Re: Temporada ACB

por Trumbo Dom 25 Sep 2016 - 15:19

Killer, no le han dado el MVP de la supercopa a Bargnani?

por Beodo Dom 25 Sep 2016 - 15:48

Trumbo escribió:Killer, no le han dado el MVP de la supercopa a Bargnani?

por Trumbo Dom 25 Sep 2016 - 15:49

10 son los partidos que puede jugar como máximo sin lesionarse Laughing

por Devon Miles Dom 25 Sep 2016 - 15:52

pinkpanther escribió:
Henrik escribió: Me alegro mucho por ti Devon!!
Cómo se lo pasarían ayer los 4 aficionados del GranCa que vi por la Kutxi

Serían los mismos 3 que vi por el mercado medieval.

Gracias a los 2, y a todos los demás cheers

Me imagino que los que fueron de aquí, habrán flipado...un torneo con Madrid, Barcelona y Baskonia, ya es difícil ganarlo, y que alguno de esos no esté medianamente bien para llevárselo.

La próxima copa del rey, por cierto, es otra vez en Gran Canaria. Vaya plan, entre Querejeta y Miguelo se tienen camelado al mafioso de Roca, o vete a saber.

por Devon Miles Dom 25 Sep 2016 - 15:54

Trumbo escribió:10 son los partidos que puede jugar como máximo sin lesionarse

La verdad que lo hayan fichado hace 2 meses y aún no haya podido debutar, y tenga un plan específico para acondicionar su físico a la competición...da mala espina. Coño, si hasta Hendrix que es cojo ahí está jugando sus veintipico minutos Laughing

por Devon Miles Dom 25 Sep 2016 - 15:56

Beodo escribió:
javiviramone escribió:si encima no lo celebrara

Somos gente humilde

Eso siempre. Ganar es de horteras, y celebrarlo, una cutrez propia de nuevos ricos Cool

por Beodo Dom 25 Sep 2016 - 15:58

Devon Miles escribió:
Beodo escribió:
javiviramone escribió:si encima no lo celebrara

Somos gente humilde

Eso siempre. Ganar es de horteras, y celebrarlo, una cutrez propia de nuevos ricos

por Devon Miles Dom 25 Sep 2016 - 16:27

Gracias Areyouhigh, yo también creo que ya nos tocaba algo después de unas cuantas finales. Creo que sirve también para que los jugadores se sacudan la frustración y esa presión extra que les atenazaba de estar varias veces ahí, pero nunca llegar. Es como cuando rompieron el maleficio de cuartos de playoff y copa del rey...muchos años haciéndolo bien, pero nunca se pasaba de ahí....era el típico equipo simpático y luchador que caía bien, pero en el fondo, un chollo para el que le tocase y disputase títulos. Eso ha cambiado en en los últimos 4-5 años, y está muy bien pig

con repecto al rodaje, sí, está claro que el Granca está a dia de hoy bastante más rodado y acoplado que el Baskonia, por motivos obvios. En efecto el Granca estuvo muy fallón en semis...ganar teniendo un 32% en tiros de 2, y muy discretos en el resto, es muy muy difícil. En el rebote estuvo la clave.

Con respecto a Planinic, yo también creo que ha dado un paso adelante en su juego. Es ovio que no tiene el juego de pies de Olajuwon ni puede hacer las cosas que hace Bouroussis, pero en su rol de jugador fuerte, intenso y con oficio, pienso que tiene bastante nivel. Carga el rebote muy bien, tiene sus movimientos al poste, defiende( a veces se carga rápido de faltas, eso es verdad), y en general, sí que me parece una mala bestia. Pienso sinceramente que ahí el Baskonia puede que se haya equivocando no renovándolo, ya creo que no cuenta con un pivot de sus características. Barganani y Tillie no son esa clase de pivots físicos y aguerridos, y a Diop y Voigtmann les faltan kilos. Pienso que ahí puede estar uno de los puntos débiles de este Baskonia. El Barça, por ejemplo, para contrarrestar el efecto nenúfar, tiene ahí a auténticas malas bestias como Dorsey o Lawal, cuando haga falta físico, rebote, intimidación y repartir.

Y Voigtmann, aún no le he visto más que par de partidos. Estoy seguro que tiene sus cualidades(en principio que es muy móvil para su altura y tiene buena mano), pero tampoco me ha parecido nada extraordinario. Aunque aclaro que apenas le he visto para opinar seriamente. Eso sí, con respecto a compararlo con Planinic y estar tan seguro de su rendimiento y potencial, ten en cuenta que son jugadores de perfil diferentes, y que Planinic ha jugado en Cibona, Maccabi o Baskonia, y Voigtmann en los Skyliners de Frankfurt.

A veces, el entrenador, las dinámicas, madurez personal, entorno del equipo...marcan mucho los rendimientos, no hace falta que lo diga. Y que puede que el salto sea porque se ha ido a un equipo con menores expectativas, en fin...no entraré Smile

Eso sí, deseando ver al Baskonia al completo, con esos jugones de escándalo Larkin-Bubuá, la incógnita Barganani y un Hanga en plena madurez.

por Logan Dom 25 Sep 2016 - 16:33

Muchas felicidades a Devon y a todos los seguidores del Granca, ya se merecían una alegría después de un par de años jugando muy bien y llegando a finales. Ya comentamos por aquí que tienen un equipo aguerrido, con mucho oficio y al que va a ser difícil ganar.

por areyouhigh Dom 25 Sep 2016 - 17:30

Devon, es cierto que ha jugado en clubs punteros en Europa como Maccabi y Baskonia, pero no olvidemos que en ambos lados ha jugado mal. Y estamos hablando de un pívot que prometía mucho en Cibona y que se había estancado, que es de 1990. De hecho la apuesta del Baskonia era para recuperarle.

Creo que hay jugadores que al ir a equipos de menor calidad rinden mejor, de ahí mi comentario de "equipo con menores expectativas", no sería el primer caso de jugador que rinde en equipos eurocup y nunca en equipos de euroliga. También pueden ser mil factores más, como dices la madurez, la confianza...

Ésto acaba de comenzar, estamos como quien dice en pretemporada, Planinic tendrá que demostrar si lo de este inicio de temporada es definitivamente su explosión tardía como jugador.

Respecto a Voigtmann, es de 1992 y acaba de salir por primera vez de su país, necesita tiempo. Pero mejorar lo que hizo aquí Planinic difícil no es, de ahí mi apuesta de que lo hará mejor. Sólo he visto vídeos del preeuropeo, hay uno de Chema de Lucas de 4-5 mins y tiene muy buenos fundamentos, tiro, juego de pies y visión del juego, n su contra que parece bastante blando. Estoy de acuerdo en que nos vendría seguramente mejor otro perfil de jugador, pero no precisamente Planinic si no alguien más físico, intimidador y reboteador, típico americano rollo los que ficha Olympiakos. Pero aquí hay una apuesta clara de Salazar por un talento joven aún por explotar, y sí se le ve más potencial que a Planinic por juventud y cualidades. A mi me parece Voigtmann un pívot de unas características y talento inusuales, no hay muchos pivots en Europa con su rapidez, posibilidad de jugar de cara y de espaldas, buen tiro, visión de juego...

por KILLER Dom 25 Sep 2016 - 17:38

Beodo escribió:
Trumbo escribió:Killer, no le han dado el MVP de la supercopa a Bargnani?

Menos guasa que os han levantado la Supercopa. PLACERRRRRRRRRRR

ENHORABUENA DEVON!!

por Rayo Dom 25 Sep 2016 - 18:49

Viejo Logan escribió:Muchas felicidades a Devon y a todos los seguidores del Granca, ya se merecían una alegría después de un par de años jugando muy bien y llegando a finales. Ya comentamos por aquí que tienen un equipo aguerrido, con mucho oficio y al que va a ser difícil ganar.

Y ojo que la copa igual se va a Las Palmas otra vez.
O Málaga.

por Rayo Dom 25 Sep 2016 - 18:50

Se supone que dan al Estu contra La Cultura del Esfuerzo.

http://www.tvmediterraneo.es/directo/

por Devon Miles Dom 25 Sep 2016 - 20:08

areyouhigh escribió:Devon, es cierto que ha jugado en clubs punteros en Europa como Maccabi y Baskonia, pero no olvidemos que en ambos lados ha jugado mal. Y estamos hablando de un pívot que prometía mucho en Cibona y que se había estancado, que es de 1990. De hecho la apuesta del Baskonia era para recuperarle.

Creo que hay jugadores que al ir a equipos de menor calidad rinden mejor, de ahí mi comentario de "equipo con menores expectativas", no sería el primer caso de jugador que rinde en equipos eurocup y nunca en equipos de euroliga. También pueden ser mil factores más, como dices la madurez, la confianza...

Ésto acaba de comenzar, estamos como quien dice en pretemporada, Planinic tendrá que demostrar si lo de este inicio de temporada es definitivamente su explosión tardía como jugador.

Respecto a Voigtmann, es de 1992 y acaba de salir por primera vez de su país, necesita tiempo. Pero mejorar lo que hizo aquí Planinic difícil no es, de ahí mi apuesta de que lo hará mejor. Sólo he visto vídeos del preeuropeo, hay uno de Chema de Lucas de 4-5 mins y tiene muy buenos fundamentos, tiro, juego de pies y visión del juego, n su contra que parece bastante blando. Estoy de acuerdo en que nos vendría seguramente mejor otro perfil de jugador, pero no precisamente Planinic si no alguien más físico, intimidador y reboteador, típico americano rollo los que ficha Olympiakos. Pero aquí hay una apuesta clara de Salazar por un talento joven aún por explotar, y sí se le ve más potencial que a Planinic por juventud y cualidades. A mi me parece Voigtmann un pívot de unas características y talento inusuales, no hay muchos pivots en Europa con su rapidez, posibilidad de jugar de cara y de espaldas, buen tiro, visión de juego...

Ya te digo que desconozco el potencial de Voigtman, pero coño...por un lado Planinic, internacional y años jugando en equipos punteros europeos, estancado, jugador a recuperar, está por ver esa explosión tardía y tal, y por otro, Voigtman, que con 2 años menos, como dices, aún no ha salido de su casa con un equipo semidesconocido como único bagaje, pero hay que darle tiempo, apuesta por el talento, juventud, caualidades y demás...barres pa casa indisimuladamente, ladrón pirat

En cuanto a lo de equipos de menor calidad y expectativas, eurocup y euroliga, pues bueno...discusión recurrente de unos años para acá. La realidad es que el Granca no ha jugado nunca euroliga por el tema de las licencias y demás, no por méritos deportivos. Ya luego la percepción subjetiva de cada uno sobre niveles y demás es libre, libre como el viento sunny

Por cierto, ojo al baile ortopédico de Planinic ayer en el vestuario, un auténtico highlight. Otro punto pa él cheers

por Devon Miles Dom 25 Sep 2016 - 20:10

KILLER escribió:
Beodo escribió:
Trumbo escribió:Killer, no le han dado el MVP de la supercopa a Bargnani?

Menos guasa que os han levantado la Supercopa. PLACERRRRRRRRRRR

ENHORABUENA DEVON!!

Ese Killer!! Gracias sillita eléctrica!!!

por Devon Miles Dom 25 Sep 2016 - 20:12

Rayo escribió:
Viejo Logan escribió:Muchas felicidades a Devon y a todos los seguidores del Granca, ya se merecían una alegría después de un par de años jugando muy bien y llegando a finales. Ya comentamos por aquí que tienen un equipo aguerrido, con mucho oficio y al que va a ser difícil ganar.

Y ojo que la copa igual se va a Las Palmas otra vez.
O Málaga.

Yo he leído que está hecho, se anuncia los próximos días que es en Las Palmas

por Rayo Dom 25 Sep 2016 - 20:18

Devon Miles escribió:
Rayo escribió:
Viejo Logan escribió:Muchas felicidades a Devon y a todos los seguidores del Granca, ya se merecían una alegría después de un par de años jugando muy bien y llegando a finales. Ya comentamos por aquí que tienen un equipo aguerrido, con mucho oficio y al que va a ser difícil ganar.

Y ojo que la copa igual se va a Las Palmas otra vez.
O Málaga.

Yo he leído que está hecho, se anuncia los próximos días que es en Las Palmas

Otra más.
Menos mal que nosotros no nos metemos. Una pasta de viaje.

Planinic con Peras debía de parecer peor que Bircevic para algunos ojos.
En fin.

por areyouhigh Dom 25 Sep 2016 - 22:01

Rayo escribió:
Planinic con Peras debía de parecer peor que Bircevic para algunos ojos.
En fin.

Planinic para los ojos que le hayan visto jugar toda la temporada es un pívot que no estaba al nivel. Yo nunca opinaré de algo de lo que no tengo ni idea, no se quien es Bircevic pues no opino, si viera poco o nada al Baskonia no opinaría porque como digo me gusta saber de lo que hablo. He visto jugar a Planinic todos los partidos de la temporada pasada, entonces imagino que hablo desde el conocimiento. Seguramente no sepas que incluso hubo fases de la temporada que Diop le quitó el puesto, y merecidamente. Nadie del Baskonia quería que siguiera, caía bien pero no daba el nivel. Anda que no se ha hablado del nivel de Darko en los foros del Baskonia. Si ahora se sale en Granca me alegraré porque si algo demostró fue que es un currante y un buen compañero. Cuando Peras no le daba ni un minuto ahí estaba el primero animando a todo el equipo desde el banquillo.

Devon Miles escribió:
Ya te digo que desconozco el potencial de Voigtman, pero coño...por un lado Planinic, internacional y años jugando en equipos punteros europeos, estancado, jugador a recuperar, está por ver esa explosión tardía y tal, y por otro, Voigtman, que con 2 años menos, como dices, aún no ha salido de su casa con un equipo semidesconocido como único bagaje, pero hay que darle tiempo, apuesta por el talento, juventud, caualidades y demás...barres pa casa indisimuladamente, ladrón

En cuanto a lo de equipos de menor calidad y expectativas, eurocup y euroliga, pues bueno...discusión recurrente de unos años para acá. La realidad es que el Granca no ha jugado nunca euroliga por el tema de las licencias y demás, no por méritos deportivos. Ya luego la percepción subjetiva de cada uno sobre niveles y demás es libre, libre como el viento

Por cierto, ojo al baile ortopédico de Planinic ayer en el vestuario, un auténtico highlight. Otro punto pa él

Creo que en eso nos parecemos, barremos para casa Devon. Planinic ha jugado en equipos punteros sí, pero no obviemos que ha rendido entre mal y regular. Ya fue muy discutido apostar por él cuando había jugado tan mal en Maccabi, fue esa típica apuesta baskonista, jugador aún joven que ha bajado su caché. No ha convencido y por eso se le rescinde el contrato. Si ahora se sale tras varios años irregulares, con 26 años, yo lo consideraría una explosión tardía.

Salazar es el que ficha desde siempre en el Baskonia, si él ve algo especial y potencial en Voigtmann no significa que vaya a acertar, pero saber de ESTO sabe más que nosotros. Ahí está el vídeo de su scouting en el YouTube del Baskonia. Y el Baskonia ha apostado por él en lugar de Planinic por algo, porque lo considera mejor opción.

Sobre los niveles, los presupuestos se notan Devon, no obviemos que un descarte baskonista es uno de vuestros mejores fichajes.

Siempre es un placer debatir contigo Devon, porque eres respetuoso y sabes de lo que hablas.

por Devon Miles Lun 26 Sep 2016 - 23:02

areyouhigh escribió:
Devon Miles escribió:
Ya te digo que desconozco el potencial de Voigtman, pero coño...por un lado Planinic, internacional y años jugando en equipos punteros europeos, estancado, jugador a recuperar, está por ver esa explosión tardía y tal, y por otro, Voigtman, que con 2 años menos, como dices, aún no ha salido de su casa con un equipo semidesconocido como único bagaje, pero hay que darle tiempo, apuesta por el talento, juventud, caualidades y demás...barres pa casa indisimuladamente, ladrón

En cuanto a lo de equipos de menor calidad y expectativas, eurocup y euroliga, pues bueno...discusión recurrente de unos años para acá. La realidad es que el Granca no ha jugado nunca euroliga por el tema de las licencias y demás, no por méritos deportivos. Ya luego la percepción subjetiva de cada uno sobre niveles y demás es libre, libre como el viento

Por cierto, ojo al baile ortopédico de Planinic ayer en el vestuario, un auténtico highlight. Otro punto pa él

Creo que en eso nos parecemos, barremos para casa Devon. Planinic ha jugado en equipos punteros sí, pero no obviemos que ha rendido entre mal y regular. Ya fue muy discutido apostar por él cuando había jugado tan mal en Maccabi, fue esa típica apuesta baskonista, jugador aún joven que ha bajado su caché. No ha convencido y por eso se le rescinde el contrato. Si ahora se sale tras varios años irregulares, con 26 años, yo lo consideraría una explosión tardía.

Salazar es el que ficha desde siempre en el Baskonia, si él ve algo especial y potencial en Voigtmann no significa que vaya a acertar, pero saber de ESTO sabe más que nosotros. Ahí está el vídeo de su scouting en el YouTube del Baskonia. Y el Baskonia ha apostado por él en lugar de Planinic por algo, porque lo considera mejor opción.

Sobre los niveles, los presupuestos se notan Devon, no obviemos que un descarte baskonista es uno de vuestros mejores fichajes.

Siempre es un placer debatir contigo Devon, porque eres respetuoso y sabes de lo que hablas.

Yo creo que no barro tanto. Me refiero a que hay una diferencia de 2 años entre ambos, y si bien puede haber decepcionado Planinic en algún momento, Voigtmann tampoco ha hecho gran cosa todavía. Si Salazar es bueno, Berdi también lo es seguro. Vamos, que ya iremos viendo cómo van a lo largo de la temporada. Yo creo que, como apunta Rayo, el año pasado no disponía de demasiada confianza de Peras(o de la gente del club en general, ya que Peras se fue y le rescindieron igualmente), aparte de tener que compartir puesto con un superclase como Bourousis. La prueba es las olimpiadas que ha hecho nada más acabar la temporada, sintiéndose importante en su selección.

Lo de los presupuestos y los descartes es como todo, no matemático, aunque es verdad que el de Baskonia es claramente superior. Creo que los niveles se igualan por el acierto fichando y la base ya asentada de jugadores de hace años en el Granca, y buen ambiente general (aparte que este año sí que parece que se ha subido algo, consiguiendo un plantilla más larga y fichajes contrastados). De hecho, no sé si soy demasiado optimista, pero no me extrañaría tanto ver al Granca jugando euroliga en no mucho tiempo, creo que al menos se puede intentar. Pero ya iremos viendo,claro.

Yo contento con pasármelo bien este año en el pabellón con un equipo peleón y de calidad, y si el Baskonia sigue al nivel del año pasado, mucho mejor, algo más de vidilla le da a esta liga tan desigual y absolutamente dominada por los futboleros.

Por supuesto, también un placer debatir contigo y si suelto alguna pequeña ironía, es por darle un poco de salsa a esto y fomentar ese pique sano que hay estos últimos años de vez en cuando en los Baskonia-Granca. Aún no estando deacuerdo muchas veces, mola saber la opinión de seguidores con info más cercana y contrastar opiniones, claro que sí Wink

por areyouhigh Mar 27 Sep 2016 - 1:19

Pues ciertamente releo y no veo donde apunta nadie sobre la confianza de Peras, solo leo una insinuación sobre algunos ojos que vieron a Planinic jugar mal con Peras... Yo creo que se le dio confianza, se le sacó 3/4 partes de la temporada de titular incluida la final four y no rindió. Y creo que era apuesta del propio Peras, que por cierto son ambos croatas.

El Granca podría luchar por la eurocup y conseguir por ahí el pase a la euroliga. Leí una entrevista a Betancor en el Correo Alava y me gustó mucho, tiene las ideas muy claras sin pelos en la lengua, con algún recadito a la FEB y diciendo que la gestión del Baskonia es un espejo donde mirarse.

por Devon Miles Mar 27 Sep 2016 - 1:45

Bueno, igual me he colao, me parecía que Rayo o alguien hacía referencia a los minutos jugados y confianza de Peras sobre Planinic. En cualquier caso, aunque voluntarioso y peleón, nunca le ví muy cómodo el año pasado...auque puede que influyera otros factores, y no solo el rol, los minutos o Peras, a saber. Le veo con más confianza y determinación a intervenir en el juego a partir del verano. Pero vamos, la temporada está aún arrancando, ya veremos de aquí al final, aún hay mucha tela que cortar, pero de entrada le veo en modo gladiador, y eso obviamente, como aficionado, me gusta.

Creo que este año, aparte de ganando eurocup, he leido que si se queda entre los 4 primeros en ACB, puede jugar EL. Complicado de igual forma, pero hay que intentarlo.

Betancor se pega un speeches ultrapedantes insufribles, pero es perro viejo, se ve que conoce el mundillo desde dentro después de tantos años, y tiene contactos. El anterior presidente del Granca era una marioneta del político de turno, Joaquín Costa (no el exjugador, sino aquel que fue entrenador de joventut y granca hace 1000 años...hoy me lo crucé por la calle por cierto), y que no pintaba absolutamente nada. Ahora hay alguien al timón,y parece bastante ambicioso... de ahí supongo que quiera coger aspectos de gestión del Baskonia, que en bastantes aspectos lo ha hecho muy bien (éxitos, base social, apuestas, etc)

por Devon Miles Mar 27 Sep 2016 - 3:04

javiviramone escribió:y esto donde se ve?

vomistar.

En cadenas pirata se ve. Por ahora en tarjeta roja directa y piratas del basket me he visto par de partidos ya, incluido supercopa. Si no en esas, imagino que será en otras.

por Rayo Mar 27 Sep 2016 - 8:36

Devon Miles escribió:Bueno, igual me he colao, me parecía que Rayo o alguien hacía referencia a los minutos jugados y confianza de Peras sobre Planinic. En cualquier caso, aunque voluntarioso y peleón, nunca le ví muy cómodo el año pasado...auque puede que influyera otros factores,

Salir de titular y no volver a pisar mucho más la pista.
Eso es confiar en un hombre.
Yo creo que sale de titular porque es la forma que tiene Peras de dosificar a Bou. No porque confíe mucho en él a pesar de haberle pedido, de ser croata o vecino de portal.

Si la mitad de los partidos no juegas ni 10' y otros pocos ni te vistes porque según Peras no estás al nivel no puedes estar muy cómodo.
¿Igual también influye que Diop es cupo?
A lo peor también es la ciudad, la adaptación al clima siberiano o que le ha dejado la novia.

¿Ahora le cortas quedándole dos años de contrato, con 25 años y una media que no llega a 10' por partido porque en ese tiempo no ha dado el nivel?
Solo creo que Baskonia se ha equivocado y que al entendido público baskonista no le queda más remedio que pensar que lo de este año es mucho mejor.

De momento mejor que Hendrix en esta pretemporada ¿no?

por Logan Mar 27 Sep 2016 - 8:45

Rayo escribió:
Devon Miles escribió:Bueno, igual me he colao, me parecía que Rayo o alguien hacía referencia a los minutos jugados y confianza de Peras sobre Planinic. En cualquier caso, aunque voluntarioso y peleón, nunca le ví muy cómodo el año pasado...auque puede que influyera otros factores,

Salir de titular y no volver a pisar mucho más la pista.
Eso es confiar en un hombre.
Yo creo que sale de titular porque es la forma que tiene Peras de dosificar a Bou. No porque confíe mucho en él. A pesar de ser croata o vecino de portal.

Si la mitad de los partidos no juegas ni 10' y otros pocos ni te vistes porque según Peras no estás al nivel no puedes estar muy cómodo.
¿Igual también influye que Diop es cupo?
A lo peor también es la ciudad, la adaptación al clima siberiano o que le ha dejado la novia.

¿Ahora le cortas quedándole dos años de contrato, con 25 años y una media que no llega a 10' por partido porque en ese tiempo no ha dado el nivel?
Solo creo que Baskonia se ha equivocado y que al entendido público baskoinsta no le queda más remedio que pensar que lo de este año es mucho mejor.

De momento mejor que Hendrix en esta pretemporada ¿no?

Lo cierto es que Planinic, hasta ahora, no había brillado en ningún equipo: ni en Maccabi, ni en Buducnost ni en Baskonia, donde empezó teniendo minutos pero acabó por desaparecer de las rotaciones. De hecho, este verano en su selección ha sido la primera vez en que le he visto jugar realmente bien. Quizá el hecho de sentirse importante le ha dado un chute de autoconfianza, puede que sea un late bloomer (apenas tiene 25 años) o quizá necesita un entorno a su medida para rendir. Sea como fuere, su rendimiento está muy por encima de lo que habia mostrado en Baskonia. No es, ni probablemente será, una estrella pero condiciones tiene de sobra para ser un jugador muy aprovechable y con capacidad para promediar 10p 8r tranquilamente.

por Rayo Mar 27 Sep 2016 - 8:48

Viejo Logan escribió:
Rayo escribió:
Devon Miles escribió:Bueno, igual me he colao, me parecía que Rayo o alguien hacía referencia a los minutos jugados y confianza de Peras sobre Planinic. En cualquier caso, aunque voluntarioso y peleón, nunca le ví muy cómodo el año pasado...auque puede que influyera otros factores,

Salir de titular y no volver a pisar mucho más la pista.
Eso es confiar en un hombre.
Yo creo que sale de titular porque es la forma que tiene Peras de dosificar a Bou. No porque confíe mucho en él. A pesar de ser croata o vecino de portal.

Si la mitad de los partidos no juegas ni 10' y otros pocos ni te vistes porque según Peras no estás al nivel no puedes estar muy cómodo.
¿Igual también influye que Diop es cupo?
A lo peor también es la ciudad, la adaptación al clima siberiano o que le ha dejado la novia.

¿Ahora le cortas quedándole dos años de contrato, con 25 años y una media que no llega a 10' por partido porque en ese tiempo no ha dado el nivel?
Solo creo que Baskonia se ha equivocado y que al entendido público baskoinsta no le queda más remedio que pensar que lo de este año es mucho mejor.

De momento mejor que Hendrix en esta pretemporada ¿no?
Lo cierto es que Planinic, hasta ahora, no había brillado en ningún equipo: ni en Maccabi, ni en Buducnost ni en Baskonia, donde empezó teniendo minutos pero acabó por desaparecer de las rotaciones. De hecho, este verano en su selección ha sido la primera vez en que le he visto jugar realmente bien. Quizá el hecho de sentirse importante le ha dado un chute de autoconfianza, puede que sea un late bloomer (apenas tiene 25 años) o quizá necesita un entorno a su medida para rendir. Sea como fuere, su rendimiento está muy por encima de lo que habia mostrado en Baskonia. No es, ni probablemente será, una estrella pero condiciones tiene de sobra para ser un jugador muy aprovechable y con capacidad para promediar 10p 8r tranquilamente.

Pero es como si dices que Vicedo no da el nivel con 22 años. Es muy joven.
El año pasado Planinic tuvo partidos muy buenos jugando más de 15 minutos.

¿Ahora se siente más importante? Pues no lo sabemos. Pero algo habrá cambiado.
También es verdad que en pretemporada muchos jugadores dan mejor resultado que cuando llega la liga.

Habrá que esperar.

Desde luego no voy a medir el nivel de un tío cuando ha jugado partidos de 2, 5, 7 y 8 minutos.

por Rayo Mar 27 Sep 2016 - 9:10

Veo que en ACB incluso hizo buenos partidos jugando menos de 10'.
El año anterior 10ppp en Eurocup con el Buducnost y 3 rebotes y medio pp.
En liga un punto menos por partido y los mismos rebotes. Con 23-24 años.
¿En Maccabi jugaba algo?
En la Cibona entre 8 y 9 ppp en Europa. Con esa edad creo que está muy bien y sin saber los minutos que juega.

Le fichas 3 años. Imagino que pensando en el futuro. Y le cortas, en mi humilde opinión, sin haber podido demostrar demasiado.

Y ya paro.
Voy a currar.

Abrazos a todos los baskonistas.

por Beodo Mar 27 Sep 2016 - 9:43

empezamos sin bases!

por Rayo Mar 27 Sep 2016 - 10:04

Beodo escribió:empezamos sin bases!

¡Pascual dimisión!

por Rayo Mar 27 Sep 2016 - 10:11

Devon Miles escribió:
javiviramone escribió:y esto donde se ve?

vomistar.

En cadenas pirata se ve. Por ahora en tarjeta roja directa y piratas del basket me he visto par de partidos ya, incluido supercopa. Si no en esas, imagino que será en otras.

Confiemos este año de nuevo en Arenavision.

por Beodo Mar 27 Sep 2016 - 10:14

Rayo escribió:
Beodo escribió:empezamos sin bases!

¡Pascual dimisión!

Os leia sobre Planinic y solo faltaba la coletilla de que Pascual no sabe gestionar a los jovenes... Laughing

por Rayo Mar 27 Sep 2016 - 10:14

Beodo escribió:
Rayo escribió:
Beodo escribió:empezamos sin bases!

¡Pascual dimisión!

Os leia sobre Planinic y solo faltaba la coletilla de que Pascual no sabe gestionar a los jovenes...

Bueno, para usted Jackson tampoco da el nivel, ¿no? Laughing

Los grandes están llenos de paketes.

¡Pascual dimisión!

por Beodo Mar 27 Sep 2016 - 10:18

Rayo escribió:
Beodo escribió:
Rayo escribió:
Beodo escribió:empezamos sin bases!

¡Pascual dimisión!

Os leia sobre Planinic y solo faltaba la coletilla de que Pascual no sabe gestionar a los jovenes...

Bueno, para usted Jackson tampoco da el nivel, ¿no?
Los grandes están llenos de paketes.

¡Pascual dimisión!

muy muy irregular. Desde luego nivel para el barcelona no demostró. Ni para unicaja.

por Rayo Mar 27 Sep 2016 - 10:20

Beodo escribió:
Rayo escribió:
Beodo escribió:
Rayo escribió:
Beodo escribió:empezamos sin bases!

¡Pascual dimisión!

Os leia sobre Planinic y solo faltaba la coletilla de que Pascual no sabe gestionar a los jovenes...

Bueno, para usted Jackson tampoco da el nivel, ¿no?
Los grandes están llenos de paketes.

¡Pascual dimisión!

muy muy irregular. Desde luego nivel para el barcelona no demostró. Ni para unicaja.

Jackson necesita mimos.
Y ni Pascual y mucho menos Plaza se los han sabido dar.

Ahora tiene un entrenador de verdad.

En mi humilde opinión.
Yo encantado de que no de el nivel.

Este año hay porra para ver en qué jornada nos lo quita algún equipo EL.

por Beodo Mar 27 Sep 2016 - 10:24

Rayo escribió:
Beodo escribió:
Rayo escribió:
Beodo escribió:
Rayo escribió:
Beodo escribió:empezamos sin bases!

¡Pascual dimisión!

Os leia sobre Planinic y solo faltaba la coletilla de que Pascual no sabe gestionar a los jovenes...

Bueno, para usted Jackson tampoco da el nivel, ¿no?
Los grandes están llenos de paketes.

¡Pascual dimisión!

muy muy irregular. Desde luego nivel para el barcelona no demostró. Ni para unicaja.

Jackson necesita mimos.
Y ni Pascual y mucho menos Plaza se los han sabido dar.

Ahora tiene un entrenador de verdad.

En mi humilde opinión.
Yo encantado de que no de el nivel.

Este año hay porra para ver en qué jornada nos lo quita algún equipo EL.

no te compres la camiseta todavia.

por Rayo Mar 27 Sep 2016 - 10:28

Beodo escribió:
Rayo escribió:
Beodo escribió:
Rayo escribió:
Beodo escribió:
Rayo escribió:
Beodo escribió:empezamos sin bases!

¡Pascual dimisión!

Os leia sobre Planinic y solo faltaba la coletilla de que Pascual no sabe gestionar a los jovenes...

Bueno, para usted Jackson tampoco da el nivel, ¿no?
Los grandes están llenos de paketes.

¡Pascual dimisión!

muy muy irregular. Desde luego nivel para el barcelona no demostró. Ni para unicaja.

Jackson necesita mimos.
Y ni Pascual y mucho menos Plaza se los han sabido dar.

Ahora tiene un entrenador de verdad.

En mi humilde opinión.
Yo encantado de que no de el nivel.

Este año hay porra para ver en qué jornada nos lo quita algún equipo EL.

no te compres la camiseta todavia.

Lleva el 1.
Si llevara el 5 ya la tendría. afro

por Logan Jue 29 Sep 2016 - 1:09

Hoy se han jugado las semis de Liga Catalana.

FC Barcelona-Joventut
Partido sin historia, el Barça, pese a tener media plantilla lesionada (ha acabado jugando con tres juniors) se ha ido en el marcador desde el primer momento, pasando por encima de la Penya.

Por el Barça han destacado Vezenkov y Ericksson, gran partido el suyo con 22 puntos.

La Penya un desastre, porcentajes paupérrimos de tiro y nula competitividad, solo se han salvado la lucha y el tesón de Abalde, que ha terminado con 14 puntos. Bogdanovic ha metido 11 pero 10 en el último cuarto, con todo ya decidido, y ningún otro jugador ha pasado de los 6.

Andorra-Manresa
Match muy entretenido e igualado, dos equipos bien armados y que van a ser bastante competitivos. Andorra ha cambiado 4 jugadores pero mantiene el mismo esquema de equipo y creo que estará un punto por encima del año pasado (lo que ha venido es mejor que lo que se ha ido). El Manresa ha renovado completamente el equipo (solo han quedado Auda y Montañez) y va a tener bastante mejor banquillo que el año pasado.

Al final ha ganado el Manresa gracias a la clase de Andric, que si le respeta el físico va a ser un jugador muy importante para los manresanos; los puntos de Suggs, un anotador elegante y despiadado, y al partidazo de Auda, fortísimo ala pivot con buena muñeca. Buena aportación también del esloveno Cakarun, pívot no muy alto pero que es físicamente una bestia y se mueve muy bien por dentro, y del base Lluís Costa. Trapani ha vuelto después de su lesión y pinta a buen jugador: en apenas 15 minutos ha metido 4 puntos y cogido 7 rebotes.

Por el Andorra muy bien el trío interior Martín-Shermadini-Stevic y buen partido también de Jelinek que parece que ha vuelto con la muñeca suelta y ganas de reivindicarse. Me ha gustado Albicy, un base eléctrico y rapidísimo. Irregular Burjanadze (apenas ha podido jugar pretemporada) aunque tiene buena pinta. Muy discretos Antetokounmpo (mucha exuberancia atlética y poco más) y el rookie Walker, que en pretemporada ha sido de lo mejor del equipo.

por Rayo Jue 29 Sep 2016 - 9:19

Bravo Manresa.
Fora Dubtes.

por KILLER Jue 29 Sep 2016 - 11:16

Me flipan tus analisis Logan, como se nota que te gusta. Por que no te cascas entradas de basket en el blog? Que por cierto, lo veo paradito.

por Rayo Jue 29 Sep 2016 - 11:47

javiviramone escribió:vi la penya ayer un rato

todo lo que sea perder por menos de 15 este año sera un exito

Tranquilo, no baja nadie.
Te lo digo yo.

por crancranc Jue 29 Sep 2016 - 11:49

KILLER escribió:Me flipan tus analisis Logan, como se nota que te gusta. Por que no te cascas entradas de basket en el blog? Que por cierto, lo veo paradito.

por Rayo Jue 29 Sep 2016 - 12:40

javiviramone escribió:
Rayo escribió:
javiviramone escribió:vi la penya ayer un rato

todo lo que sea perder por menos de 15 este año sera un exito

Tranquilo, no baja nadie.
Te lo digo yo.

la acb dice que 2

¿Bajan dos y cuántos suben?

por Devon Miles Jue 29 Sep 2016 - 15:34

Rayo escribió:
Devon Miles escribió:Bueno, igual me he colao, me parecía que Rayo o alguien hacía referencia a los minutos jugados y confianza de Peras sobre Planinic. En cualquier caso, aunque voluntarioso y peleón, nunca le ví muy cómodo el año pasado...auque puede que influyera otros factores,

Salir de titular y no volver a pisar mucho más la pista.
Eso es confiar en un hombre.
Yo creo que sale de titular porque es la forma que tiene Peras de dosificar a Bou. No porque confíe mucho en él a pesar de haberle pedido, de ser croata o vecino de portal.

Si la mitad de los partidos no juegas ni 10' y otros pocos ni te vistes porque según Peras no estás al nivel no puedes estar muy cómodo.
¿Igual también influye que Diop es cupo?
A lo peor también es la ciudad, la adaptación al clima siberiano o que le ha dejado la novia.

¿Ahora le cortas quedándole dos años de contrato, con 25 años y una media que no llega a 10' por partido porque en ese tiempo no ha dado el nivel?
Solo creo que Baskonia se ha equivocado y que al entendido público baskonista no le queda más remedio que pensar que lo de este año es mucho mejor.

De momento mejor que Hendrix en esta pretemporada ¿no?

Sí, esa es la impresión que tengo yo. En el Granca el año pasado, en vista que Aíto no confiaba en Savané, salía muchas veces Pasecnicks de titular(para después jugar ni 10 min), y así dosificar a Omic para cuando el partido estuviera caliente(no porque Pasecnicks fuera el titular precisamente, ni contara con mucha confianza). También recuerdo que el juego de Planinic en el Baskonia era de jornalero e intentar rebañar algo, no le buscaban demasiado. Ahora le veo pedir el balón y se le busca en ataque como una de las primeras opciones, donde como digo no tiene el juego de pies de Olajuwon, pero sí mucha fuerza y unos movimientos bastante decentes para postear con solvencia.

Yo también creo que el Baskonia se ha equivocado, ya que no cuentan con un interior de esas características, duro, físico, con kilos, que se pegue en defensa y rebotee. No me parece que Tillie, Bargnani o Dipo encajen en esas funciones. Que luego para realizar esas funciones se fiche a un undersized fortachón y móvil o a un armario tipo Planinic, ya va a gustos o por características de la plantilla.

Peras es un muy buen entrenador, sobra decirlo, pero es de esos que cuando pone una crucecita a alguien...

Sí, Planinic llegó de complemento de lujo, pero hasta ahora es mucho más sólido en el juego que Hendrix. Este último tiene mucha calidad, pero le cuesta defender los pick n rolls (y a veces defender en general), y a veces parece como que desconecta. En cambio Planinic sale siempre a darlo todo y está en muy buena forma, le está quitando el puesto de titular al "estrella". Pero bueno, como fue un descarte y un late bloomer, no le haremos caso, es un paquete What a Face

Y he mirado las estadísticas de Voigtmann en los Frankfurt Skyliners, y tampoco es nada espectacular, 11 puntos y 5 rebotes, considerando que no tiene pinta de ser un equipo de mucho nivel. Lo que no quiere decir que termine saliéndose o no, pero vamos...

por Devon Miles Jue 29 Sep 2016 - 15:35

Rayo escribió:
Devon Miles escribió:
javiviramone escribió:y esto donde se ve?

vomistar.

En cadenas pirata se ve. Por ahora en tarjeta roja directa y piratas del basket me he visto par de partidos ya, incluido supercopa. Si no en esas, imagino que será en otras.

Confiemos este año de nuevo en Arenavision.

En arenavision hay que bajarse el típico plugin o no se qué? me dan mal rollo esas cosas....

por Devon Miles Jue 29 Sep 2016 - 15:36

Ojo al canon, a ver si lo quitan o lo rebajan considerablemente, y puede que haya ascensos. No sé cómo estará el tema ese, pero parecía que algo iba a cambiar al respecto, no?

por Rayo Jue 29 Sep 2016 - 15:47

Devon Miles escribió:
Rayo escribió:
Devon Miles escribió:
javiviramone escribió:y esto donde se ve?

vomistar.

En cadenas pirata se ve. Por ahora en tarjeta roja directa y piratas del basket me he visto par de partidos ya, incluido supercopa. Si no en esas, imagino que será en otras.

Confiemos este año de nuevo en Arenavision.

En arenavision hay que bajarse el típico plugin o no se qué? me dan mal rollo esas cosas....

Sí
Pero lo que he visto este año la calidad está bastante bien

Habrá más cosas...

De Planinic opinamos igual.

por melon head Jue 29 Sep 2016 - 16:12

Yo también estoy acojonado por mi penya. La victoria al Fener dio moral, pero las dos últimas derrotas han sido de equipo de LEB

por Beodo Jue 29 Sep 2016 - 16:17

Devon Miles escribió:
Rayo escribió:
Devon Miles escribió:
javiviramone escribió:y esto donde se ve?

vomistar.

En cadenas pirata se ve. Por ahora en tarjeta roja directa y piratas del basket me he visto par de partidos ya, incluido supercopa. Si no en esas, imagino que será en otras.

Confiemos este año de nuevo en Arenavision.

En arenavision hay que bajarse el típico plugin o no se qué? me dan mal rollo esas cosas....

adelante con ello, sin miedo!

por Devon Miles Jue 29 Sep 2016 - 16:39

Beodo escribió:
Devon Miles escribió:
Rayo escribió:
Devon Miles escribió:
javiviramone escribió:y esto donde se ve?

vomistar.

En cadenas pirata se ve. Por ahora en tarjeta roja directa y piratas del basket me he visto par de partidos ya, incluido supercopa. Si no en esas, imagino que será en otras.

Confiemos este año de nuevo en Arenavision.

En arenavision hay que bajarse el típico plugin o no se qué? me dan mal rollo esas cosas....

adelante con ello, sin miedo!

Gracias mister. Apostaremos por arenavision entonces. Si le pasa algo al pc ya les mando la factura Calimero/quejica

por Devon Miles Jue 29 Sep 2016 - 16:40

javiviramone escribió:
Devon Miles escribió:Ojo al canon, a ver si lo quitan o lo rebajan considerablemente, y puede que haya ascensos. No sé cómo estará el tema ese, pero parecía que algo iba a cambiar al respecto, no?

todo el mundo sabe que sera el año que nos toque

Llevas años diciéndolo, a ver si al final se va a cumplir la profecía Helado

por areyouhigh Jue 29 Sep 2016 - 16:40

Devon Miles escribió:
Sí, esa es la impresión que tengo yo. En el Granca el año pasado, en vista que Aíto no confiaba en Savané, salía muchas veces Pasecnicks de titular(para después jugar ni 10 min), y así dosificar a Omic para cuando el partido estuviera caliente(no porque Pasecnicks fuera el titular precisamente, ni contara con mucha confianza). También recuerdo que el juego de Planinic en el Baskonia era de jornalero e intentar rebañar algo, no le buscaban demasiado. Ahora le veo pedir el balón y se le busca en ataque como una de las primeras opciones, donde como digo no tiene el juego de pies de Olajuwon, pero sí mucha fuerza y unos movimientos bastante decentes para postear con solvencia.

Yo también creo que el Baskonia se ha equivocado, ya que no cuentan con un interior de esas características, duro, físico, con kilos, que se pegue en defensa y rebotee. No me parece que Tillie, Bargnani o Dipo encajen en esas funciones. Que luego para realizar esas funciones se fiche a un undersized fortachón y móvil o a un armario tipo Planinic, ya va a gustos o por características de la plantilla.

Peras es un muy buen entrenador, sobra decirlo, pero es de esos que cuando pone una crucecita a alguien...

Sí, Planinic llegó de complemento de lujo, pero hasta ahora es mucho más sólido en el juego que Hendrix. Este último tiene mucha calidad, pero le cuesta defender los pick n rolls (y a veces defender en general), y a veces parece como que desconecta. En cambio Planinic sale siempre a darlo todo y está en muy buena forma, le está quitando el puesto de titular al "estrella". Pero bueno, como fue un descarte y un late bloomer, no le haremos caso, es un paquete

Y he mirado las estadísticas de Voigtmann en los Frankfurt Skyliners, y tampoco es nada espectacular, 11 puntos y 5 rebotes, considerando que no tiene pinta de ser un equipo de mucho nivel. Lo que no quiere decir que termine saliéndose o no, pero vamos...

Devon, en el foro del Baskonia la gente se tiraba de los pelos porque habíamos fichado a Planinic, y no a Omic que también había sonado.

Cuando dices que necesitamos a un jugador "duro, físico, con kilos, que se pegue en defensa y rebotee" en lo último que pensaría es en Planinic. Porque a mi algo que siempre me sacó de quicio es su incapacidad para cazar un rebote, sobre todo en ataque... que igual en unos meses se ha transformado, pero aquí ni era duro, ni físico ni defensa ni rebotes.

Si Peras le hubiese puesto la cruz como dices, no hubiera vuelto a darle la tituralidad. Si a Peras no le gusta un jugador no juega.

Sobre Voigtmann, cazar 5 rebotes en 20-25 minutos es una estadística al nivel de Planinic jugando mucho más exterior y con menos físico, pero vamos que son ligas diferentes. Pero viendo sus stats con Alemania se ve que el chico instinto para el rebote tiene, cosa que Planinic pues no, es que el Darko que yo conozco no salta, si le cae el balón caza el rebote.

Pero como te digo, igual es que a Planinic nos lo han cambiado este verano y se ha tranformado en otro jugador bien diferente, reboteador, rocoso, defensivo y físico. Fijate que nadie absolutamente nadie quería que siguiese, y que ningún equipo euroliga se ha interesado por él. El Granca ha apostado por un jugador aún joven venido a menos, una apuesta similar a la que hizo el Baskonia, cuando vino era un jugador de 25 años que había bajado el caché desde su época en Maccabi y que solo había rendido aceptablemente (sin brillar) en la liga adriática. Y es un hecho que convencer no convenció a nadie.