El único dinero se debe destinar para los familiares que quieran exhumar a sus seres queridos.

Hace poco un juez aceptó la petición de una familia de exhumar dos cadáveres.

Pero creo que el PP sacó una ley para impedirlo.

No sé como estará ese asunto.

por sapir Jue Mayo 12 2016, 12:26

javiviramone escribió:la opcion deberia destinarse dinero para tirarlo abajo no la veo

Siempre me dejo alguna opción sin poner.

silent

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 12:27

Otra opción es gastar en dinamita, si.

Dinamita pa ´los pollos y pa´el Valle de los Caídos.

What a Face

por Godofredo Jue Mayo 12 2016, 12:28

¿El diario preocupándose por el estado de conservación del valle de los caídos?

El imparable hundimiento del Valle de los Caídos (¡¡¡You Shall Not Pass!!!) Unicorn

El imparable hundimiento del Valle de los Caídos (¡¡¡You Shall Not Pass!!!) Unicorn

Pues será por castillos ruinosos más dignos de interés para los conservadores...

por Itlotg Jue Mayo 12 2016, 12:30

Estuve hace más de 20 años. Sitio extraño donde los haya

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 12:34

Yo no he estado nunca. Tampoco tengo interés.

por Heisenberg Jue Mayo 12 2016, 12:34

Deberían tirarlo, por lo menos nos ahorraríamos el espectáculo dantesco de todos esos fachas ( incluyendo familias al completo) en caravana el 20N con sus banderas del aguila y sus saludos de subnormales.

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 12:39

Yo creo que el dilema es si el Valle de los Caídos tiene verdadero valor histórico.

Quiero decir, ¿representa un pasado que merezca la pena conservar?

Ahí está la madre del cordero en mi opinión.

por wakam Jue Mayo 12 2016, 12:41

En Alemania no tiran abajo sus campos de concentración. Los mantienen como museos para mostrar el horror que se vivió allí en esos años.
Es triste y significativo que en España no se sea capaz de reconvertir ese sitio en algo parecido y en su lugar se tenga a unos monjes haciendo misas por Franco, peregrinaciones de franquistas, etc.
Así que, yo por un lado abogo por mantenerlo, porque ese sitio es historia y necesita ser mantenido para explicarla y entenderla. Pero por otro, si no se es capaz de reconvertirlo, entonces mejor tirarlo.

por wakam Jue Mayo 12 2016, 12:42

El Botones Sacarino escribió:Yo no he estado nunca. Tampoco tengo interés.

A mi me da yuyu sabiendo que allí va el facherío. Pero si fuera de otra manera, sí iría, igual que fui a un campo de concentración cerca de Berlín. Pero claro, los neonazis no van allí a hacer celebraciones, esa es la diferencia.

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 12:45

Wakam, en mi modesta opinión no es exactamente lo mismo. Hilter cayó. Franco se mantuvo en el poder 40 años. Aquello es un recuerdo del horror que no debe volver a repetirse. Esto es un recuerdo grandilocuente de la victoria de, venga, lo voy a decir aunque algunos no estén de acuerdo, del totalitarismo.

por wakam Jue Mayo 12 2016, 12:47

El Botones Sacarino escribió:Wakam, en mi modesta opinión no es exactamente lo mismo. Hilter cayó. Franco se mantuvo en el poder 40 años. Aquello es un recuerdo del horror que no debe volver a repetirse. Esto es un recuerdo grandilocuente de la victoria de, venga, lo voy a decir aunque algunos no estén de acuerdo, del totalitarismo.

Lo es porque no se ha transformado.
Para empezar, fuera los monjes.
Ya sé que son casos distintos, pero se puede hacer.

Pero vamos, tampoco lloraría si lo tiraran abajo.

por Godofredo Jue Mayo 12 2016, 12:49

En España no se tira nada si no se hacen luego pisos.

Lo que se hace es dejar que las cosas se caigan a trozos.

Repito... ¿cuántos castillos y torres de defensa en ruinas hay en la piel de toro? ¿8359 y me quedo corto?

El diario lo que quiere es construir ahí un parque temático chaconista.

por Godofredo Jue Mayo 12 2016, 12:50

Viví unas semanas en la selva negra, además de montañas y bosque, lo que hay allí a puntapala son bunkers nazis colgando de las laderas. Por todas partes.

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 12:51

wakam escribió:
El Botones Sacarino escribió:Yo no he estado nunca. Tampoco tengo interés.

A mi me da yuyu sabiendo que allí va el facherío. Pero si fuera de otra manera, sí iría, igual que fui a un campo de concentración cerca de Berlín. Pero claro, los neonazis no van allí a hacer celebraciones, esa es la diferencia.

No se me ha terciado aunque he estado muchas veces en Madrid. Pero vamos, tampoco tendría problemas en ir. Aunque lo dicho, no tengo especial interés. Alguien me tendría que animar o convencer que debo ir. No sé quien podría ser esa persona.

por Itlotg Jue Mayo 12 2016, 12:52

Estoy de acuerdo con Wakam. Revonvertirlo pero no tirarlo. Forma parte de nuestra historia

por red_mosquito Jue Mayo 12 2016, 12:52

Yo lo recuperaría y conservaría.

Y en él haría un centro de interpretación sobre la época y el contexto.

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 12:53

En Normandía todavía te encuentras casquillos de balas en sus bosques.

por Godofredo Jue Mayo 12 2016, 12:55

No se hará nada más que dejar que se hunda porque para hacer algo habría que ponerse de acuerdo en qué. Y sabéis que eso no va a pasar. O harán algo unos que quitarán cuando lleguen los otros.

Lo suyo... que se caiga a trozos. Cuando el inexorable paso del tiempo convierta la guerra civil en poco más que una cuarta guerra carlista, se hacen adosados con vistas a la metrópoli y a correr.

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 12:57

Se pueden hacer muchas cosas la cuestión es si la sociedad tiene verdadero interés en hacerlas.

Con desgana y sin interés no se hace nada.

por RockRotten Jue Mayo 12 2016, 12:59

Yo lo dejaría abandonao para que la cuadrilla de Iker, encabezada por la doctora Paloma Navarrete al péndulo hiciese expediciones nocturnas a ver qué sale

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 13:03

RockRotten escribió:Yo lo dejaría abandonao para que la cuadrilla de Iker, encabezada por la doctora Paloma Navarrete al péndulo hiciese expediciones nocturnas a ver qué sale

por locovereas Jue Mayo 12 2016, 13:13

El Botones Sacarino escribió:En Normandía todavía te encuentras casquillos de balas en sus bosques.

Y en el Santuario de la Virgen de la Cabeza.

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 13:16

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 13:43

El artículo, como informe técnico, es bastante bueno. Materiales, compuestos químicos, tipo de construcciones y demás contado por diferentes especialistas. Interesante.

Por cierto, ya sé que nunca iré, o al menos no entraré. "La visita cuesta 9 euros".

por Godofredo Jue Mayo 12 2016, 13:56

Yo estuve una vez de crío muy crío, en 7º u 8ª de egb... como ya por entonces apuntaba maneras de tontuno, hice la macarrada de escupir en la tumba de franco (sin muchos aspavientos para no jugarme una hostia) y poco más recuerdo.

Ir al valle de los caidos es una gilipollez para cualquiera al que no se le empañen los ojos al oir el cara al sol... hombre, para aficionados al arte y arquitectos, pues hay gente para todo, hay quien se va a bucarest o leningrado a admirar el estilo soviético de urbanización, yo qué se.

Lo que sí me parece aconsejable es la zona en si... a los pies de la cosa esa hay unos bosquecillos muy majos, con mucho árbol y sombra, y además con merenderos y tal. Sin pagar un duro. Mil veces mejor que secarrales hiperfrecuentados e insoportables como la pedriza.

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 14:07

Reconozco que este dato me ha sorprendido.

"El Valle de los Caídos es hoy uno de los monumentos madrileños más visitados por los turistas, superando las 250.000 visitas al año, cifra que crece a buen ritmo. La visita cuesta 9 euros, por lo que Patrimonio Nacional ingresa unos 2 millones de euros anuales;"

Esto ya no me gusta tanto

"Además de ocuparse del mantenimiento el organismo oficial dedica una subvención superior a los 340.000 euros a la Abadía Benedictina que reside en el complejo y se ocupa del culto, incluyendo la elaborada misa diaria de las 11.00 h. celebrada con gran despliegue ceremonial".

El artículo es eminentemente técnico, no entra en la cuestión de que hacer, solo dice al final que costaría dinero (anteriormente ya te lo va desglosando) y plantea que asumirlo conllevaría un coste político. Este artículo es más social en ese sentido, las diferentes posibilidades. Lo leeré cuando tenga un rato.

¿Qué hacer con el Valle de los Caídos?

http://www.que.es/ultimas-noticias/sociedad/201604040801-hacer-valle-caidos.html

por RockRotten Jue Mayo 12 2016, 14:09

El Botones Sacarino escribió:
"Además de ocuparse del mantenimiento el organismo oficial dedica una subvención superior a los 340.000 euros a la Abadía Benedictina que reside en el complejo y se ocupa del culto, incluyendo la elaborada misa diaria de las 11.00 h. celebrada con gran despliegue ceremonial".

Una minucia comparado con lo que cobra Pablo Iglesias del gobierno de Venezuela

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 14:14

RockRotten escribió:
El Botones Sacarino escribió:
"Además de ocuparse del mantenimiento el organismo oficial dedica una subvención superior a los 340.000 euros a la Abadía Benedictina que reside en el complejo y se ocupa del culto, incluyendo la elaborada misa diaria de las 11.00 h. celebrada con gran despliegue ceremonial".

Una minucia comparado con lo que cobra Pablo Iglesias del gobierno de Venezuela

Ahí le has dado.

Y por medio de bancos instalados en paraísos fiscales como Panamá, que no se te olvide.

Sustentado además por el rigor de un gran periodismo de investigación.

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 14:18

Joder, una misa diaria. Pensé que sería una al año por el 20 N. O una al mes. Semanal quizás.

Pero no, ¡misa de diario!

¡365 misas al año!

por Godofredo Jue Mayo 12 2016, 14:23

A ver, en los monasterios tiene que haber como mínimo una misa y un buen montón de rezos... maitines, laudes, prima, sexta, nona, vísperas... no pretenderéis que den misa sólo los domingos.

¿Es que nadie ha leído el nombre de la rosa?

por RockRotten Jue Mayo 12 2016, 14:26

Yo solo he jugao a la Abadía del Crimen, que molaba más Laughing

por Godofredo Jue Mayo 12 2016, 14:29

RockRotten escribió:Yo solo he jugao a la Abadía del Crimen, que molaba más

Si eras capaz de entrar y luego salir de la biblioteca... Nerd

por El Botones Sacarino Jue Mayo 12 2016, 14:30

Yo vi la película, que me gustó.

Es verdad, era rezo para todo, hasta para ir al baño, o las letrinas de aquel tiempo.

Pero debería leerme el libro, si.

Del gran, Umberto Eco eco eco eco eco eco eco eco eco eco eco eco

por El facha catalán Jue Mayo 12 2016, 15:30

Yo lo derribaria y lo construiría de nuevo. Siempre he pensado que Franco pecó de parco en su construcción. Lo haría más grande y majestuoso.

por Sugar Bug Jue Mayo 12 2016, 15:31

El facha catalán escribió:Yo lo derribaria y lo construiría de nuevo. Siempre he pensado que Franco pecó de parco en su construcción. Lo haría más grande y majestuoso.

y con colores!!!!

por Trumbo Jue Mayo 12 2016, 15:32

Creía que era el cumpleaños del Facha Catalán.

por Trumbo Jue Mayo 12 2016, 15:32

El facha catalán escribió:Yo lo derribaria y lo construiría de nuevo. Siempre he pensado que Franco pecó de parco en su construcción. Lo haría más grande y majestuoso.

por JE_DD Miér Nov 30 2016, 20:05

El imparable hundimiento del Valle de los Caídos (¡¡¡You Shall Not Pass!!!) CF61C47AB

El imparable hundimiento del Valle de los Caídos (¡¡¡You Shall Not Pass!!!) EBDD4788F

https://www.google.es/search?q=Luisa+Castro%3A+“Si+quitan+el+Valle+de+los+Caídos%2C+deberían+quitar+también+los+hospitales+y+los+embalses+que+hizo+Franco”

por JuanrraTheHead Miér Nov 30 2016, 20:09

El Botones Sacarino escribió:Wakam, en mi modesta opinión no es exactamente lo mismo. Hilter cayó. Franco se mantuvo en el poder 40 años. Aquello es un recuerdo del horror que no debe volver a repetirse. Esto es un recuerdo grandilocuente de la victoria de, venga, lo voy a decir aunque algunos no estén de acuerdo, del totalitarismo.

Un apunte, Botones: en el Valle de los Caídos hay enterrados tanto republicanos como franquistas. Así se quiso.

Yo coincido con la opinión de Wakam. Es una pena en lo que se ha convertido el monumento.

por Zeppo Miér Nov 30 2016, 20:52

sapir escribió:http://www.eldiario.es/cultura/politicas_culturales/Valle-Caidos-Hundimiento_0_514449568.html

¿Debería destinarse dinero público para su salvación?

por Sugerio Miér Nov 30 2016, 20:54

JE_Galicia escribió:

https://www.google.es/search?q=Luisa+Castro%3A+“Si+quitan+el+Valle+de+los+Caídos%2C+deberían+quitar+también+los+hospitales+y+los+embalses+que+hizo+Franco”

Vaya tela.
Y tan a gustico que se ha quedado el cacho carne con ojos ésta...

Ojo a la frase completa de la que se ha sacado el titular:

Cachocarneconojos escribió:“Claro que sí, por eso entiendo que hay que preservar la historia, pero no solo la de un bando, otra cosa bien diferente es que se quiera tirar el Valle de los Caídos, porque entonces también tendríamos que tirar los embalses, los hospitales y las casas sociales que hizo Franco, o tirar el muro de Berlín”.

Repetimos:

El imparable hundimiento del Valle de los Caídos (¡¡¡You Shall Not Pass!!!) Tumblr_mew8vm6wCC1rz12m1o1_r1_400

Cachocarneconojos escribió:“Claro que sí, por eso entiendo que hay que preservar la historia, pero no solo la de un bando, otra cosa bien diferente es que se quiera tirar el Valle de los Caídos, porque entonces también tendríamos que tirar los embalses, los hospitales y las casas sociales que hizo Franco, o tirar el muro de Berlín”.

El imparable hundimiento del Valle de los Caídos (¡¡¡You Shall Not Pass!!!) Giphy

...

El imparable hundimiento del Valle de los Caídos (¡¡¡You Shall Not Pass!!!) 41XJ00WD66L

por El Botones Sacarino Miér Nov 30 2016, 22:53

JuanrraTheHead escribió:
El Botones Sacarino escribió:Wakam, en mi modesta opinión no es exactamente lo mismo. Hilter cayó. Franco se mantuvo en el poder 40 años. Aquello es un recuerdo del horror que no debe volver a repetirse. Esto es un recuerdo grandilocuente de la victoria de, venga, lo voy a decir aunque algunos no estén de acuerdo, del totalitarismo.

Un apunte, Botones: en el Valle de los Caídos hay enterrados tanto republicanos como franquistas. Así se quiso.

Yo coincido con la opinión de Wakam. Es una pena en lo que se ha convertido el monumento.

¿Quien construyó el Valle de los Caídos?

¿Quien quiso que hubiese enterrados tantos de un bando como de otro?

por JE_DD Mar Jun 19 2018, 18:51

por Sugar Bug Mar Jun 19 2018, 18:56

JE_DD escribió:

https://www.google.es/search?q=Luisa+Castro%3A+“Si+quitan+el+Valle+de+los+Caídos%2C+deberían+quitar+también+los+hospitales+y+los+embalses+que+hizo+Franco”

esta tioa es de verdad? en serio? tiene twitter? va directa a mi lista de gilipollas!

por locovereas Mar Jun 19 2018, 19:59

Hay que tirar el muro de Berlín!!!!

por uno cualquiera Mar Jun 19 2018, 20:18

Godofredo escribió:Yo estuve una vez de crío muy crío, en 7º u 8ª de egb... como ya por entonces apuntaba maneras de tontuno, hice la macarrada de escupir en la tumba de franco (sin muchos aspavientos para no jugarme una hostia) y poco más recuerdo.

Nos llevo en la excursión de fin de curso un antiguo falangista, "el lejías", mote derivado de su afición a pescar usando el popular producto, decían. En todo caso un joputa de los güenos que al final acabo viviendo semi-retirado en inspección de educación. Para que digan que el crimen no paga.

Y yo me quede con las ganas de escupir, pero molo más lo de mi primo, que iba mirando para el techo y paso andando por encima de la tumba de Paquirrín cómo quien no quiere la cosa.

por Surfinbitxo Mar Jun 19 2018, 21:53

¡Derribo!
Tiene un diseño siniestro urbanísticamente y arquitectónicamente hablando. El único fin de ello es imponerse, no es posible o es tremendamente complicado su uso para otro fin. Y los costos serían inmensos.

¿Debería destinarse dinero público para la salvación del Valle de los Caídos?