FEMINISMO.

red_mosquito escribió:

BeadyWho? escribió:

red_mosquito escribió:

BeadyWho? escribió:

red_mosquito escribió:

BeadyWho? escribió:

red_mosquito escribió:

Trumbo escribió:

Yo creo que ya había diferencias en la misma prehistoria, antes de que la propiedad ni siquiera fuera un concepto.

Las había y muy fuertes.

¿Cuáles?

Antes de la propiedad solo había madres, no padres. Nadie sabía de quién era su hijo, ya que las relaciones sexuales se tenían indistintamente.

La propiedad y la necesidad de tener una estirpe heredera son las que propician la monogamia y la familia como institución.

En las sociedades cazadoras recolectoras había una división funcional por sexos. Las mujeres hacían unas tareas y los hombres otras.

¿Y eso qué desigualdades generaba?

Pues por ejemplo que las mujeres se hacían cargo de los niños y los hombres no.

Y eso..

En este sentido, nos parecen muy interesantes las aportaciones que desde la arqueología feminista se ha realizado para caracterizar ciertos grupos cazadores-recolectores. Desde la escuela de Barcelona se han realizado algunas reflexiones interesantes sobre la desigualdad social y su correlato con el dominio y la explotación, de cara a rastrearlas en la sociedad, a lo que podríamos relacionar la cuestión del poder. Afirman que la desigualdad social no tiene porqué conllevar explotación y dominio y que más bien valdría hablar de relaciones sociales disimétricas o simétricas en tanto se basen sobre la coerción o sobre la reciprocidad. Así, frente a la diversidad formal —fenoménica, expresada en el registro arqueológico: representaciones gráficas disímiles—, lo que hay que estudiar es la naturaleza de dicha diferencia, las relaciones sociales de producción y reproducción, que sí nos hablarán sobre la existencia o no de poder en el interior de las sociedad. Esta corriente arqueológica nos habla, precisamente, de que en los grupos cazadores-recolectores, exponentes de la igualdad, sí hay relaciones disimétricas de poder entre hombres y mujeres en la forma en que organizan la vida social. Esta idea, como vimos, se ha teorizado en base a trabajos de campo.

http://www.temporamagazine.com/el-poder-en-las-sociedades-cazadoras-recolectoras-algunas-reflexiones-en-torno-este-confuso-tema/

en resumen, no se pueden considerar desigualdades como las concebimos ahora.

Dejando de lado que ese párrafo es meramente especulativo, ahora me estás contando otra cosa.

Dije que había diferencias, las hay y son muy evidentes, hasta ahí quería llegar mi comentario inicial.

También hay muchos estudios sobre sociedades cazadoras recolectoras (fundamentalmente antropológicos) donde se puede aprender un montón sobre el rol de la mujer en esos grupos, pero qué voy a saber yo de eso.

JE_Galicia escribió:

javiviramone escribió:todo esto es descorazonador

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

BeadyWho? escribió:

red_mosquito escribió:

BeadyWho? escribió:

red_mosquito escribió:

BeadyWho? escribió:

red_mosquito escribió:
Las había y muy fuertes.

¿Cuáles?

Antes de la propiedad solo había madres, no padres. Nadie sabía de quién era su hijo, ya que las relaciones sexuales se tenían indistintamente.

La propiedad y la necesidad de tener una estirpe heredera son las que propician la monogamia y la familia como institución.

En las sociedades cazadoras recolectoras había una división funcional por sexos. Las mujeres hacían unas tareas y los hombres otras.

¿Y eso qué desigualdades generaba?

Pues por ejemplo que las mujeres se hacían cargo de los niños y los hombres no.

Y eso..

En este sentido, nos parecen muy interesantes las aportaciones que desde la arqueología feminista se ha realizado para caracterizar ciertos grupos cazadores-recolectores. Desde la escuela de Barcelona se han realizado algunas reflexiones interesantes sobre la desigualdad social y su correlato con el dominio y la explotación, de cara a rastrearlas en la sociedad, a lo que podríamos relacionar la cuestión del poder. Afirman que la desigualdad social no tiene porqué conllevar explotación y dominio y que más bien valdría hablar de relaciones sociales disimétricas o simétricas en tanto se basen sobre la coerción o sobre la reciprocidad. Así, frente a la diversidad formal —fenoménica, expresada en el registro arqueológico: representaciones gráficas disímiles—, lo que hay que estudiar es la naturaleza de dicha diferencia, las relaciones sociales de producción y reproducción, que sí nos hablarán sobre la existencia o no de poder en el interior de las sociedad. Esta corriente arqueológica nos habla, precisamente, de que en los grupos cazadores-recolectores, exponentes de la igualdad, sí hay relaciones disimétricas de poder entre hombres y mujeres en la forma en que organizan la vida social. Esta idea, como vimos, se ha teorizado en base a trabajos de campo.

http://www.temporamagazine.com/el-poder-en-las-sociedades-cazadoras-recolectoras-algunas-reflexiones-en-torno-este-confuso-tema/

en resumen, no se pueden considerar desigualdades como las concebimos ahora.

Dejando de lado que ese párrafo es meramente especulativo, ahora me estás contando otra cosa.

Dije que había diferencias, las hay y son muy evidentes, hasta ahí quería llegar mi comentario inicial.

También hay muchos estudios sobre sociedades cazadoras recolectoras (fundamentalmente antropológicos) donde se puede aprender un montón sobre el rol de la mujer en esos grupos, pero qué voy a saber yo de eso.

Uno de los problemas de la prehistoria es que a pesar de que avanzamos muchisimo en la antropología y otras ciencias que nos ayudan a comprender el pasado, el relato y la interpretación sigue siendo fundamental. Y el relato y la interpretación se hacen desde esta sociedad y estos tiempos.

Por poner un ejemplo. Los restos de armas y utensilios no dan muchas pistas sobre quienes las usaban, se usan las pinturas para interpretar el papel del hombre como cazador pero tampoco es del todo seguro puesto que hay pinturas con mujeres y sobre todo muchas veces los huesos encontrados no se corresponden con los animales pintados. El hecho, por ejemplo, de usar "el hombre" como termino para referirnos a todos los hombres y mujeres, ha llevado, y hay estudios de ello, a que hoy en día mucha gente asocie el "crear" o "descubrir" con el hombre, ya que el hombre descubrió el fuego, el hombre empezó a usar las herramientas, el hombre pintaba en las cuevas. El posterior desarrollo histórico, y el papel en el que se la coloca a la mujer, y se la invisibiliza no hacen mas que acentuar esa división de características asociadas al sexo que aun hoy pervive.

led zepp escribió:

JE_Galicia escribió:

javiviramone escribió:todo esto es descorazonador

Lo veo y lo subo a pobres foreras.

Joseba escribió:Voy a proponer que se cierre este topic un tiempo. No que se borre, sino que se cierre. Ya lo volvéis a abrir en unas semanas.

Va a ser lo mejor, creedme.

Spoiler:

topper escribió:

led zepp escribió:

JE_Galicia escribió:

javiviramone escribió:todo esto es descorazonador

Lo veo y lo subo a pobres foreras.

que personaje

Spoiler:

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

JE_Galicia escribió:

javiviramone escribió:todo esto es descorazonador

Lo veo y lo subo a pobres foreras.

que personaje

Spoiler:

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

JE_Galicia escribió:

javiviramone escribió:todo esto es descorazonador

Lo veo y lo subo a pobres foreras.

que personaje

Spoiler:

al menos no voy exigiendo respeto a los demas mientras los insulto

lo que viene a ser un hipocrita , vamos

Spoiler:

Jud escribió:Madre mía, no sé  ni por dónde empezar así que lo haré por el final:

Hace nada 2 foreras con las que lleváis años hablando y debatiendo sobre 1000 cosas distintas, chicas que sabéis que son inteligentes y cabales, han anunciado que se despiden por una temporada del foro. Y el motivo, la causa directa, son los 1000 posts que habéis escrito sin atender a otra razón que no sea la vuestra. Ellas, y algún forero más como Pier, han intentado abrir debate con diferentes argumentativas que han sido despreciadas o directamente ignoradas, yl al menos ellas)e habran dado por vencidas

Y por lo que veo, ni este triste desenlace ha hecho que os saquéis la cabeza del culo: aquí la culpa es de cómo se lo han tomado ellas, claro.

Jud escribió:Madre mía, no sé  ni por dónde empezar así que lo haré por el final:

Hace nada 2 foreras con las que lleváis años hablando y debatiendo sobre 1000 cosas distintas, chicas que sabéis que son inteligentes y cabales, han anunciado que se despiden por una temporada del foro. Y el motivo, la causa directa, son los 1000 posts que habéis escrito sin atender a otra razón que no sea la vuestra. Ellas, y algún forero más como Pier, han intentado abrir debate con diferentes argumentativas que han sido despreciadas o directamente ignoradas, yl al menos ellas)e habran dado por vencidas

Y por lo que veo, ni este triste desenlace ha hecho que os saquéis la cabeza del culo: aquí la culpa es de cómo se lo han tomado ellas, claro.

Spoiler:

Sean escribió:

Jud escribió:Madre mía, no sé  ni por dónde empezar así que lo haré por el final:

Hace nada 2 foreras con las que lleváis años hablando y debatiendo sobre 1000 cosas distintas, chicas que sabéis que son inteligentes y cabales, han anunciado que se despiden por una temporada del foro. Y el motivo, la causa directa, son los 1000 posts que habéis escrito sin atender a otra razón que no sea la vuestra. Ellas, y algún forero más como Pier, han intentado abrir debate con diferentes argumentativas que han sido despreciadas o directamente ignoradas, yl al menos ellas)e habran dado por vencidas

Y por lo que veo, ni este triste desenlace ha hecho que os saquéis la cabeza del culo: aquí la culpa es de cómo se lo han tomado ellas, claro.

eskurtze escribió:Por trabajo he coincidido varias veces con feministas muy activas a nivel de calle y académico. Si ha habido oportunidad para el debate hemos tenido enganchada porque para ellas soy una machista recalcitrante, una mujer que pone palos en las ruedas del proceso.
Como machista recalcitrante que dicen que soy, creo que el tratamiento que se hace aquí de la mujer (diferentes hilos, comentarios...) da puto asco.

Después de leerles mucho estos días me quedo con la desazón de ver que el debate no es suficiente. Entiendo que salir de la inmovilidad de los planteamientos de cada uno es demasiado duro y que no todo el mundo puede ponerse en la piel del otro. Todos. No avanzamos.

En cualquier caso, un saludo a las foreras y foreros que han defendido intensamente pero con educación sus planteamientos.


Nota: ojalá sus hijas tengan más suerte con la sociedad que las toque, que es la que vamos contruyendo día a día.

DUMBHEAD escribió:no hay mas que decir

eskurtze escribió:Por trabajo he coincidido varias veces con feministas muy activas a nivel de calle y académico. Si ha habido oportunidad para el debate hemos tenido enganchada porque para ellas soy una machista recalcitrante, una mujer que pone palos en las ruedas del proceso.
Como machista recalcitrante que dicen que soy, creo que el tratamiento que se hace aquí de la mujer (diferentes hilos, comentarios...) da puto asco.

Después de leerles mucho estos días me quedo con la desazón de ver que el debate no es suficiente. Entiendo que salir de la inmovilidad de los planteamientos de cada uno es demasiado duro y que no todo el mundo puede ponerse en la piel del otro. Todos. No avanzamos.

En cualquier caso, un saludo a las foreras y foreros que han defendido intensamente pero con educación sus planteamientos.


Nota: ojalá sus hijas tengan más suerte con la sociedad que las toque, que es la que vamos contruyendo día a día.

JE_Galicia escribió:

Sean escribió:

Jud escribió:Madre mía, no sé  ni por dónde empezar así que lo haré por el final:

Hace nada 2 foreras con las que lleváis años hablando y debatiendo sobre 1000 cosas distintas, chicas que sabéis que son inteligentes y cabales, han anunciado que se despiden por una temporada del foro. Y el motivo, la causa directa, son los 1000 posts que habéis escrito sin atender a otra razón que no sea la vuestra. Ellas, y algún forero más como Pier, han intentado abrir debate con diferentes argumentativas que han sido despreciadas o directamente ignoradas, yl al menos ellas)e habran dado por vencidas

Y por lo que veo, ni este triste desenlace ha hecho que os saquéis la cabeza del culo: aquí la culpa es de cómo se lo han tomado ellas, claro.

   

Spoiler:

Jud escribió:Madre mía, no sé  ni por dónde empezar así que lo haré por el final:

Hace nada 2 foreras con las que lleváis años hablando y debatiendo sobre 1000 cosas distintas, chicas que sabéis que son inteligentes y cabales, han anunciado que se despiden por una temporada del foro. Y el motivo, la causa directa, son los 1000 posts que habéis escrito sin atender a otra razón que no sea la vuestra. Ellas, y algún forero más como Pier, han intentado abrir debate con diferentes argumentativas que han sido despreciadas o directamente ignoradas, yl al menos ellas)e habran dado por vencidas

Y por lo que veo, ni este triste desenlace ha hecho que os saquéis la cabeza del culo: aquí la culpa es de cómo se lo han tomado ellas, claro.

Spoiler:

Holland escribió:

Jud escribió:Madre mía, no sé  ni por dónde empezar así que lo haré por el final:

Hace nada 2 foreras con las que lleváis años hablando y debatiendo sobre 1000 cosas distintas, chicas que sabéis que son inteligentes y cabales, han anunciado que se despiden por una temporada del foro. Y el motivo, la causa directa, son los 1000 posts que habéis escrito sin atender a otra razón que no sea la vuestra. Ellas, y algún forero más como Pier, han intentado abrir debate con diferentes argumentativas que han sido despreciadas o directamente ignoradas, yl al menos ellas)e habran dado por vencidas

Y por lo que veo, ni este triste desenlace ha hecho que os saquéis la cabeza del culo: aquí la culpa es de cómo se lo han tomado ellas, claro.

Jud escribió:Madre mía, no sé  ni por dónde empezar así que lo haré por el final:

Hace nada 2 foreras con las que lleváis años hablando y debatiendo sobre 1000 cosas distintas, chicas que sabéis que son inteligentes y cabales, han anunciado que se despiden por una temporada del foro. Y el motivo, la causa directa, son los 1000 posts que habéis escrito sin atender a otra razón que no sea la vuestra. Ellas, y algún forero más como Pier, han intentado abrir debate con diferentes argumentativas que han sido despreciadas o directamente ignoradas, yl al menos ellas)e habran dado por vencidas

Y por lo que veo, ni este triste desenlace ha hecho que os saquéis la cabeza del culo: aquí la culpa es de cómo se lo han tomado ellas, claro.

topper escribió:

eskurtze escribió:Por trabajo he coincidido varias veces con feministas muy activas a nivel de calle y académico. Si ha habido oportunidad para el debate hemos tenido enganchada porque para ellas soy una machista recalcitrante, una mujer que pone palos en las ruedas del proceso.
Como machista recalcitrante que dicen que soy, creo que el tratamiento que se hace aquí de la mujer (diferentes hilos, comentarios...) da puto asco.

Después de leerles mucho estos días me quedo con la desazón de ver que el debate no es suficiente. Entiendo que salir de la inmovilidad de los planteamientos de cada uno es demasiado duro y que no todo el mundo puede ponerse en la piel del otro. Todos. No avanzamos.

En cualquier caso, un saludo a las foreras y foreros que han defendido intensamente pero con educación sus planteamientos.


Nota: ojalá sus hijas tengan más suerte con la sociedad que las toque, que es la que vamos contruyendo día a día.

el problema viene cuando algunos que tambien son participes de ese tratamiento se tornan en adalides de la igualdad y el respeto, y aprovechan para machacar y humillar a algunos foreros

diferencio claramente entre ellos y las foreras, de las que no me extraña que esten cansadas y asqueadas con ciertos comentarios, por cierto

led zepp escribió:

Spoiler:

topper escribió:

led zepp escribió:

Spoiler:

       

"Me vais a convencer una mierda con estas monsergas"

"no te hagas el listillo conmigo."

"Están mejor tus comentarios profundamente imbéciles y de colegio de curas"

"Ilústrame con tu sabiduria de garrafón"

"Queridos sabiduridos,lo qué me digais me lo paso por el forro"

etc.

topper escribió:

led zepp escribió:

Spoiler:

       

"Me vais a convencer una mierda con estas monsergas"

"no te hagas el listillo conmigo."

"Están mejor tus comentarios profundamente imbéciles y de colegio de curas"

"Ilústrame con tu sabiduria de garrafón"

"Queridos sabiduridos,lo qué me digais me lo paso por el forro"

etc.

Spoiler:

jonikk escribió:

Jud escribió:Madre mía, no sé  ni por dónde empezar así que lo haré por el final:

Hace nada 2 foreras con las que lleváis años hablando y debatiendo sobre 1000 cosas distintas, chicas que sabéis que son inteligentes y cabales, han anunciado que se despiden por una temporada del foro. Y el motivo, la causa directa, son los 1000 posts que habéis escrito sin atender a otra razón que no sea la vuestra. Ellas, y algún forero más como Pier, han intentado abrir debate con diferentes argumentativas que han sido despreciadas o directamente ignoradas, yl al menos ellas)e habran dado por vencidas

Y por lo que veo, ni este triste desenlace ha hecho que os saquéis la cabeza del culo: aquí la culpa es de cómo se lo han tomado ellas, claro.

Quien se ha ido?

javi clemente escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

Spoiler:

       

"Me vais a convencer una mierda con estas monsergas"

"no te hagas el listillo conmigo."

"Están mejor tus comentarios profundamente imbéciles y de colegio de curas"

"Ilústrame con tu sabiduria de garrafón"

"Queridos sabiduridos,lo qué me digais me lo paso por el forro"

etc.

Hostia puta que carcajada.

Jajajajaajjajaajajjaja

Spoiler:

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

Spoiler:

       

"Me vais a convencer una mierda con estas monsergas"

"no te hagas el listillo conmigo."

"Están mejor tus comentarios profundamente imbéciles y de colegio de curas"

"Ilústrame con tu sabiduria de garrafón"

"Queridos sabiduridos,lo qué me digais me lo paso por el forro"

etc.

Spoiler:

DUMBHEAD escribió:

jonikk escribió:

Jud escribió:Madre mía, no sé  ni por dónde empezar así que lo haré por el final:

Hace nada 2 foreras con las que lleváis años hablando y debatiendo sobre 1000 cosas distintas, chicas que sabéis que son inteligentes y cabales, han anunciado que se despiden por una temporada del foro. Y el motivo, la causa directa, son los 1000 posts que habéis escrito sin atender a otra razón que no sea la vuestra. Ellas, y algún forero más como Pier, han intentado abrir debate con diferentes argumentativas que han sido despreciadas o directamente ignoradas, yl al menos ellas)e habran dado por vencidas

Y por lo que veo, ni este triste desenlace ha hecho que os saquéis la cabeza del culo: aquí la culpa es de cómo se lo han tomado ellas, claro.

Quien se ha ido?

Red shoes, stineheart, rhinda y koskis... En mayor o menor grado

Spoiler:

javi clemente escribió:

topper escribió:

eskurtze escribió:Por trabajo he coincidido varias veces con feministas muy activas a nivel de calle y académico. Si ha habido oportunidad para el debate hemos tenido enganchada porque para ellas soy una machista recalcitrante, una mujer que pone palos en las ruedas del proceso.
Como machista recalcitrante que dicen que soy, creo que el tratamiento que se hace aquí de la mujer (diferentes hilos, comentarios...) da puto asco.

Después de leerles mucho estos días me quedo con la desazón de ver que el debate no es suficiente. Entiendo que salir de la inmovilidad de los planteamientos de cada uno es demasiado duro y que no todo el mundo puede ponerse en la piel del otro. Todos. No avanzamos.

En cualquier caso, un saludo a las foreras y foreros que han defendido intensamente pero con educación sus planteamientos.


Nota: ojalá sus hijas tengan más suerte con la sociedad que las toque, que es la que vamos contruyendo día a día.

el problema viene cuando algunos que tambien son participes de ese tratamiento se tornan en adalides de la igualdad y el respeto, y aprovechan para machacar y humillar a algunos foreros

diferencio claramente entre ellos y las foreras, de las que no me extraña que esten cansadas y asqueadas con ciertos comentarios, por cierto

Pensamos igual.

El cinismo,  la hipocresía y el doble rasero

Jud escribió:

Y por lo que veo, ni este triste desenlace ha hecho que os saquéis la cabeza del culo: aquí la culpa es de cómo se lo han tomado ellas, claro.

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

Spoiler:

       

"Me vais a convencer una mierda con estas monsergas"

"no te hagas el listillo conmigo."

"Están mejor tus comentarios profundamente imbéciles y de colegio de curas"

"Ilústrame con tu sabiduria de garrafón"

"Queridos sabiduridos,lo qué me digais me lo paso por el forro"

etc.

Spoiler:

tu mismo lo dices:

palabras fuera de tono...y solo bocazas segun dices

Spoiler:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:

topper escribió:

eskurtze escribió:Por trabajo he coincidido varias veces con feministas muy activas a nivel de calle y académico. Si ha habido oportunidad para el debate hemos tenido enganchada porque para ellas soy una machista recalcitrante, una mujer que pone palos en las ruedas del proceso.
Como machista recalcitrante que dicen que soy, creo que el tratamiento que se hace aquí de la mujer (diferentes hilos, comentarios...) da puto asco.

Después de leerles mucho estos días me quedo con la desazón de ver que el debate no es suficiente. Entiendo que salir de la inmovilidad de los planteamientos de cada uno es demasiado duro y que no todo el mundo puede ponerse en la piel del otro. Todos. No avanzamos.

En cualquier caso, un saludo a las foreras y foreros que han defendido intensamente pero con educación sus planteamientos.


Nota: ojalá sus hijas tengan más suerte con la sociedad que las toque, que es la que vamos contruyendo día a día.

el problema viene cuando algunos que tambien son participes de ese tratamiento se tornan en adalides de la igualdad y el respeto, y aprovechan para machacar y humillar a algunos foreros

diferencio claramente entre ellos y las foreras, de las que no me extraña que esten cansadas y asqueadas con ciertos comentarios, por cierto

Pensamos igual.

El cinismo,  la hipocresía y el doble rasero

De lo más nauseabundo y asqueroso que he visto nunca en el foro. Y precisamente esa gente ha sido la auténtica culpable de lo que ha pasado.

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

Spoiler:

       

"Me vais a convencer una mierda con estas monsergas"

"no te hagas el listillo conmigo."

"Están mejor tus comentarios profundamente imbéciles y de colegio de curas"

"Ilústrame con tu sabiduria de garrafón"

"Queridos sabiduridos,lo qué me digais me lo paso por el forro"

etc.

Spoiler:

tu mismo lo dices:

palabras fuera de tono...y solo bocazas segun dices

Spoiler:

Spoiler:

led zepp escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

Spoiler:

       

"Me vais a convencer una mierda con estas monsergas"

"no te hagas el listillo conmigo."

"Están mejor tus comentarios profundamente imbéciles y de colegio de curas"

"Ilústrame con tu sabiduria de garrafón"

"Queridos sabiduridos,lo qué me digais me lo paso por el forro"

etc.

Spoiler:

tu mismo lo dices:

palabras fuera de tono...y solo bocazas segun dices

Spoiler:

Spoiler:

BeadyWho? escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

topper escribió:

led zepp escribió:

Spoiler:

       

"Me vais a convencer una mierda con estas monsergas"

"no te hagas el listillo conmigo."

"Están mejor tus comentarios profundamente imbéciles y de colegio de curas"

"Ilústrame con tu sabiduria de garrafón"

"Queridos sabiduridos,lo qué me digais me lo paso por el forro"

etc.

Spoiler:

tu mismo lo dices:

palabras fuera de tono...y solo bocazas segun dices

Spoiler:

Spoiler:

claro, claro

Spoiler:

sonic buzzard escribió:El "me pico y me voy del foro" es algo que no entiendo... lo respeto, pero no lo entiendo.
Madita sea, yo en el foro antiguo recibi  isultos directos, se me ha ridiculizado en alguna ocasion, etc... y tan feliz.

Y ahora es "Como nos os conveco de que penseis exactamente como yo pues a la minima me voy".

Pieles muy finas.

El debate, como siempre en este GRAN topic (de los mejores de la historia del foro) intenso y enriquecedor (al menos para mi).
La caza de brujas y la desercion de foreras... triste, muy triste.

sonic buzzard escribió: triste, muy triste.

Trumbo escribió:

BeadyWho? escribió:

Joder que precisamente tú pongas esto tiene tela , tío

Por lo de los Estados y el mundo, digo...

Yo creo que pocas cosas positivas se pueden sacar de los sistemas viciados de por sí. Normalmente lo positivo proviene del ser humano, realmente.

Travis Bickle escribió:He perdido el hilo este mediodía, pero si después de todo lo que ha pasado lo único que parece importaros a estas alturas es seguir señalandoos, regodearos en lo que ha dicho cada uno y echaros la culpa mutuamente sobre quién ha empezado (algo que a estas alturas no le importa a NADIE salvo a vosotros) yo me bajo aquí.
Ha sido interesante los pocos momentos de debate serio. Ahora seguid con vuestros rollos infantiles de quien tiene más razón y meteros vuestro orgullo donde os dé la gana.