Lo del chaval éste que enchironan por 80€

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Mensaje por Poisonblade Miér Jun 08 2016, 14:44

Eric Sachs escribió:Como manipulan segun que medios  a  segun que gente y con que fines.

La sentencia es adecuada  al delito  en virtud de las leyes.




La ley me importa una mierda en según que circunstancias, el tio merece o ha merecido una pena, y no es un angelito pero la prioridad es la reinserción. Pertenencia a organización criminal y estafa o Eta o lo que sea lo aplican cuando les da la gana. No se si os dais cuenta lo que significa 5 años de carcel, el tio no ha matado a nadie, ni le ha maltratado a nadie ni ha arruinado a nadie, y apenas se a lucrado. Dos años seria mas justo, con lo que no entraria en la carcel.
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Mensaje por Criminal pentatónico Miér Jun 08 2016, 14:57

Poison escribió:
Eric Sachs escribió:Como manipulan segun que medios  a  segun que gente y con que fines.

La sentencia es adecuada  al delito  en virtud de las leyes.




La ley me importa una mierda en según que circunstancias, el tio merece o ha merecido una pena, y no es un angelito pero la prioridad es la reinserción. Pertenencia a organización criminal y estafa o Eta o lo que sea lo aplican cuando les da la gana. No se si os dais cuenta lo que significa 5 años de carcel, el tio no ha matado a nadie, ni le ha maltratado a nadie ni ha arruinado a nadie, y apenas se a lucrado. Dos años seria mas justo, con lo que no entraria en la carcel.

Arrow2 Una cosa es la "ley" y otra muy distinta la justicia. Esa sentencia a la vista de la circunstancias actuales del chaval, y de como está el patio de corrupción me parece desproporcionada. Dicho lo cual, a mí la justicia en este país me parece una puta broma
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Mensaje por Eric Sachs Miér Jun 08 2016, 15:03

la justicia no existe.
solo la ley.

Para un taliban de afghanistan es Justisimo apedrear a las mujeres infieles.
Pues mire usted no, su ley ( de mierda ) sera esa, pero ( a mi) justo no me parece.

pues ya esta.

me voy a dormir.



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Mensaje por El facha catalán Miér Jun 08 2016, 15:09

España, el país de la demagogia y los titulares impactantes.

Al perla éste le ha caído poco si nos atenemos a sus delitos. Lo de los 80€ es la anécdota.
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Mensaje por Poisonblade Miér Jun 08 2016, 15:12

El facha catalán escribió:España, el país de la demagogia y los titulares impactantes.

Al perla éste le ha caído poco si nos atenemos a sus delitos. Lo de los 80€ es la anécdota.

¿Poco 5 años? ¿Cuanto quieres que le caiga a un maltratador? ¿cadena perpetua, pena de muerte? Por esa regla de tres todas la peleas que hay cada fin de semana a chirona por 5 años cada uno.
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Mensaje por El facha catalán Miér Jun 08 2016, 15:15

Poison escribió:
El facha catalán escribió:España, el país de la demagogia y los titulares impactantes.

Al perla éste le ha caído poco si nos atenemos a sus delitos. Lo de los 80€ es la anécdota.

¿Poco 5 años? ¿Cuanto quieres que le caiga a un maltratador? ¿cadena perpetua, pena de muerte?

lo segundo, previamente de haberle metido una buena paliza y haber sido violado por todos los presos de la cárcel.

Pero no es ese el tema. Sus delitos son graves y 5 años son pocos. Lo del dinero es lo anécdotico, el titular para que los cortos de mente, que son millones en nuestro querido país, se queden con eso.
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Mensaje por Poisonblade Miér Jun 08 2016, 15:21

El facha catalán escribió:
Poison escribió:
El facha catalán escribió:España, el país de la demagogia y los titulares impactantes.

Al perla éste le ha caído poco si nos atenemos a sus delitos. Lo de los 80€ es la anécdota.

¿Poco 5 años? ¿Cuanto quieres que le caiga a un maltratador? ¿cadena perpetua, pena de muerte?

lo segundo, previamente de haberle metido una buena paliza y haber sido violado por todos los presos de la cárcel.

Pero no es ese el tema. Sus delitos son graves y 5 años son pocos. Lo del dinero es lo anécdotico, el titular para que los cortos de mente, que son millones en nuestro querido país, se queden con eso.

¿Entonces también merecen la muerte esos presos no? Me hace una gracia eso de hacer la justicia por su propia mano.

Yo es que a todos los corruptos no los metia en la carcel, fuera de la vida empresarial y politica y a sangrarles hasta que devuelvan todo lo robado y más. A las personas que roban, vándalos y con problemas callejeros el objetivo es la reinserción. Muchos años de carcel solo a los violadores y asesinos o mafiosos con mucha influencia.
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Mensaje por Boohan Miér Jun 08 2016, 15:37

Sean escribió:
Dani. escribió:El que la hace que lo pague. Pero no tras seis años de espera.

El caso es que, tal vez, de haber ido con 18 años a la cárcel, no se habría reinsertado como lo ha hecho. La cárcel no deja de ser un basurero al que se vierte a los que molestan. El problema está en el sistema.

Yo creo que debería de haber diferentes "status" para los presos según el crimen cometido.
Es decir, que no sea solo cuestión de tiempo de pena.
Adaptaría sus comodidades y/o su actividad en la cárcel en función del crimen.
Ni teatro ni partidos de la selección ni pollas para los más hijoputas. A la zanja a currar.
Y para los de delitos light, trabajos sociales una vez a la semana por ejemplo ayudando a gente desfavorecida.
Reconozco que yo sería odiado y querido a partes iguales. Very Happy
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Mensaje por Shunt Miér Jun 08 2016, 16:14

El facha catalán escribió:
Poison escribió:
El facha catalán escribió:España, el país de la demagogia y los titulares impactantes.

Al perla éste le ha caído poco si nos atenemos a sus delitos. Lo de los 80€ es la anécdota.

¿Poco 5 años? ¿Cuanto quieres que le caiga a un maltratador? ¿cadena perpetua, pena de muerte?

lo segundo, previamente de haberle metido una buena paliza y haber sido violado por todos los presos de la cárcel.

Pero no es ese el tema. Sus delitos son graves y 5 años son pocos. Lo del dinero es lo anécdotico, el titular para que los cortos de mente, que son millones en nuestro querido país, se queden con eso.
No sé tú lo que considerarás un delito leve...

Aquí hay una nota interesante con la que me he topado con todo esto, aunque menciona lo de pertenencia a banda, y como ya comenté, no veo eso en la sentencia por ningún lado.

¿HAY DIFERENTES VARAS DE MEDIR EN LA JUSTICIA?
Hoy escribo a petición de un amigo que me pregunta si hay o no diferentes varas de medir en los procesos judiciales. Y todo al hilo del ingreso voluntario en prisión del joven Alejandro Fernández condenado por pagar 70 euros con una tarjeta falsa.

La noticia desde luego no deja de sorprender y mucho más, cuando vemos a grandes corruptos que campan a sus anchas por las calles españolas. En fin, un sinsentido que indigna a la ciudadanía, cada vez más harta de estas situaciones donde parece que el poder judicial se alía con lo fuertes y deja desvalidos a los más débiles.
A pesar de esta apariencia, lo cierto es que el problema no se encuentra en el poder judicial. Tras leer la sentencia la conclusión a la que llego es la corrección de la misma y su ajuste a la estricta legalidad.
No voy a entrar en lo que se dice en la prensa acerca del desconocimiento o no de que la famosa tarjeta de crédito usada por el señor Alejandro Fernández estaba falsificada pues desde luego, la sentencia da ese hecho por probado, así como la pertenencia del condenado a organización criminal y la comisión de un delito de estafa, y desde luego, el debate no puede ser si ahora debemos todos valorar de nuevo la prueba que se ha practicado en un juicio publico y con todas las garantías, pues esa función esta encomendada de manera exclusiva a los Tribunales y de manera general hacen bien su trabajo, sin que haya leído ningún argumento que me permita dudar de la corrección de la sentencia. Desde luego prefiero esto a juicios del público, autos de fe o linchamientos generales según guste más o no a la ciudadanía un determinado delito o un determinado delincuente.
Si los Tribunales actuaron bien pero todos estamos de acuerdo que la situación que vive el señor Fernández es irracional, desproporcionada e injusta, donde esta el problema entonces?
Pues el problema se halla en una mala tipificación de los delitos cometidos por este señor. A partir de las últimas reformas del Código Penal y con un ansia de acabar con la delincuencia organizada se crea un delito de pertenencia a organización criminal que se comete cuando más de dos personas se ponen de acuerdo para cometer delitos o varias faltas. No exige el Código Penal muchos más requisitos por lo que puede darse una organización criminal cada vez que se junten un par de personas para delinquir si hay un reparto de funciones y una cierta estabilidad y poco más. Tampoco distingue el Código si estos delitos son más o menos graves. Resultado, que en este caso, si tres de amigos se ponen de acuerdo para hacer unas tarjetas de crédito falsas, además de los delitos correspondientes, habrán cometido el delito de pertenencia a organización criminal con unas penas altísimas.
En segundo lugar tampoco distingue el Código en el delito de estafa si la misma ha sido por un importe de 79 euros o por un importe mucho mayor (es cierto que hay agravación si el importe o perjuicio es más grande, pero el delito se comete con cualquier cantidad).
Por ultimo, el uso de una tarjeta de crédito falsa se equipara a su falsificación, e igualmente se prevén unas penas altas sin distinguir en exceso si se trata de una banda que falsifica a cientos las tarjetas o si son dos o tres colegas los que hacen unas pocas falsificaciones.
En definitiva, nos encontramos con una mala y excesiva definición de estos delitos y de sus penas frente a lo cual los jueces no tienen margen de actuación pues el principio de legalidad les exige imponer las penas previstas en la ley para cada conducta delictiva, siendo delictivo todo aquello que dice el Código Penal.
Esto es un ejemplo más de que frente a lo que muchos piensan, tenemos uno de los códigos penales más represivos de la Unión Europea. Es necesario afinar más en la definición d los delitos y fijar horquillas más amplias de las penas para que los jueces puedan moverse con más libertad en su imposición.
La solución desde luego no es le indulto pues quedaría todo a expensas de la discrecionalidad del Gobierno que iría muchas veces contra las decisiones de los jueces con una clara injerencia en este poder.
Debe fijarse igualmente alguna mecanismo que permita al juez encargado de ejecutar las penas, poder comprobar si ha habido un exceso en la penalidad y si dadas las circunstancias del caso, es conveniente que no se cumpla la pena porque el condenado ya se encuentra totalmente rehabilitado y desde luego no se trate de delitos de gravedad para la opinión publica pese a que las penas legales puedan ser graves.
Mientras eso llega o no, desde aquí nos unimos a la petición de indulto de este caso concreto porque no venos otra formula y creemos que es desproporcionado, injusto e ineficaz su ingreso en un centro penitenciario.

www.vicentetovar.com | 958 10 20 90 | ‪#‎AlejandroFernandez‬
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