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Mensaje por DumDumBoy Mar 16 Ago 2016 - 19:07

A mi este disco me parece un error afortunado. Y por supuesto encaja mejor en nuestros días que en aquella época pero no sé si eso es mérito del álbum (a nivel de estar avanzado a su tiempo me refiero) y por supuesto no era de ninguna manera la intención. Creo que los cánones sonoros actuales han hecho que pueda ser reivindicado en cierta manera.

Tanto el disco, como la hororosa portada, como el estado de Sabbath una banda totalmente deslavazada y casi sin identidad (el cantante de Deep Purple en Balck Sabbath!!!) Es algo tan, tan kitsch que claro... mola. jajaja

Heaven And Hell es mejor disco.
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Mensaje por Logan Mar 16 Ago 2016 - 19:58

hellpatrol escribió:
Trumbo escribió:
Viejo Logan escribió:
Bokor escribió:Me uno al lobby pro-Born Again. Tardé en valorarlo, al principio me gustaba menos que los de Martin, pero ahora me parece un disco a redescubrir. Hasta su sonido me molesta menos, y sido reivindicado por músicos de estilos muy distintos. Ya cité a Black Flag, recuperaré comentarios de gente de Cannibal Corpse o Carcass.

Vale, el sonido es nauseabundo, la portada es chunga, escuchamos a un Gillan tocadísimo de la voz darlo todo, quizás por última vez; y esto tampoco es Sabbath, pero llevaba sin serlo desde 1975...

Ya entraré en detalle, todo lo relacionado con Born Again es un encantador despropósito cheers
Yo al final me he acabado acostumbrando, excepto a la batería, que creo que es de las más horrendas que jamás se hayan grabado: sin nada de cuerpo y fuerza, el bombo apenas se oye, la caja suena a cubo de basura, el charles está altísimo y los platos super agudos y estridentes. Un despropósito.

Lo curioso es que ese sonido tan demencial pega con el ambiente que propone el disco en sí...Una producción más limpia hubiera dado como resultado un disco quizá demasiado frío, no sé...Aquí parece que estás dentro de una cueva, en pleno akelarre. Y es lo suyo.

jajajajaj, no si al final el disco va a tener una produccion de puta madre,

El sonido le pega, gillan no es que cante mal, canta con un aura diabolica impresionante, es mejor que heaven n hell de largo, vamos, de hecho las intros , solo las intros son mejor que heaven n hell.

VIVA EL FORO AZKENA!
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La producción es una puta mierda, en eso creo que estamos todos de acuerdo. Y yo jamás he dicho, ni diré, que se mejor que los discos con Dio pero el disco no está nada mal.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 16 Ago 2016 - 20:05

Viejo Logan escribió:
hellpatrol escribió:
Trumbo escribió:
Viejo Loga"n][quote="Bokor escribió:Me uno al lobby pro-Born Again. Tardé en valorarlo, al principio me gustaba menos que los de Martin, pero ahora me parece un disco a redescubrir. Hasta su sonido me molesta menos, y sido reivindicado por músicos de estilos muy distintos. Ya cité a Black Flag, recuperaré comentarios de gente de Cannibal Corpse o Carcass.

Vale, el sonido es nauseabundo, la portada es chunga, escuchamos a un Gillan tocadísimo de la voz darlo todo, quizás por última vez; y esto tampoco es Sabbath, pero llevaba sin serlo desde 1975...

Ya entraré en detalle, todo lo relacionado con Born Again es un encantador despropósito cheers
Yo al final me he acabado acostumbrando, excepto a la batería, que creo que es de las más horrendas que jamás se hayan grabado: sin nada de cuerpo y fuerza, el bombo apenas se oye, la caja suena a cubo de basura, el charles está altísimo y los platos super agudos y estridentes. Un despropósito.

Lo curioso es que ese sonido tan demencial pega con el ambiente que propone el disco en sí...Una producción más limpia hubiera dado como resultado un disco quizá demasiado frío, no sé...Aquí parece que estás dentro de una cueva, en pleno akelarre. Y es lo suyo.

jajajajaj, no si al final el disco va a tener una produccion de puta madre,

El sonido le pega, gillan no es que cante mal, canta con un aura diabolica impresionante, es mejor que heaven n hell de largo, vamos, de hecho las intros , solo las intros son mejor que heaven n hell.

VIVA EL FORO AZKENA!
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La producción es una puta mierda, en eso creo que estamos todos de acuerdo. Y yo jamás he dicho, ni diré, que se mejor que los discos con Dio pero el disco no está nada mal.[/quote]

Si , es una mierda  de produccion pero es lo que lo hace  especial.
Y mola el sonido que sale.

COn una produccion limpia igual nos parecia malo de verdad.
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Mensaje por Requexu Mar 16 Ago 2016 - 20:12

Hay un mítico bootleg con la versión sin masterizar del disco la portada es la misma con los colores invertidos.

Me suena que lo incluyeron de extra en las ultimas reediciones de dos cds
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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Mar 16 Ago 2016 - 20:16

DumDumBoy escribió:A mi este disco me parece un error afortunado. Y por supuesto encaja mejor en nuestros días que en aquella época pero no sé si eso es mérito del álbum (a nivel de estar avanzado a su tiempo me refiero) y por supuesto no era de ninguna manera la intención. Creo que los cánones sonoros actuales han hecho que pueda ser reivindicado en cierta manera.

Tanto el disco, como la hororosa portada, como el estado de Sabbath una banda totalmente deslavazada y casi sin identidad (el cantante de Deep Purple en Balck Sabbath!!!) Es algo tan, tan kitsch que claro... mola. jajaja

Heaven And Hell es mejor disco.

Pues por ahí van los tiros. Muchas veces, de cosas que son por error, salen genialidades y cosas que luego influyen a otros, como la primera vez que a alguien se le jodió el ampli, y vio que eso de la distorsión molaba.

Yo nunca situaría Born Again a la altura de sus clásicos con Ozzy, o con Dio, pero me gusta ese disco por la atmósfera enfermiza que crearon sin querer, y porque tiene algunos temas que con otra producción hubieran molado, porque Disturbing The Priest, Digital Bitch o Zero The Hero, son temones para mi gusto.

Pero claro, es que yo de Sabbath, hasta de discos como Technical Ecstasy o Never Say Die siempre saco temas potables.

Y el concierto en Madrid, lo recuerdo como algo bizarro, con sus momentos putapénicos, y sus momentos buenos, la verdad. Aunque por ese entonces, servidor era un puto crío.
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Mensaje por morley Mar 16 Ago 2016 - 20:18

Bastard Son Of Lemmy escribió:
DumDumBoy escribió:A mi este disco me parece un error afortunado. Y por supuesto encaja mejor en nuestros días que en aquella época pero no sé si eso es mérito del álbum (a nivel de estar avanzado a su tiempo me refiero) y por supuesto no era de ninguna manera la intención. Creo que los cánones sonoros actuales han hecho que pueda ser reivindicado en cierta manera.

Tanto el disco, como la hororosa portada, como el estado de Sabbath una banda totalmente deslavazada y casi sin identidad (el cantante de Deep Purple en Balck Sabbath!!!) Es algo tan, tan kitsch que claro... mola. jajaja

Heaven And Hell es mejor disco.

Pues por ahí van los tiros. Muchas veces, de cosas que son por error, salen genialidades y cosas que luego influyen a otros, como la primera vez que a alguien se le jodió el ampli, y vio que eso de la distorsión molaba.

Yo nunca situaría Born Again a la altura de sus clásicos con Ozzy, o con Dio, pero me gusta ese disco por la atmósfera enfermiza que crearon sin querer, y porque tiene algunos temas que con otra producción hubieran molado, porque Disturbing The Priest, Digital Bitch o Zero The Hero, son temones para mi gusto.

Pero claro, es que yo de Sabbath, hasta de discos como Technical Ecstasy o Never Say Die siempre saco temas potables.

Y el concierto en Madrid, lo recuerdo como algo bizarro, con sus momentos putapénicos, y sus momentos buenos, la verdad. Aunque por ese entonces, servidor era un puto crío.


nos ha jodido, como que son discazos, bastante mejores que los dos que les sucedieron...


Última edición por morley el Mar 16 Ago 2016 - 20:19, editado 1 vez
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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Mar 16 Ago 2016 - 20:19

morley escribió:cuidadin al redescubrimiento del eternal idol que más de uno se va a llevar una sorpresa, también superior a los discos con Dio.

Eternal Idol, Headless Cross, Tyr y Cross Purposses me parecen cuatro discarrales como cuatro soles.

Y Seventh Star me parece un discazo, aunque es más un disco en solitario de Iommi que otra cosa, por mucho que lleve el nombre de Black Sabbath.
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Mensaje por morley Mar 16 Ago 2016 - 20:20

Bastard Son Of Lemmy escribió:
morley escribió:cuidadin al redescubrimiento del eternal idol que más de uno se va a llevar una sorpresa, también superior a los discos con Dio.

Eternal Idol, Headless Cross, Tyr y Cross Purposses me parecen cuatro discarrales como cuatro soles.


tendré que volver a escuchar el tyr porque en su tiempo me pareció un cagarro...
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Mensaje por morley Mar 16 Ago 2016 - 20:21

Bastard Son Of Lemmy escribió:
morley escribió:cuidadin al redescubrimiento del eternal idol que más de uno se va a llevar una sorpresa, también superior a los discos con Dio.

Eternal Idol, Headless Cross, Tyr y Cross Purposses me parecen cuatro discarrales como cuatro soles.

Y Seventh Star me parece un discazo, aunque es más un disco en solitario de Iommi que otra cosa, por mucho que lleve el nombre de Black Sabbath.


después de la salida de Ozzy todos los discos de BS son discos en solitario de Iommi con artistas invitados...
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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Mar 16 Ago 2016 - 20:22

Requexu escribió:Hay un mítico bootleg con la versión sin masterizar del disco la portada es la misma con los colores invertidos.

Me suena que lo incluyeron de extra en las ultimas reediciones de dos cds

Gillan contaba en su momento, que recibió ilusionado un lote de copias del disco, y cuando escuchó el resultado, los rompió a hostias.

Algo pasó en el resultado final, que se cargó la producción.
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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Mar 16 Ago 2016 - 20:22

morley escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
morley escribió:cuidadin al redescubrimiento del eternal idol que más de uno se va a llevar una sorpresa, también superior a los discos con Dio.

Eternal Idol, Headless Cross, Tyr y Cross Purposses me parecen cuatro discarrales como cuatro soles.

Y Seventh Star me parece un discazo, aunque es más un disco en solitario de Iommi que otra cosa, por mucho que lleve el nombre de Black Sabbath.


después de la salida de Ozzy todos los discos de BS son discos en solitario de Iommi con artistas invitados...

Yo no lo veo así. Ya es cuestión del criterio de cada uno.
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 20:26

Eric Sachs escribió:
Viejo Logan escribió:
hellpatrol escribió:
Trumbo escribió:
\"Viejo Loga"n escribió:
Bokor escribió:Me uno al lobby pro-Born Again. Tardé en valorarlo, al principio me gustaba menos que los de Martin, pero ahora me parece un disco a redescubrir. Hasta su sonido me molesta menos, y sido reivindicado por músicos de estilos muy distintos. Ya cité a Black Flag, recuperaré comentarios de gente de Cannibal Corpse o Carcass.

Vale, el sonido es nauseabundo, la portada es chunga, escuchamos a un Gillan tocadísimo de la voz darlo todo, quizás por última vez; y esto tampoco es Sabbath, pero llevaba sin serlo desde 1975...

Ya entraré en detalle, todo lo relacionado con Born Again es un encantador despropósito cheers
Yo al final me he acabado acostumbrando, excepto a la batería, que creo que es de las más horrendas que jamás se hayan grabado: sin nada de cuerpo y fuerza, el bombo apenas se oye, la caja suena a cubo de basura, el charles está altísimo y los platos super agudos y estridentes. Un despropósito.

Lo curioso es que ese sonido tan demencial pega con el ambiente que propone el disco en sí...Una producción más limpia hubiera dado como resultado un disco quizá demasiado frío, no sé...Aquí parece que estás dentro de una cueva, en pleno akelarre. Y es lo suyo.

jajajajaj, no si al final el disco va a tener una produccion de puta madre,

El sonido le pega, gillan no es que cante mal, canta con un aura diabolica impresionante, es mejor que heaven n hell de largo, vamos, de hecho las intros , solo las intros son mejor que heaven n hell.

VIVA EL FORO AZKENA!
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La producción es una puta mierda, en eso creo que estamos todos de acuerdo. Y yo jamás he dicho, ni diré, que se mejor que los discos con Dio pero el disco no está nada mal.

Si , es una mierda  de produccion pero es lo que lo hace  especial.
Y mola el sonido que sale.

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Yo es que me muero, es bueno porque se oye mal Laughing
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 20:27

Bastard Son Of Lemmy escribió:
morley escribió:cuidadin al redescubrimiento del eternal idol que más de uno se va a llevar una sorpresa, también superior a los discos con Dio.

Eternal Idol, Headless Cross, Tyr y Cross Purposses me parecen cuatro discarrales como cuatro soles.

Y Seventh Star me parece un discazo, aunque es más un disco en solitario de Iommi que otra cosa, por mucho que lleve el nombre de Black Sabbath.

Si, vuelvo a estar de acuerdo con alguien en algo
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 20:27

Viejo Logan escribió:
hellpatrol escribió:
Trumbo escribió:
Viejo Logan escribió:
Bokor escribió:Me uno al lobby pro-Born Again. Tardé en valorarlo, al principio me gustaba menos que los de Martin, pero ahora me parece un disco a redescubrir. Hasta su sonido me molesta menos, y sido reivindicado por músicos de estilos muy distintos. Ya cité a Black Flag, recuperaré comentarios de gente de Cannibal Corpse o Carcass.

Vale, el sonido es nauseabundo, la portada es chunga, escuchamos a un Gillan tocadísimo de la voz darlo todo, quizás por última vez; y esto tampoco es Sabbath, pero llevaba sin serlo desde 1975...

Ya entraré en detalle, todo lo relacionado con Born Again es un encantador despropósito cheers
Yo al final me he acabado acostumbrando, excepto a la batería, que creo que es de las más horrendas que jamás se hayan grabado: sin nada de cuerpo y fuerza, el bombo apenas se oye, la caja suena a cubo de basura, el charles está altísimo y los platos super agudos y estridentes. Un despropósito.

Lo curioso es que ese sonido tan demencial pega con el ambiente que propone el disco en sí...Una producción más limpia hubiera dado como resultado un disco quizá demasiado frío, no sé...Aquí parece que estás dentro de una cueva, en pleno akelarre. Y es lo suyo.

jajajajaj, no si al final el disco va a tener una produccion de puta madre,

El sonido le pega, gillan no es que cante mal, canta con un aura diabolica impresionante, es mejor que heaven n hell de largo, vamos, de hecho las intros , solo las intros son mejor que heaven n hell.

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La producción es una puta mierda, en eso creo que estamos todos de acuerdo. Y yo jamás he dicho, ni diré, que se mejor que los discos con Dio pero el disco no está nada mal.

Que disgustos me dais coño
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Mensaje por Itlotg Mar 16 Ago 2016 - 20:29

Los discos con Tony Martín son ponzoña.
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Mensaje por morley Mar 16 Ago 2016 - 20:31

Bastard Son Of Lemmy escribió:
morley escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
morley escribió:cuidadin al redescubrimiento del eternal idol que más de uno se va a llevar una sorpresa, también superior a los discos con Dio.

Eternal Idol, Headless Cross, Tyr y Cross Purposses me parecen cuatro discarrales como cuatro soles.

Y Seventh Star me parece un discazo, aunque es más un disco en solitario de Iommi que otra cosa, por mucho que lleve el nombre de Black Sabbath.


después de la salida de Ozzy todos los discos de BS son discos en solitario de Iommi con artistas invitados...

Yo no lo veo así. Ya es cuestión del criterio de cada uno.


exceptuando los dos con Dio, que son dos discos de Dio con artistas invitados...
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Mensaje por Eric Sachs Mar 16 Ago 2016 - 20:35

hellpatrol escribió:



Yo es que me muero, es bueno porque se oye mal Laughing

Efecto JOy division se llama.
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Mensaje por Itlotg Mar 16 Ago 2016 - 20:40

Eric Sachs escribió:
hellpatrol escribió:



Yo es que me muero, es bueno porque se oye mal Laughing

Efecto  JOy division se llama.

No. St Anger se oye mal y es una mierda. Éste se oye mal pero entre el desquicie de Gillan, la portada y las buenas canciones, que las hay, les quedó sin querer un buen disco que ha ganado una barbaridad con los años
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 20:45

No las hay, creeis que las hay, medio riff por aqui, un trocico por alla, gillan da una nota bien.. no es desquicie, es que canta mal!!si lo dice hasta el!

En fin, fabuloso trabajo, habeis ganao, ala,me rindo
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 20:47

Dentro de 30 años en el foro izkena, habra gente que dira que st anger es maravilloso y que en su momento nadie lo entendio, que el sonido es lo que le hace grande y que la forma de tocar de ulrich es una maravillosa demencia sonica
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Mensaje por Trumbo Mar 16 Ago 2016 - 20:49

Veo nervios.
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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Mar 16 Ago 2016 - 21:01

Itlotg escribió:Los discos con Tony Martín son ponzoña.

Ni de coña.

Vale que son discos de heavy metal clásico, que ya no tienen el factor sorpresa, y que fueron muy infravalorados por eso, pero de ponzoña no tienen nada. Al menos, los cuatro que he señalado.
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Mensaje por Bastard Son Of Lemmy Mar 16 Ago 2016 - 21:02

hellpatrol escribió:Dentro de 30 años en el foro izkena, habra gente que dira que st anger es maravilloso y que en su momento nadie lo entendio, que el sonido es lo que le hace grande y que la forma de tocar de ulrich es una maravillosa demencia sonica

No.

Eso, si acaso, lo dirán del Lulú.
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 21:02

Va a haber ostias como panes a partir de ahora
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 21:02

Bastard Son Of Lemmy escribió:
hellpatrol escribió:Dentro de 30 años en el foro izkena, habra gente que dira que st anger es maravilloso y que en su momento nadie lo entendio, que el sonido es lo que le hace grande y que la forma de tocar de ulrich es una maravillosa demencia sonica

No.

Eso, si acaso, lo dirán del Lulú.

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Mensaje por Eric Sachs Mar 16 Ago 2016 - 21:05

hellpatrol escribió:Dentro de 30 años en el foro izkena, habra gente que dira que st anger es maravilloso y que en su momento nadie lo entendio, que el sonido es lo que le hace grande y que la forma de tocar de ulrich es una maravillosa demencia sonica

a mi me parece un disco pasable.

Y load un gran disco

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Mensaje por Itlotg Mar 16 Ago 2016 - 21:05

hellpatrol escribió:Dentro de 30 años en el foro izkena, habra gente que dira que st anger es maravilloso y que en su momento nadie lo entendio, que el sonido es lo que le hace grande y que la forma de tocar de ulrich es una maravillosa demencia sonica

A St. ANGER le fallan las canciones. Lo del cubo de Skip es un extra
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Mensaje por Bokor Mar 16 Ago 2016 - 21:08

hellpatrol escribió:Dentro de 30 años en el foro izkena, habra gente que dira que st anger es maravilloso y que en su momento nadie lo entendio, que el sonido es lo que le hace grande y que la forma de tocar de ulrich es una maravillosa demencia sonica

Diablos, en vaya cruzada te has embarcado Smile

Born Again no es maravilloso, es una chapuza con algún gran tema. En su momento sonaba a pura mierda, y ahora también, pero, después de tres décadas, en peores plazas hemos toreado.

Probablemente, ni siquiera es un buen disco, sin embargo, pesar de su sonido, un cantante metido con calzador que grita a discreción sobre, por última vez, la base instrumental de los Sabbath clásicos, mola. Es como ser fan de películas de terror de serie B.

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Prefiero los discos con Dio, por cierto.
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 21:11

Es que en eso estoy totalmente de acuerdo bokor, una bizarrada kitsch del que se puede sacar algo lo es pero leo que es mejor que los discos de dio o uno de los mejores discos de sabbath y me entra una cosa por la espalda jajaja
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 21:12

Es como decir que el vengador toxico es mejor que el exorcista
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Mensaje por káiser Mar 16 Ago 2016 - 21:24

hellpatrol escribió:Es como decir que el vengador toxico es mejor que el exorcista

Seguro que en la licorería (filmaffinity) hay muchos que le ponen mejor nota Laughing

Hay muchas maneras de entender una película/disco/etc, disfrutarla, valorarla, etc.

A mí hay muchas películas de serie B que me gustan más que reconocidas obras maestras del cine. ¿No te pasa también? Smile
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 21:52

Si hombre, esta claro, yo entiendo que alguien prefiera born again a heaven n hell. Dentro de su sordera es respetable Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Mensaje por morley Mar 16 Ago 2016 - 22:04

hellpatrol escribió:Es que en eso estoy totalmente de acuerdo bokor, una bizarrada kitsch del que se puede sacar algo lo es pero leo que es mejor que los discos de dio o uno de los mejores discos de sabbath y me entra una cosa por la espalda jajaja

Es que los que decimos eso es principalmente porque los discos con dio nos resbalan bastante...
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 22:05

Los de dio, los de martin y el seventh star Very Happy
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Mensaje por Itlotg Mar 16 Ago 2016 - 22:07

Es que el Seventh Star..... da vergüenza ajena
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Mensaje por hellpatrol Mar 16 Ago 2016 - 22:29

no soy muy fan de seventh star, pero me gusta mas que truño again
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Mensaje por sonic buzzard Mar 16 Ago 2016 - 22:35

Eric Sachs escribió:Disco injustamente vilipendiado.
Mola.
Me mola mas que el mob rules.

y me mola mil veces mas  que  lo que se fue  a hacer  gillian con sus amiguitos el año siguiente (perfect strangers)
eso si que era una horterada adherida a las modas.

Aquí sabbath  experimentaron.


Y el sonido, aunque accidental  ( iommi  dice que  algo salio mal  en las mezclaes)   es  genial.

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Mensaje por sonic buzzard Mar 16 Ago 2016 - 22:40

hellpatrol escribió:
DumDumBoy escribió:"Vi la portada y vomité, luego escuché el disco y volví a vomitar" Ian Gillan

Por cierto q la portada fue acusada de plagio, Depeche Mode ya habían utilizado al mismo bebe 2 años antes.

sabbath - Black Sabbath: Seventh Star (86) p. 42 - Página 11 28cndhi

hasta gillan lo decia.

si tuviese buen sonido, que no lo tiene, la produccion es PENOSA, quizas se salvarian dos o 3 temas, o trozos de esos temas.

Para gustos colores eso esta claro. Sonic no aguanta a Dio , entonces entiendo que le guste cualquier cosa  Very Happy  hasta esto, eric sachs lo prefiere a mob rules, bueno, la audicion se suele perder facilmente  Very Happy , a trumbo le molara, porque tambien le gustan los grupos de tercera regional de heavy metal, y esto suena a eso  Very Happy

Gillan no canta , maulla.

Iommi sigue sacando buenas ideas , porque es el puto amo, pero aqui no tiene a Dio para mostrarle el camino, el grupo esta totalmente perdido en esta epoca y no sabian ni para donde tirar, y eso se nota en el disco.

Aunque aqui tenemos al club de fans de born again, es un artefacto que no hay por donde cogerlo.

Ahora bien Sabbath tiene dos discos peores, DOS, technical ecstasy y forbidden. este seria el tercero en la trilogia de la mierdez sabatica, aun asi perdono a iommi porque es DIOS


El Born Again no lo voy a defender mucho ya que, bueno, entiendo las criticas y estoy de acuerdo contigo en que se salvan 3 temas. Pero el Technical Ectasy esta casi casi a la altura de cualquier otro de los BS clasicos, un discazo que roza el sobresaliente y mil veces mejor que cualquier disco posterior (incluyendo incluso discos en solitario de Ozzy).
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Mensaje por sonic buzzard Mar 16 Ago 2016 - 22:47

Viejo Logan escribió:
Bokor escribió:Me uno al lobby pro-Born Again. Tardé en valorarlo, al principio me gustaba menos que los de Martin, pero ahora me parece un disco a redescubrir. Hasta su sonido me molesta menos, y sido reivindicado por músicos de estilos muy distintos. Ya cité a Black Flag, recuperaré comentarios de gente de Cannibal Corpse o Carcass.

Vale, el sonido es nauseabundo, la portada es chunga, escuchamos a un Gillan tocadísimo de la voz darlo todo, quizás por última vez; y esto tampoco es Sabbath, pero llevaba sin serlo desde 1975...

Ya entraré en detalle, todo lo relacionado con Born Again es un encantador despropósito cheers
Yo al final me he acabado acostumbrando, excepto a la batería, que creo que es de las más horrendas que jamás se hayan grabado: sin nada de cuerpo y fuerza, el bombo apenas se oye, la caja suena a cubo de basura, el charles está altísimo y los platos super agudos y estridentes. Un despropósito.

Muy cierto lo que comentas de la bateria.
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Mensaje por Bokor Miér 17 Ago 2016 - 9:47

Regresamos brevemente a diciembre de 1982

Gillan, alegando problemas de voz, disuelve su banda. Realmente, los tenía (laringitis y nódulos en la garganta), y le recomendaron operarse..

Blackmore había aparcado Rainbow tras su última fecha de presentación de Straight Between The Eyes en Cascais (3 de dic)

Inmediatamente después, comienzan las negociaciones para la reunión del MK II de Deep Purple. La idea es reaparecer en una gira en agosto de 1983, aparentemente en América Latina, como calentamiento para una gira mundial; y grabar un disco.

sabbath - Black Sabbath: Seventh Star (86) p. 42 - Página 11 21d036r


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Mensaje por Bokor Miér 17 Ago 2016 - 9:51

Gillan ya había hablado con Lord y Paice, y marcha a EEUU para entrevistarse con el sector Rainbow. Se reúnen en un restaurante en navidades: Blackmore, Glover, Bruce Payne (representante de Rainbow), Phil Banfield (agente del cantante) y un Gillan completamente borracho. Hay problemas a la hora de negociar los derechos de las futuras canciones, pues Ritchie quiere el 50%, lo que hace que Ian abandone el local... después de tirar su cerveza sobre Blackmore.
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Mensaje por Bokor Miér 17 Ago 2016 - 9:54

Desestimada la reunión, Gillan se retiró para recuperarse de sus problemas de voz, y pensó en hacer un disco en solitario.

Blackmore y Glover reforman Rainbow, esta vez sin Rondinelli, que tenía un problema de drogas y no se llevaba bien con Joe Lynn Turner. En marzo de 1983, empiezan a trabajar en lo que será Bent Out Of Shape, pues debían un disco más a la compañía. Algo similar le ocurre a un Jon Lord que  sigue con Coverdale en Whitesnake. Paice hace tiempo con Gary Moore.
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Mensaje por Trumbo Miér 17 Ago 2016 - 9:57

hellpatrol escribió:Es como decir que el vengador toxico es mejor que el exorcista

más bien es como decir que El Exorcista es mejor que Lo que el viento se llevó.
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Mensaje por hellpatrol Miér 17 Ago 2016 - 10:00

Trumbo escribió:
hellpatrol escribió:Es como decir que el vengador toxico es mejor que el exorcista

más bien es como decir que El Exorcista es mejor que Lo que el viento se llevó.

y una chorra Very Happy
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Mensaje por hellpatrol Miér 17 Ago 2016 - 10:01

sonic buzzard escribió:
hellpatrol escribió:
DumDumBoy escribió:"Vi la portada y vomité, luego escuché el disco y volví a vomitar" Ian Gillan

Por cierto q la portada fue acusada de plagio, Depeche Mode ya habían utilizado al mismo bebe 2 años antes.

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hasta gillan lo decia.

si tuviese buen sonido, que no lo tiene, la produccion es PENOSA, quizas se salvarian dos o 3 temas, o trozos de esos temas.

Para gustos colores eso esta claro. Sonic no aguanta a Dio , entonces entiendo que le guste cualquier cosa  Very Happy  hasta esto, eric sachs lo prefiere a mob rules, bueno, la audicion se suele perder facilmente  Very Happy , a trumbo le molara, porque tambien le gustan los grupos de tercera regional de heavy metal, y esto suena a eso  Very Happy

Gillan no canta , maulla.

Iommi sigue sacando buenas ideas , porque es el puto amo, pero aqui no tiene a Dio para mostrarle el camino, el grupo esta totalmente perdido en esta epoca y no sabian ni para donde tirar, y eso se nota en el disco.

Aunque aqui tenemos al club de fans de born again, es un artefacto que no hay por donde cogerlo.

Ahora bien Sabbath tiene dos discos peores, DOS, technical ecstasy y forbidden. este seria el tercero en la trilogia de la mierdez sabatica, aun asi perdono a iommi porque es DIOS


El Born Again no lo voy a defender mucho ya que, bueno, entiendo las criticas y estoy de acuerdo contigo en que se salvan 3 temas. Pero el Technical Ectasy esta casi casi a la altura de cualquier otro de los BS clasicos, un discazo que roza el sobresaliente y mil veces mejor que cualquier disco posterior (incluyendo incluso discos en solitario de Ozzy).

ya que estamos de acuerdo en algo, te dire que technical me parece el mejro de esos tres Very Happy . Forbidden mierdon 1, born again mierdon 2 Very Happy
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Mensaje por Bokor Miér 17 Ago 2016 - 10:12

sabbath - Black Sabbath: Seventh Star (86) p. 42 - Página 11 25k3fbn

Banfield convence a Gillan para que escuche la oferta de Iommi, y se reúne con él y Geez en el Bear Inn de Oxford

Gillan sufrió un accidente de tráfico durante el trayecto

Llegué en un coche en forma de L y no del mejor humor

Estuvimos allí durante todo el día (...) Cerraron el pub, y lo abrieron de nuevo, y todavía seguíamos allí (...) Fue muy peculiar
Tony

Se emborracharon y el responsable del pub acabó echándoles a la calle tras doce horas de cogorza.

Ian ni siquiera sabía."¿Qué ocurrió? ¿Qué ha pasado?" "No sé. Creo que acordamos tocar juntos" Y eso es lo que pasó. Así de tonto fue. Así es como empezamos.
Tony
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Mensaje por Bokor Miér 17 Ago 2016 - 10:13

Gillan duerme la mona en su casa y le llama su agente.

- Si estás tomando decisiones sobre tu carrera, ¿no crees que deberías consultarlo primero?
- ¿De qué hablas?
- Aparentemente, ayer aceptaste ser el nuevo cantante de Black Sabbath


Gillan recala en Sabbath a finales de febrero de 1983.

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Mensaje por Bokor Miér 17 Ago 2016 - 10:16

hellpatrol escribió:Es como decir que el vengador toxico es mejor que el exorcista

Dije Serie B, no Z

Veo que vas cediendo, acabará gustándote Born Again drunken
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Mensaje por Bokor Miér 17 Ago 2016 - 10:22

Como hemos visto antes, y veremos después, hay quien dice que sería una nueva banda, no otra encarnación de Black Sabbath.

En este caso, parece que es Don Arden el que habla en principio de formar un supergrupo del que sería manager.

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Mensaje por Bokor Miér 17 Ago 2016 - 10:24

Pero recula en cuanto se ha conseguido el objetivo, le hacen la misma que a Dio: Black Sabbath siguen bajo obligaciones contractuales, por lo que sería inevitable reflotarles. Arden insistió en ello: supondría añadir un cero en los adelantos

Arden no es el manager de Black Sabbath, es su dueño (Gillan)

Familia feliz
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