26-J Elecciones: Tortasso!!!

Rizzy escribió:

ruso escribió:

Rizzy escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:

Koikila escribió:¿ y por qué esta vez os habéis abstenido o votado nulo? si no queréis no contestéis, pero tengo curiosidad...

¿Porqué esto de la democracia, la política y en general el modo de funcionar todo en este país es un chiste?

En vez de poner realmente cosas en común claudicando cuando hay que claudicar para salir la gran mayoría real beneficiada, preferimos que decidan solo unos para su propio beneficio y el de sus afines.

Los grises en la escala de colores se llaman.

Pero qué cosas en común van a poner con psoe y ciudadanos

Aparte de que estos eran los primeros que no querían pactar.

Yo no entiendo nada,  de verdad

A ver. No se trata de pactos ni ir de la mano con los colegas. Ese es precisamente el error.

Se trata de que uno proponga las acciones (el que gobierne por legítimo derecho de las urnas) y después entre el resto se moldee esa propuesta para que beneficie en unos mínimos a todas las partes por un igual.

Una cena en casa con los colegas. Vamos a hacer pizza. A mi no me gusta al atún pero tengo unas ganas locas de comer una pizza de 4 quesos, al colega A odia el peperoni pero está ansioso por comer una pizza con anchoas y atún, y al colega B el queso gouda le mata pero le flipa el chorizo. ¿Qué hacemos?

Pues 3 alternativas:

- Discutir como locos cada uno por su mierda de gustos y acabar cabreados y quedándose solo el dueño de la casa comiendose la pizza de sus gusto (cutre-símil de la situación actual).
- Hacer una pizza con todos los sabores (situación ideal, pero con quejas seguras como que poca cantidad de atún o de peperoni...).
- Que comamos una pizza solo de un sabor o una multi-sabor pero con menos cantidad de un ingrediente, y la siguiente vez ya lo haremos al revés.

En este país solo un tiene la razón. Solo manda la polla de uno.

Cuando uno es vegano y otro solo come carne es imposible ponerse de acuerdo para comer juntos.

Se puede comer carne con verduras. Dependiendo de cuanta más gente prefiera una cosa se pone más cantidad de éso. Lo que es seguro es que todos comeremos postre.

Lo que quiero decir es que la democracia no tiene que ser lo que es ahora que gobierna uno y manda su polla sí o sí. Tiene que ser que uno legítimamente gobierna (los que emiten las propuestas) y entre todos (congreso) se cincelan esas propuestas hasta que lo común de cada propuesta sea aceptado.

¿Qué eso es el mundo de la piruleta? Puede ser.

Pero que tendemos a querer buscar nuestras diferencias en vez de buscar lo que tenemos en común es impepinable.

Me juego un huevo a que hasta el tipo más de izquierdas tiene algo en común con el más fachilla. Otra cosa es querer reconocerlo o dejar que mande (que realmente no tendría que ser mandar, sino liderar) la polla de otro.

Tendemos a sentir más placer por el fracaso ajeno que con el triunfo propio.

Estoy de acuerdo con lo que dices.

Pero te recuerdo también que cuando hubo posibilidad de alcanzar pactos, fue Cs el que se puso farruco con que su acuerdo con el PSOE era inamovible, y a Podemos se les pedía apoyo sin condiciones, no había negociación de ningún tipo.

Y los que han dejado de votar ahora son los de izquierdas, en castigo a eso, cuando precisamente lo que había que haber hecho ante unas segundas elecciones era presionar para decantar la balanza más hacia la izquierda y posibilitar que el pacto fuese en este sentido. Pues ala, casi mayoría de PP+Cs.

Lo siento, pero me cuesta mucho entender esa reacción de la gente.

Mugu lo ha dicho mucho mejor que yo.

mugu escribió:En política es el "tú o yo", no existe el "tú y yo" o si existe es para que sea ""tú y yo" o ellos".

Mientras se siga con esa idea de conmigo o contra mi, vamos a estar jodidos. El pensamiento unitario en un país de 46 millones de personas es IMPOSIBLE. Menos aún en un país con el guerracivilismo como es este.

Para que haya una claudicación de la mayoría ya sabemos el modelo que debe existir. Pero entonces ya solo por tener ese modelo habrá división aún conllevando beneficio.

Sí podemos claudica a favor de los que defienden la reforma laboral, el ttip o la privatización de servicios públicos yo no les vuelvo a votar.

El facha catalán escribió:

Poison escribió:Ya basta de demagogia con que hay que respetar todas las opiniones, no es verdad. Los 8 millones que ayer votaron al PP(ponemos 7 quitando ricos y militantes) son gilipollas.

Un ejemplo de regeneración democrática. No piensas como yo: eres gilipollas.

Gilipollas es una expresión muy dura, yo prefiero decir soplapollas, que es más amable.

yo de todo esto saco una conclusión clara, a uno mismo se la suda lo que le pase al vecino, somos egoístas, mientras a mi me vaya medio bien, me la pela que si al vecino lo desahucian, del viejecito que esta buscando en el contenedor de enfrente de mi casa, y si al niño pobrecito que le tienen que hacer un transplante no tiene su familia medios para hacérselo. yo cada vez lo veo mas así.

Trumbo escribió:

Sí podemos claudica a favor de los que defienden la reforma laboral,  el ttip o la privatización de servicios públicos yo no les vuelvo a votar.

Rizzy escribió:

ruso escribió:

Rizzy escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:

Koikila escribió:¿ y por qué esta vez os habéis abstenido o votado nulo? si no queréis no contestéis, pero tengo curiosidad...

¿Porqué esto de la democracia, la política y en general el modo de funcionar todo en este país es un chiste?

En vez de poner realmente cosas en común claudicando cuando hay que claudicar para salir la gran mayoría real beneficiada, preferimos que decidan solo unos para su propio beneficio y el de sus afines.

Los grises en la escala de colores se llaman.

Pero qué cosas en común van a poner con psoe y ciudadanos

Aparte de que estos eran los primeros que no querían pactar.

Yo no entiendo nada,  de verdad

A ver. No se trata de pactos ni ir de la mano con los colegas. Ese es precisamente el error.

Se trata de que uno proponga las acciones (el que gobierne por legítimo derecho de las urnas) y después entre el resto se moldee esa propuesta para que beneficie en unos mínimos a todas las partes por un igual.

Una cena en casa con los colegas. Vamos a hacer pizza. A mi no me gusta al atún pero tengo unas ganas locas de comer una pizza de 4 quesos, al colega A odia el peperoni pero está ansioso por comer una pizza con anchoas y atún, y al colega B el queso gouda le mata pero le flipa el chorizo. ¿Qué hacemos?

Pues 3 alternativas:

- Discutir como locos cada uno por su mierda de gustos y acabar cabreados y quedándose solo el dueño de la casa comiendose la pizza de sus gusto (cutre-símil de la situación actual).
- Hacer una pizza con todos los sabores (situación ideal, pero con quejas seguras como que poca cantidad de atún o de peperoni...).
- Que comamos una pizza solo de un sabor o una multi-sabor pero con menos cantidad de un ingrediente, y la siguiente vez ya lo haremos al revés.

En este país solo un tiene la razón. Solo manda la polla de uno.

Cuando uno es vegano y otro solo come carne es imposible ponerse de acuerdo para comer juntos.

Se puede comer carne con verduras. Dependiendo de cuanta más gente prefiera una cosa se pone más cantidad de éso. Lo que es seguro es que todos comeremos postre.

Lo que quiero decir es que la democracia no tiene que ser lo que es ahora que gobierna uno y manda su polla sí o sí. Tiene que ser que uno legítimamente gobierna (los que emiten las propuestas) y entre todos (congreso) se cincelan esas propuestas hasta que lo común de cada propuesta sea aceptado.

¿Qué eso es el mundo de la piruleta? Puede ser.

Pero que tendemos a querer buscar nuestras diferencias en vez de buscar lo que tenemos en común es impepinable.

Me juego un huevo a que hasta el tipo más de izquierdas tiene algo en común con el más fachilla. Otra cosa es querer reconocerlo o dejar que mande (que realmente no tendría que ser mandar, sino liderar) la polla de otro.

Tendemos a sentir más placer por el fracaso ajeno que con el triunfo propio.

Estoy de acuerdo con lo que dices.

Pero te recuerdo también que cuando hubo posibilidad de alcanzar pactos, fue Cs el que se puso farruco con que su acuerdo con el PSOE era inamovible, y a Podemos se les pedía apoyo sin condiciones, no había negociación de ningún tipo.

Y los que han dejado de votar ahora son los de izquierdas, en castigo a eso, cuando precisamente lo que había que haber hecho ante unas segundas elecciones era presionar para decantar la balanza más hacia la izquierda y posibilitar que el pacto fuese en este sentido. Pues ala, casi mayoría de PP+Cs.

Lo siento, pero me cuesta mucho entender esa reacción de la gente.

Mugu lo ha dicho mucho mejor que yo.

mugu escribió:En política es el "tú o yo", no existe el "tú y yo" o si existe es para que sea ""tú y yo" o ellos".

Mientras se siga con esa idea de conmigo o contra mi, vamos a estar jodidos. El pensamiento unitario en un país de 46 millones de personas es IMPOSIBLE. Menos aún en un país con el guerracivilismo como es este.

Para que haya una claudicación de la mayoría ya sabemos el modelo que debe existir. Pero entonces ya solo por tener ese modelo habrá división aún conllevando beneficio.

Pero es que resulta que aquí los que no claudican nunca son principalmente unos, y los que dejan de votar son los otros.

alexstipe escribió:yo de todo esto saco una conclusión clara, a uno mismo se la suda lo que le pase al vecino, somos egoístas, mientras a mi me vaya medio bien, me la pela que si al vecino lo desahucian, del viejecito que esta buscando en el contenedor de enfrente de mi casa, y si al niño pobrecito que le tienen que hacer un transplante no tiene su familia medios para hacérselo. yo cada vez lo veo mas así.

alexstipe escribió:yo de todo esto saco una conclusión clara, a uno mismo se la suda lo que le pase al vecino, somos egoístas, mientras a mi me vaya medio bien, me la pela que si al vecino lo desahucian, del viejecito que esta buscando en el contenedor de enfrente de mi casa, y si al niño pobrecito que le tienen que hacer un transplante no tiene su familia medios para hacérselo. yo cada vez lo veo mas así.

No es que tú lo veas así, es que es así. España es un país de ovejas y esto es una demostración más. Los gobernantes lo saben y se aprovechan.

El facha catalán escribió:

Poison escribió:Ya basta de demagogia con que hay que respetar todas las opiniones, no es verdad. Los 8 millones que ayer votaron al PP(ponemos 7 quitando ricos y militantes) son gilipollas.

Un ejemplo de regeneración democrática. No piensas como yo: eres gilipollas.

Si robas eres ladrón, si matas eres asesino, si eres gilipollas lo eres. Por tus acciones serás juzgado y para mi todas las medidas del partido popular entran dentro de lo peor. No es solo la corrupción, control de los medios, mentiras en todos los datos de recuperación, menos libertad, culo puesto a Alemania y a los bancos, empleo precario, menos derechos laborales y más exigencias a los trabajadores, hucha de las pensiones a la mitad, la deuda en la estratosfera...

El facha catalán escribió:

Slovako escribió:Me gustaría saber con qué cara ve el telediario un tipo o tipa que ayer haya votado al pp: deshaucios, paro, gente viviendo en la calle, recortes, corrupción y choriceo por todas partes. Qué basura de gente, me cago en dios.

Y aquí otro. No piensas como yo, eres basura.

Y luego pretendéis que la gente vote según qué.

Váis bien, si señor.

No no no no, no te equivoques. A mí como si la peña vota a un nuevo partido que sea partidario de la pena de muerte, quite el matrimonio gay y elimine la sanidad pública. Por lo menos vería un tipo de reacción en el electorado; no me darían tantísimo asco los millones de personas que apoyan el choriceo, la corrupción y los recortes.

alexstipe escribió:yo de todo esto saco una conclusión clara, a uno mismo se la suda lo que le pase al vecino, somos egoístas, mientras a mi me vaya medio bien, me la pela que si al vecino lo desahucian, del viejecito que esta buscando en el contenedor de enfrente de mi casa, y si al niño pobrecito que le tienen que hacer un transplante no tiene su familia medios para hacérselo. yo cada vez lo veo mas así.

Yo más bien lo veo al revés, como a mi me ha ido mal y tengo que sacar los cuartos echando horas como un cabrón que todos lo sufran. Pero que a ese inmigrante o parado que no quiere trabajar no le den su paguita, me da igual cobrar menos si hay gente peor que yo.

Hay gente que prefiere ganar 1000 y que el vecino gane 800 a ganar 1200 y el vecino 1300. Es lamentable.

JE_Galicia escribió:

Trumbo escribió:

Sí podemos claudica a favor de los que defienden la reforma laboral,  el ttip o la privatización de servicios públicos yo no les vuelvo a votar.

Igual lo que hay que hacer es intentar llegar a acuerdos para mejorar esas situaciones. Si lo que pretendemos es que Podemos pueda aplicar su programa al 100%, nos podemos ir olvidando, yo creo que para siempre. Es triste, pero es así. Y entre poder aplicar el 70% del programa, y nada, llámame vendido pero me quedo con el 70%. Hay gente que necesita ayuda y la necesita ya. No se puede permitir que esperemos a dentro de 4 años a ver si suena la flauta, que no va a sonar.

Eso no significa que tengan que venderse a cualquier precio, pero si pueden negociar algo que realmente afronte problemas graves de la sociedad, creo que es necesario.

El problema es que el PSOE no va a tener huevos ni a sacar a debate el TTIP, ni a subir considerablemente el salario mínimo, ni a derogar las reformas laborales. Ante ese panorama, el tema está jodido, sí.

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:

ruso escribió:

Rizzy escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:

Trumbo escribió:

Rizzy escribió:

¿Porqué esto de la democracia, la política y en general el modo de funcionar todo en este país es un chiste?

En vez de poner realmente cosas en común claudicando cuando hay que claudicar para salir la gran mayoría real beneficiada, preferimos que decidan solo unos para su propio beneficio y el de sus afines.

Los grises en la escala de colores se llaman.

Pero qué cosas en común van a poner con psoe y ciudadanos

Aparte de que estos eran los primeros que no querían pactar.

Yo no entiendo nada,  de verdad

A ver. No se trata de pactos ni ir de la mano con los colegas. Ese es precisamente el error.

Se trata de que uno proponga las acciones (el que gobierne por legítimo derecho de las urnas) y después entre el resto se moldee esa propuesta para que beneficie en unos mínimos a todas las partes por un igual.

Una cena en casa con los colegas. Vamos a hacer pizza. A mi no me gusta al atún pero tengo unas ganas locas de comer una pizza de 4 quesos, al colega A odia el peperoni pero está ansioso por comer una pizza con anchoas y atún, y al colega B el queso gouda le mata pero le flipa el chorizo. ¿Qué hacemos?

Pues 3 alternativas:

- Discutir como locos cada uno por su mierda de gustos y acabar cabreados y quedándose solo el dueño de la casa comiendose la pizza de sus gusto (cutre-símil de la situación actual).
- Hacer una pizza con todos los sabores (situación ideal, pero con quejas seguras como que poca cantidad de atún o de peperoni...).
- Que comamos una pizza solo de un sabor o una multi-sabor pero con menos cantidad de un ingrediente, y la siguiente vez ya lo haremos al revés.

En este país solo un tiene la razón. Solo manda la polla de uno.

Cuando uno es vegano y otro solo come carne es imposible ponerse de acuerdo para comer juntos.

Se puede comer carne con verduras. Dependiendo de cuanta más gente prefiera una cosa se pone más cantidad de éso. Lo que es seguro es que todos comeremos postre.

Lo que quiero decir es que la democracia no tiene que ser lo que es ahora que gobierna uno y manda su polla sí o sí. Tiene que ser que uno legítimamente gobierna (los que emiten las propuestas) y entre todos (congreso) se cincelan esas propuestas hasta que lo común de cada propuesta sea aceptado.

¿Qué eso es el mundo de la piruleta? Puede ser.

Pero que tendemos a querer buscar nuestras diferencias en vez de buscar lo que tenemos en común es impepinable.

Me juego un huevo a que hasta el tipo más de izquierdas tiene algo en común con el más fachilla. Otra cosa es querer reconocerlo o dejar que mande (que realmente no tendría que ser mandar, sino liderar) la polla de otro.

Tendemos a sentir más placer por el fracaso ajeno que con el triunfo propio.

Estoy de acuerdo con lo que dices.

Pero te recuerdo también que cuando hubo posibilidad de alcanzar pactos, fue Cs el que se puso farruco con que su acuerdo con el PSOE era inamovible, y a Podemos se les pedía apoyo sin condiciones, no había negociación de ningún tipo.

Y los que han dejado de votar ahora son los de izquierdas, en castigo a eso, cuando precisamente lo que había que haber hecho ante unas segundas elecciones era presionar para decantar la balanza más hacia la izquierda y posibilitar que el pacto fuese en este sentido. Pues ala, casi mayoría de PP+Cs.

Lo siento, pero me cuesta mucho entender esa reacción de la gente.

Mugu lo ha dicho mucho mejor que yo.

mugu escribió:En política es el "tú o yo", no existe el "tú y yo" o si existe es para que sea ""tú y yo" o ellos".

Mientras se siga con esa idea de conmigo o contra mi, vamos a estar jodidos. El pensamiento unitario en un país de 46 millones de personas es IMPOSIBLE. Menos aún en un país con el guerracivilismo como es este.

Para que haya una claudicación de la mayoría ya sabemos el modelo que debe existir. Pero entonces ya solo por tener ese modelo habrá división aún conllevando beneficio.

Sí podemos claudica a favor de los que defienden la reforma laboral,  el ttip o la privatización de servicios públicos yo no les vuelvo a votar.

Normal.

Pero mientras tu piensas eso, otros votantes de Podemos han quedado desolados con el Brexit. Como ves los dos votáis lo mismo, pero no pensáis igual.

Y por claudicación merefería a dictadura.

Sonará nazi, pero se alza aquí una dictadura de izquierdas que consiga de verdad que la cosa funcione para los de abajo y me juego elculo que habrían quejas por el echo de ser una dictadura.

Si las dictaduras no funcionan, y la "democracia" tampoco, ¿entonces que queda?

zerismo escribió:

JE_Galicia escribió:

Trumbo escribió:

Sí podemos claudica a favor de los que defienden la reforma laboral,  el ttip o la privatización de servicios públicos yo no les vuelvo a votar.

Igual lo que hay que hacer es intentar llegar a acuerdos para mejorar esas situaciones. Si lo que pretendemos es que Podemos pueda aplicar su programa al 100%, nos podemos ir olvidando, yo creo que para siempre. Es triste, pero es así. Y entre poder aplicar el 70% del programa, y nada, llámame vendido pero me quedo con el 70%. Hay gente que necesita ayuda y la necesita ya. No se puede permitir que esperemos a dentro de 4 años a ver si suena la flauta, que no va a sonar.

Eso no significa que tengan que venderse a cualquier precio, pero si pueden negociar algo que realmente afronte problemas graves de la sociedad, creo que es necesario.

El problema es que el PSOE no va a tener huevos ni a sacar a debate el TTIP, ni a subir considerablemente el salario mínimo, ni a derogar las reformas laborales. Ante ese panorama, el tema está jodido, sí.

A Podemos le proponían apoyar el acuerdo de Cs+PSOE (según ellos, el 80% del programa de Cs) y aportar en un 0% con su programa.


Una posición cojonuda, hoyga.

Y a Podemos dejan de votarle más de un millón de personas y el bloque de derechas ni se inmuta.

jonikk escribió:No notais algo raro amigos??

¿Se han perdido dos millones de ciudadanos con derecho a voto?

zerismo escribió:

JE_Galicia escribió:

Trumbo escribió:

Sí podemos claudica a favor de los que defienden la reforma laboral,  el ttip o la privatización de servicios públicos yo no les vuelvo a votar.

Igual lo que hay que hacer es intentar llegar a acuerdos para mejorar esas situaciones. Si lo que pretendemos es que Podemos pueda aplicar su programa al 100%, nos podemos ir olvidando, yo creo que para siempre. Es triste, pero es así. Y entre poder aplicar el 70% del programa, y nada, llámame vendido pero me quedo con el 70%. Hay gente que necesita ayuda y la necesita ya. No se puede permitir que esperemos a dentro de 4 años a ver si suena la flauta, que no va a sonar.

Eso no significa que tengan que venderse a cualquier precio, pero si pueden negociar algo que realmente afronte problemas graves de la sociedad, creo que es necesario.

El problema es que el PSOE no va a tener huevos ni a sacar a debate el TTIP, ni a subir considerablemente el salario mínimo, ni a derogar las reformas laborales. Ante ese panorama, el tema está jodido, sí.

Pero es que entonces a qué aspiramos? Al matrimonio gay?

Podemos podrá llegar a entendimientos con iu, con nacionalistas, etc. Pero nunca con alguien en el otro extremo del espectro.

En materia económica y laboral no hay grises.

ruso escribió:

zerismo escribió:

JE_Galicia escribió:

Trumbo escribió:

Sí podemos claudica a favor de los que defienden la reforma laboral,  el ttip o la privatización de servicios públicos yo no les vuelvo a votar.

Igual lo que hay que hacer es intentar llegar a acuerdos para mejorar esas situaciones. Si lo que pretendemos es que Podemos pueda aplicar su programa al 100%, nos podemos ir olvidando, yo creo que para siempre. Es triste, pero es así. Y entre poder aplicar el 70% del programa, y nada, llámame vendido pero me quedo con el 70%. Hay gente que necesita ayuda y la necesita ya. No se puede permitir que esperemos a dentro de 4 años a ver si suena la flauta, que no va a sonar.

Eso no significa que tengan que venderse a cualquier precio, pero si pueden negociar algo que realmente afronte problemas graves de la sociedad, creo que es necesario.

El problema es que el PSOE no va a tener huevos ni a sacar a debate el TTIP, ni a subir considerablemente el salario mínimo, ni a derogar las reformas laborales. Ante ese panorama, el tema está jodido, sí.

A Podemos le proponían apoyar el acuerdo de Cs+PSOE (según ellos, el 80% del programa de Cs) y aportar en un 0% con su programa.


Una posición cojonuda, hoyga.

Hoy por hoy es la única alianza que desalojaría al gallego de la Moncloa. El PSOE no quiere pactar con los partidos pueblerinos ni deberles favores. Así o el coletas pone el culito o por su culpa Rajoy será presidente. Y ya van dos veces que por su culpa no hay otro presidente. En las próximas pierden 50 escaños del tirón. No puedo tener la polla más dura, no puedo.

Vuélvete a tu cueva, anda.

ruso escribió:Vuélvete a tu cueva, anda.

Con el día tan maravilloso que hace hoy? Ni de coña.

Trumbo escribió:

zerismo escribió:

JE_Galicia escribió:

Trumbo escribió:

Sí podemos claudica a favor de los que defienden la reforma laboral,  el ttip o la privatización de servicios públicos yo no les vuelvo a votar.

Igual lo que hay que hacer es intentar llegar a acuerdos para mejorar esas situaciones. Si lo que pretendemos es que Podemos pueda aplicar su programa al 100%, nos podemos ir olvidando, yo creo que para siempre. Es triste, pero es así. Y entre poder aplicar el 70% del programa, y nada, llámame vendido pero me quedo con el 70%. Hay gente que necesita ayuda y la necesita ya. No se puede permitir que esperemos a dentro de 4 años a ver si suena la flauta, que no va a sonar.

Eso no significa que tengan que venderse a cualquier precio, pero si pueden negociar algo que realmente afronte problemas graves de la sociedad, creo que es necesario.

El problema es que el PSOE no va a tener huevos ni a sacar a debate el TTIP, ni a subir considerablemente el salario mínimo, ni a derogar las reformas laborales. Ante ese panorama, el tema está jodido, sí.

Pero es que entonces a qué aspiramos? Al matrimonio gay?

Podemos podrá llegar a entendimientos con iu, con nacionalistas,  etc.  Pero nunca con  alguien en el otro extremo del espectro.

En materia económica y laboral no hay grises.

Sí que hay grises. Se puede llegar a un acuerdo para subir el salario mínimo a 730 euros, por ejemplo. Que es basura, no son los 800 que llevaban en el programa, pero una mejora considerable respecto a la situación actual. Grises siempre hay. Estoy hablando de llegar a acuerdos con PSOE o PNV, que deberían poder firmar algo así. Tratar de empezar a aplicar cambios desde ya.

Rajoy no es el entrenador del Madrid, aunque a muchos les parezca eso. Que más me da que no gobierne Rajoy si se aprueva el TTIP, se gana menos protección a los trabajadores, se baja la presión fiscal a todos, pero a las grandes fortunas más, se elimina el salario mínimo...

Godofredo escribió:

káiser escribió:

Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

káiser escribió:

xupis escribió:En la Sexta han explicado que un diputado del PSOE va al grupo mixto porque pertenece a Nueva Canaria, y que si este se abstiene, serían 175-174 escaños, lo que permitiría al PP gobernar con C's, Coalición Canaria y PNV.

La Sexta ya puede dar por más que cumplidos sus objetivos.

Sorayita seal of approval.
Vaya bicha.

Y quien obliga a ciudadanos a apoyar eso? La sexta también?

Ah, no se... ¿qué más os da lo que hagan los fachas, digo yo?

No.  A ver.  Es que el razonamiento de que la culpa es de Pablemos es absurdo

El argumento del "cuanto peor, mejor" todavía más

Yo ayer leía a gente echándose las manos a la cabeza en plena incredulidad por los casos de votantes de podemos que se habían abstenido o votado otra opción por el miedo a las colas ante los supermercados y me extrañaba que haya gente tan chalada como para no desear eso. Tabla rasa. El punto de partida ideal para la pedagogía total. El paraíso revolucionario.

Yo había hecho provisión de papel tualé y ahora a ver que hago con ello. Menos mal que no caduca.

Dani. escribió:

El facha catalán escribió:

Poison escribió:Ya basta de demagogia con que hay que respetar todas las opiniones, no es verdad. Los 8 millones que ayer votaron al PP(ponemos 7 quitando ricos y militantes) son gilipollas.

Un ejemplo de regeneración democrática. No piensas como yo: eres gilipollas.

Gilipollas es una expresión muy dura, yo prefiero decir soplapollas, que es más amable.

Bien, Dani, bien, vas avanzando

Dani. escribió:

Rectifico.

mugu escribió:

watts escribió:

mugu escribió:

watts escribió:

Rayo escribió:15.500€ brutos/año el salario más habitual según la internet.

La moda era eso, no? Pues es una puta mierda de salario en bruto. Y aquí en Galicia, vives, en Madrid, Barcelona o Euskadi, te comes los mocos...

Sí lo es.

Pero para saber que nos indica la moda en una serie numérica hay que conocer bien la estructura.

En la serie 10-9-9-8-7-7-6-2-2-2  la media es 6,2, la mediana 7 y la moda 2. Si se trata de extraer conclusiones, se puede deducir que si la mediana y la media están cercanas y son relativamente altas frente a la moda, hay una desigualdad evidente y preocupante, pero habrá más números altos en global que bajos.

Supongo que me explico.

Cierto, pero ahí te han dado un dato preocupante: el 80% está por debajo del salario medio...

Me está costando encontrar datos fiables, pero más o menos, basándome en el cruce de datos de los últimos años

Salario medio: 26.000
Salario mediano: 22.500 (el 50% de los salarios están por encima y el 50% por debajo)
Salario modal: 16.000 € (el más repetido)

Denota desigualdad, algo que todos sabemos. Pero no olvidemos que hay más que cobran 22.500 que los que cobran 16.000.

No pretendía dar una imagen de estructura salarial justa, dios me libre, es obvio que hablaba de otra cosa mucho más fácil de interpretar.

Siento insistir, pero eso no es cierto.

Por un lado; si el salario modal es 16.000 es imposible que haya mas que cobran 22.500.

Por otro, el salario mediano bruto según publicación del instituto nacional de estadística:

Así, el salario mediano (el que divide al número de trabajadores en dos partes iguales, los que tienen un salario superior y los que tienen un salario inferior) presentó un valor de 19.029,66 euros en 2013. El sueldo más frecuente se situó en torno a 15.500 euros.

19.000 euros brutos supone unos 1100 euros netos en 14 pagas.
15.500 euros brutos suponen unos 940 euros netos en 14 pagas.

Y después hay que pensar en que una sociedad no solo están los asalariados, también están los parados, los jubilados. El total de gente que vive con ingresos de mierda es muy grande.

Itlotg escribió:

deniztek escribió:

iamnotaguitar escribió:

deniztek escribió:  

karlos gasteiz escribió:yo paso por aquí a decir que esto es una putísima mierda

que los votantes españoles son una vergüenza

venga, que haya una tercera, y mayoría absoluta del pp

si total da igual lo que hagan

barra libre

En Catalunya, ERC tratando anoche de llevarse al huerto a Podemos.. y, mientras tanto, Podemos echando pestes sobre CDC    

A los indepes se les olvida tal vez el detallito de que los de Podemos no son indepes..aunque sí favorables a un referéndum. Y en esto hay mayoría.


Lo que es un hecho es que en Catalunya y Euskadi el PP es casi fuerza residual..y el PSOE lleva camino.

He leido esto en el foro un montón de veces. En las elecciones generales hay independentistas (me incluyo y creo que por aqui havía algun otro caso) que hemos votado a Podemos. Sencillamente porque creo que es más util dar tu voto a Podemos que no a ERC (que como mucho que sacaria...¿11 escaños?).
Para saber exacto los independentistas que hay se tiene que hacer un referendum. Todo lo otro son castillos en el aire....

Totalmente de acuerdo contigo.

Se me había pasado tu mensaje antes...yo generalizaba en base a lo que piensan en general los de Podemos, sus dirigentes, me refería a eso..lo que les oigo es que están en favor del referéndum aunque de celebrarse ellos votarían que no. Y anoche escuché a los de ERC invitando a Podemos a sumarse a la independencia, a la república catalana. Creo que saben que los necesitan ya que de otra manera me da que no salen las cuentas. Salgan o no salgan, vuelvo a que estoy de acuerdo con lo que dices y a favor de ese referéndum (y de otros, para mí eso es más democracia que votar cada cuatrro años..bueno, últimamente con más frecuencia   )

En el voto de  nuestra vida ya se vio. Un 49%. Que si queréis volvemos a votar, que en Catalunya no hacemos otra cosa los domingos. Y eso que no nos dejan votar. Ojalá fuera cierto.

Quizás me equivoque en esto, si es así corregidme, pero creo que en un referendum no puedes votar en blanco, votas SI o NO. Mi teoría dice que en un referendum podría haber bastante gente de ECP incluso del PSC que podría votar a favor del SI. Porque una cosa es un referendum donde votas SI o NO y otra unas plebiscitarias donde al fin y al cabo estas votando partidos políticos.[/quote]

iamnotaguitar escribió:

Itlotg escribió:

deniztek escribió:

iamnotaguitar escribió:

deniztek escribió:  

karlos gasteiz escribió:yo paso por aquí a decir que esto es una putísima mierda

que los votantes españoles son una vergüenza

venga, que haya una tercera, y mayoría absoluta del pp

si total da igual lo que hagan

barra libre

En Catalunya, ERC tratando anoche de llevarse al huerto a Podemos.. y, mientras tanto, Podemos echando pestes sobre CDC    

A los indepes se les olvida tal vez el detallito de que los de Podemos no son indepes..aunque sí favorables a un referéndum. Y en esto hay mayoría.


Lo que es un hecho es que en Catalunya y Euskadi el PP es casi fuerza residual..y el PSOE lleva camino.

He leido esto en el foro un montón de veces. En las elecciones generales hay independentistas (me incluyo y creo que por aqui havía algun otro caso) que hemos votado a Podemos. Sencillamente porque creo que es más util dar tu voto a Podemos que no a ERC (que como mucho que sacaria...¿11 escaños?).
Para saber exacto los independentistas que hay se tiene que hacer un referendum. Todo lo otro son castillos en el aire....

Totalmente de acuerdo contigo.

Se me había pasado tu mensaje antes...yo generalizaba en base a lo que piensan en general los de Podemos, sus dirigentes, me refería a eso..lo que les oigo es que están en favor del referéndum aunque de celebrarse ellos votarían que no. Y anoche escuché a los de ERC invitando a Podemos a sumarse a la independencia, a la república catalana. Creo que saben que los necesitan ya que de otra manera me da que no salen las cuentas. Salgan o no salgan, vuelvo a que estoy de acuerdo con lo que dices y a favor de ese referéndum (y de otros, para mí eso es más democracia que votar cada cuatrro años..bueno, últimamente con más frecuencia   )

En el voto de  nuestra vida ya se vio. Un 49%. Que si queréis volvemos a votar, que en Catalunya no hacemos otra cosa los domingos. Y eso que no nos dejan votar. Ojalá fuera cierto.

Quizás me equivoque en esto, si es así corregidme, pero creo que en un referendum no puedes votar en blanco, votas SI o NO. Mi teoría dice que en un referendum podría haber bastante gente de ECP incluso del PSC que podría votar a favor del SI. Porque una cosa es un referendum donde votas SI o NO y otra unas plebiscitarias donde al fin y al cabo estas votando partidos políticos.

[/quote]

Y más ahora, es la única manera de quitarse de encima al PP. Con CDC ya se haría algo.

Viejo Logan escribió:

Dani. escribió:

Rectifico.

Me esfuerzo Logan. Me esfuerzo mucho.

yo creo que muchos votos han sido manipulados, hay muchas irregularidades en las mesas electorales, y por ejemplo lo que hay que entregar a los juzgados son las actas, no los votos, estos van a la basura. Ahi se pueden hacer martingalas tranquilamente

voto electronico ya

It's very difficult todo esto.

Resignación.

Breath escribió:It's very difficult todo esto.

Resignación.

Tengo el culo como un bebedero de patos de tanta resignación.

pinkpanther escribió:Yo sigo sin entender lo que pasó ayer, no que no se diera el sorpasso, que no contaba con ello, sino que el PP haya subido en medio millón de votos y en 13 escaños y cuando no entiendo algo por mucho que me lo expliquen empiezo a pensar mal y ahora mismo solo me quedan dos opciones, o vivo rodeado de millones de gilipollas, o nos están tomando el pelo con esto de la democracia.............o las dos cosas a la vez.

No he podido leerme apenas nada del hilo (luego me pongo), pero supongo que esta pregunta nos la haremos muchos. Desastre sin paliativos....que la corrupción sin límite y una ideología y unos métodos  que se han demostrado tan sumamente dañinos tengan un respaldo sin igual, es para hacérselo mirar. Que el PSOE, que es una farsa desde hace muchos años vista a los ojos de cualquiera, todavía aguante, también. Y que Podemos se quede aún tan lejos, con lo que está pasando...de traca. De ciudadanos no comento, porque son una extensión con algún matiz de los 2 primeros.

Hoy leí esto por ahí, que creo describe una parte de la realidad:

Decididamente, este es un país de hijos de puta o de ignorantes.

Veo muchos que se lamentan...pero no veo los que lo celebran.

"No hay que temer a los que tienen otra opinión, sino a aquellos que tienen otra opinión pero son demasiado cobardes para manifestarla."

Napoleón Bonaparte



La verdad que se podrá hacer los análisis que se quiera y si se falló aquí o allá, pero la enfermedad está en la gente de este país, indudablemente. Y a pesar de los resultados tan desoladores, el contexto general es tan inexplicablemente casposo, atrasado y sobre todo tan inaguantablemente injusto, que no se sostiene a largo plazo. O sale alguna vez alguien diferente a la mierda de los últimos 40 años o se acabará independizando algún territorio, que ya se ha demostrado algo más avanzado (por ahora Euskadi y Cataluña). Yo me alegraré de cualquiera de las 2 cosas, obviamente, con tal de que esta mierda acabe algún día.

Indudablemente

¿Pero cómo va a haberse equivocado Podemos? ¿cómo vamos a haberla cagado nosotros, que somos los más listos? Tiene que haber sido tongo. La culpa es de este país de ignorantes e hijos de puta que no nos merece.

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:Yo sigo sin entender lo que pasó ayer, no que no se diera el sorpasso, que no contaba con ello, sino que el PP haya subido en medio millón de votos y en 13 escaños y cuando no entiendo algo por mucho que me lo expliquen empiezo a pensar mal y ahora mismo solo me quedan dos opciones, o vivo rodeado de millones de gilipollas, o nos están tomando el pelo con esto de la democracia.............o las dos cosas a la vez.

No he podido leerme apenas nada del hilo (luego me pongo), pero supongo que esta pregunta nos la haremos muchos. Desastre sin paliativos....que la corrupción sin límite y una ideología y unos métodos  que se han demostrado tan sumamente dañinos tengan un respaldo sin igual, es para hacérselo mirar. Que el PSOE, que es una farsa desde hace muchos años vista a los ojos de cualquiera, todavía aguante, también. Y que Podemos se quede aún tan lejos, con lo que está pasando...de traca. De ciudadanos no comento, porque son una extensión con algún matiz de los 2 primeros.

Hoy leí esto por ahí, que creo describe una parte de la realidad:

Decididamente, este es un país de hijos de puta o de ignorantes.

Veo muchos que se lamentan...pero no veo los que lo celebran.

"No hay que temer a los que tienen otra opinión, sino a aquellos que tienen otra opinión pero son demasiado cobardes para manifestarla."

Napoleón Bonaparte



La verdad que se podrá hacer los análisis que se quiera y si se falló aquí o allá, pero la enfermedad está en la gente de este país, indudablemente. Y a pesar de los resultados tan desoladores, el contexto general es tan inexplicablemente casposo, atrasado y sobre todo tan inaguantablemente injusto, que no se sostiene a largo plazo. O sale alguna vez alguien diferente a la mierda de los últimos 40 años o se acabará independizando algún territorio, que ya se ha demostrado algo más avanzado (por ahora Euskadi y Cataluña). Yo me alegraré de cualquiera de las 2 cosas, obviamente, con tal de que esta mierda acabe algún día.

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:Yo sigo sin entender lo que pasó ayer, no que no se diera el sorpasso, que no contaba con ello, sino que el PP haya subido en medio millón de votos y en 13 escaños y cuando no entiendo algo por mucho que me lo expliquen empiezo a pensar mal y ahora mismo solo me quedan dos opciones, o vivo rodeado de millones de gilipollas, o nos están tomando el pelo con esto de la democracia.............o las dos cosas a la vez.

No he podido leerme apenas nada del hilo (luego me pongo), pero supongo que esta pregunta nos la haremos muchos. Desastre sin paliativos....que la corrupción sin límite y una ideología y unos métodos  que se han demostrado tan sumamente dañinos tengan un respaldo sin igual, es para hacérselo mirar. Que el PSOE, que es una farsa desde hace muchos años vista a los ojos de cualquiera, todavía aguante, también. Y que Podemos se quede aún tan lejos, con lo que está pasando...de traca. De ciudadanos no comento, porque son una extensión con algún matiz de los 2 primeros.

Hoy leí esto por ahí, que creo describe una parte de la realidad:

Decididamente, este es un país de hijos de puta o de ignorantes.

Veo muchos que se lamentan...pero no veo los que lo celebran.

"No hay que temer a los que tienen otra opinión, sino a aquellos que tienen otra opinión pero son demasiado cobardes para manifestarla."

Napoleón Bonaparte



La verdad que se podrá hacer los análisis que se quiera y si se falló aquí o allá, pero la enfermedad está en la gente de este país, indudablemente. Y a pesar de los resultados tan desoladores, el contexto general es tan inexplicablemente casposo, atrasado y sobre todo tan inaguantablemente injusto, que no se sostiene a largo plazo. O sale alguna vez alguien diferente a la mierda de los últimos 40 años o se acabará independizando algún territorio, que ya se ha demostrado algo más avanzado (por ahora Euskadi y Cataluña). Yo me alegraré de cualquiera de las 2 cosas, obviamente, con tal de que esta mierda acabe algún día.

yo lo he visto siempre el tema del independentismo como cualquier español,osea no bien, pero ahora me lo estoy planteando o mirándolo de otra manera, si lo llegasen a conseguir me alegro por ellos.

káiser escribió:Indudablemente

¿Pero cómo va a haberse equivocado Podemos? ¿cómo vamos a haberla cagado nosotros, que somos los más listos? Tiene que haber sido tongo. La culpa es de este país de ignorantes e hijos de puta que no nos merece.

Hombre, en la izquierda ha habido una gran cagada, y me incluyo, al pensar que era imposible no sacar más de 71 diputados con IU. Fallo estrepitoso de Pableras y Garçón. Al que creo que se le ha unido la táctica Errejón de poder sordina al lenguaje de combate e indignación para 'suavizar' la imagen de filocomunistas y todavía ha sido peor. O al menos eso intuyo.

Pero eso no quita que en este país a Rita la blinden con toda la patilla del mundo y se premie al PP valenciano ganando las elecciones. Eso es lo que hay. Joder, yo soy de derechas y voto a Naranjito, al guaperas y hasta a VOX antes que al putriferio que lleva a cuestas el PP. Coño, que yo voté a Almunia en mi juventud y todavía tengo pesadillas por las noches

alexstipe escribió:

Devon Miles escribió:

pinkpanther escribió:Yo sigo sin entender lo que pasó ayer, no que no se diera el sorpasso, que no contaba con ello, sino que el PP haya subido en medio millón de votos y en 13 escaños y cuando no entiendo algo por mucho que me lo expliquen empiezo a pensar mal y ahora mismo solo me quedan dos opciones, o vivo rodeado de millones de gilipollas, o nos están tomando el pelo con esto de la democracia.............o las dos cosas a la vez.

No he podido leerme apenas nada del hilo (luego me pongo), pero supongo que esta pregunta nos la haremos muchos. Desastre sin paliativos....que la corrupción sin límite y una ideología y unos métodos  que se han demostrado tan sumamente dañinos tengan un respaldo sin igual, es para hacérselo mirar. Que el PSOE, que es una farsa desde hace muchos años vista a los ojos de cualquiera, todavía aguante, también. Y que Podemos se quede aún tan lejos, con lo que está pasando...de traca. De ciudadanos no comento, porque son una extensión con algún matiz de los 2 primeros.

Hoy leí esto por ahí, que creo describe una parte de la realidad:

Decididamente, este es un país de hijos de puta o de ignorantes.

Veo muchos que se lamentan...pero no veo los que lo celebran.

"No hay que temer a los que tienen otra opinión, sino a aquellos que tienen otra opinión pero son demasiado cobardes para manifestarla."

Napoleón Bonaparte



La verdad que se podrá hacer los análisis que se quiera y si se falló aquí o allá, pero la enfermedad está en la gente de este país, indudablemente. Y a pesar de los resultados tan desoladores, el contexto general es tan inexplicablemente casposo, atrasado y sobre todo tan inaguantablemente injusto, que no se sostiene a largo plazo. O sale alguna vez alguien diferente a la mierda de los últimos 40 años o se acabará independizando algún territorio, que ya se ha demostrado algo más avanzado (por ahora Euskadi y Cataluña). Yo me alegraré de cualquiera de las 2 cosas, obviamente, con tal de que esta mierda acabe algún día.

yo lo he visto siempre el tema del independentismo como cualquier español,osea no bien, pero ahora me lo estoy planteando o mirándolo de otra manera, si lo llegasen a conseguir me alegro por ellos.

Aquí lo tenemos algo mejor. Con curar a un dos o tres por ciento del síndrome de Estocolmo que sufren listo.

Devon Miles escribió:Veo muchos que se lamentan...pero no veo los que lo celebran.

En el PP han hecho cosas mal, sí, pero lo importante era mantener a Podemos alejado del poder


Eso lo he leído varias veces. Venezuela y tal...

Tenemos lo que nos merecemos en este país de subnormales.

Holland escribió:Tenemos lo que nos merecemos en este país de subnormales.

Soplapollas por favor, decid soplapollas. No hay que faltar al respeto.

Devon Miles escribió:Veo muchos que se lamentan...pero no veo los que lo celebran.

Date una vuelta por los pueblos de Castilla y verías que ayer se brindó en muchos hogares... y no hace falta irse tan lejos, en mi entorno la mayoría estaban jodidos por el resultado (como es normal, gente joven en su mayoría que votó otras opciones) pero había unos cuantos celebrando que "por fin se impusiera la razón y no nos gobernara el coletas". Creo que el efecto vivir en una burbuja es brutal en muchos de los que escribís por aquí, ¿no tenéis ningún amigo/familiar/compañero de trabajo/conocido que vote al PP?

Dani. escribió:

Viejo Logan escribió:

Dani. escribió:

Rectifico.

Me esfuerzo Logan. Me esfuerzo mucho.

Holland escribió:Tenemos lo que nos merecemos en este país de subnormales.

Subnormales, gilipollas, soplapollas... yo voy guardando los adjetivos para la encuesta post-electoral

Yo sigo pensando que ser de derechas es lícito. Pero mientras la derecha no tenga un mínimo de auto-exigencia en cuanto al nivel de podredumbre de sus representantes vamos aviaos. Y sí, en casos como Valencia la sensación de que se vota a favor del chanchullo sin nigún pudor es inevitable.

Lo que no se es como alguno espera algun tipo de pacto de progreso que no de el gobierno al Pp.

Lo normal, tras lo de ayer, es que gobierne el Pp. Guste o no.

swamsonite escribió:

Devon Miles escribió:Veo muchos que se lamentan...pero no veo los que lo celebran.

Date una vuelta por los pueblos de Castilla y verías que ayer se brindó en muchos hogares... y no hace falta irse tan lejos, en mi entorno la mayoría estaban jodidos por el resultado (como es normal, gente joven en su mayoría que votó otras opciones) pero había unos cuantos celebrando que "por fin se impusiera la razón y no nos gobernara el coletas". Creo que el efecto vivir en una burbuja es brutal en muchos de los que escribís por aquí, ¿no tenéis ningún amigo/familiar/compañero de trabajo/conocido que vote al PP?

Sí seguro, pero no parece que lo vayan anunciando por ahí. Y estoy seguro que muchos de ellos en las tertulias del curro gritan con indignación contra el Porco Goberno

káiser escribió:Indudablemente

¿Pero cómo va a haberse equivocado Podemos? ¿cómo vamos a haberla cagado nosotros, que somos los más listos? Tiene que haber sido tongo. La culpa es de este país de ignorantes e hijos de puta que no nos merece.

Matadme.

DarthMercury escribió:

Holland escribió:Tenemos lo que nos merecemos en este país de subnormales.

Subnormales, gilipollas, soplapollas... yo voy guardando los adjetivos para la encuesta post-electoral

Yo sigo pensando que ser de derechas es lícito. Pero mientras la derecha no tenga un mínimo de auto-exigencia en cuanto al nivel de podredumbre de sus representantes vamos aviaos. Y sí, en casos como Valencia la sensación de que se vota a favor del chanchullo sin nigún pudor es inevitable.

Lo de valencia clama al cielo, pero lo dicho, que les roben, si. Que les toquen els bous al carrer, ya les toca los huevos

Yo si notaba en mi alrededor una tendencia al voto no podemita.