Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de los 10 últimos años. Primera derrota.

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Pep me cae muy mal, me parece una persona absolutamente nociva. Y sí, lo odio en ese sentido de manera irracional.

Como entrenador lo analizo objetivamente, de hecho digo que es un buen entrenador Y me limito a analizar sus planteamientos o sus resultados.

Yo también creo que soy objetivo cuando critico la música de Coldplay aunque les odie irracionalmente, pero no creo que odio irracional y objetividad sea posible que vayan juntos

bueno, la música tiene un componente subjetivo en cuanto a su valoración.

los resultados de Pep y sus logros, en función de los recursos que ha tenido, son hechos objetivos. yo de hecho, cuando digo que no me gusta su juego ,digo siempre que es algo subjetivo, que me gusta el fútbol de otra manera, y no una pelea donde un gigante humilla a un niño. pero siempre digo que es algo subjetivo.

ahora, sacar datos pues no, es de lo que se trata, debatir en base a eso.

Si, los logros de Pep son hechos objetivos. Lo que no es objetivo es definirlos así:

    - en 3 años con el Bayern no ganó la Champions
    - pero ha ganado 2 Champions en su carrera
    - Nah, esas fueron por Messi

Pero es que ese es un dato objetivo...

se habla del mejor entrenador de la historia del fútbol o del hombre que cambió el fútbol para mejor y resulta que gana 2 champions en las que tiene a Messi-Xavi-Iniesta en plenitud (recordemos, logro igualado por Luis Enrique y Rijkaard, éste último que llega a la final con Xavi y Messi lesionados para más inri).

y por otro lado, llega al vigente campeón de Europa, equipo que había sido finalista en 3 de las 4 últimas ediciones de la champions y no llega a la final ni una vez en 3 años

es que son datos, woody.

Pep gana 2 champions. Rijkaard y Luis Enrique 1 (de momento). Así que no digas que logro igualado por ellos porque no es así.

Si Rijkaard llega a la final con Xavi y Messi lesionados, Pep juega la final de 2009 con Silvinho de lateral derecho (Silvinho!!!!) por sanción de Alves y Yaya Touré de central porque no tiene centrales entre sanciones y lesiones. Y no compares la final de 2006 donde las pasamos putas con el Arsenal, hasta el punto de que ellos a 15 minutos van ganando y con el partido controlado, con las 2 finales de champions de Pep que damos dos exhibiciones ante el United. Y si eso lo hace Messi sólo, Argentina ya tendría que tener 3 mundiales y varias Copas América. Que pasa que los seleccionadores argentinos han sido todos retrasados mentales???

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Pep me cae muy mal, me parece una persona absolutamente nociva. Y sí, lo odio en ese sentido de manera irracional.

Como entrenador lo analizo objetivamente, de hecho digo que es un buen entrenador Y me limito a analizar sus planteamientos o sus resultados.

Yo también creo que soy objetivo cuando critico la música de Coldplay aunque les odie irracionalmente, pero no creo que odio irracional y objetividad sea posible que vayan juntos

bueno, la música tiene un componente subjetivo en cuanto a su valoración.

los resultados de Pep y sus logros, en función de los recursos que ha tenido, son hechos objetivos. yo de hecho, cuando digo que no me gusta su juego ,digo siempre que es algo subjetivo, que me gusta el fútbol de otra manera, y no una pelea donde un gigante humilla a un niño. pero siempre digo que es algo subjetivo.

ahora, sacar datos pues no, es de lo que se trata, debatir en base a eso.

Si, los logros de Pep son hechos objetivos. Lo que no es objetivo es definirlos así:

    - en 3 años con el Bayern no ganó la Champions
    - pero ha ganado 2 Champions en su carrera
    - Nah, esas fueron por Messi

Pero es que ese es un dato objetivo...

se habla del mejor entrenador de la historia del fútbol o del hombre que cambió el fútbol para mejor y resulta que gana 2 champions en las que tiene a Messi-Xavi-Iniesta en plenitud (recordemos, logro igualado por Luis Enrique y Rijkaard, éste último que llega a la final con Xavi y Messi lesionados para más inri).

y por otro lado, llega al vigente campeón de Europa, equipo que había sido finalista en 3 de las 4 últimas ediciones de la champions y no llega a la final ni una vez en 3 años

es que son datos, woody.

Pep gana 2 champions. Rijkaard y Luis Enrique 1 (de momento). Así que no digas que logro igualado por ellos porque no es así.

Si Rijkaard llega a la final con Xavi y Messi lesionados, Pep juega la final de 2009 con Silvinho de lateral derecho (Silvinho!!!!) por sanción de Alves y Yaya Touré de central porque no tiene centrales entre sanciones y lesiones. Y no compares la final de 2006 donde las pasamos putas con el Arsenal, hasta el punto de que ellos a 15 minutos van ganando y con el partido controlado, con las 2 finales de champions de Pep que damos dos exhibiciones ante el United. Y si eso lo hace Messi sólo, Argentina ya tendría que tener 3 mundiales y varias Copas América. Que pasa que los seleccionadores argentinos han sido todos retrasados mentales???

Luis enrique lleva 1 de 2 y Pep ganó 2 de 4, vamos a ver cómo acaban .

Rijkaard bajo mi punto de vista tuvo muchísimo más mérito con una plantilla que no era tan superior, y devolvió el buen juego al Barça y la champions. En cuanto a lo que me dices de Silvinho o Touré, LE ha ganado la Champions con Mascherano de central y sin banquillo de ninguna clase.

Por último, respecto a Argentina, es que Argentina es broza, quitando a Messi . Di María, Aguero y poco más...y aún así ha llegado a la final de un mundial...justamente da que pensar. Igual que España, sin Messi, ha ganado todo con la base del Barça.

Poison escribió:
Pero es que no son matemáticas el futbol.

Trumbo escribió:El artículo de Don Balón es droga dura y mierda de la buena, estoy por imprimirlo.

Poison escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Pep me cae muy mal, me parece una persona absolutamente nociva. Y sí, lo odio en ese sentido de manera irracional.

Como entrenador lo analizo objetivamente, de hecho digo que es un buen entrenador Y me limito a analizar sus planteamientos o sus resultados.

Yo también creo que soy objetivo cuando critico la música de Coldplay aunque les odie irracionalmente, pero no creo que odio irracional y objetividad sea posible que vayan juntos

bueno, la música tiene un componente subjetivo en cuanto a su valoración.

los resultados de Pep y sus logros, en función de los recursos que ha tenido, son hechos objetivos. yo de hecho, cuando digo que no me gusta su juego ,digo siempre que es algo subjetivo, que me gusta el fútbol de otra manera, y no una pelea donde un gigante humilla a un niño. pero siempre digo que es algo subjetivo.

ahora, sacar datos pues no, es de lo que se trata, debatir en base a eso.

Si, los logros de Pep son hechos objetivos. Lo que no es objetivo es definirlos así:

    - en 3 años con el Bayern no ganó la Champions
    - pero ha ganado 2 Champions en su carrera
    - Nah, esas fueron por Messi

Pero es que ese es un dato objetivo...

se habla del mejor entrenador de la historia del fútbol o del hombre que cambió el fútbol para mejor y resulta que gana 2 champions en las que tiene a Messi-Xavi-Iniesta en plenitud (recordemos, logro igualado por Luis Enrique y Rijkaard, éste último que llega a la final con Xavi y Messi lesionados para más inri).

y por otro lado, llega al vigente campeón de Europa, equipo que había sido finalista en 3 de las 4 últimas ediciones de la champions y no llega a la final ni una vez en 3 años

es que son datos, woody.

Pep gana 2 champions. Rijkaard y Luis Enrique 1 (de momento). Así que no digas que logro igualado por ellos porque no es así.

Si Rijkaard llega a la final con Xavi y Messi lesionados, Pep juega la final de 2009 con Silvinho de lateral derecho (Silvinho!!!!) por sanción de Alves y Yaya Touré de central porque no tiene centrales entre sanciones y lesiones. Y no compares la final de 2006 donde las pasamos putas con el Arsenal, hasta el punto de que ellos a 15 minutos van ganando y con el partido controlado, con las 2 finales de champions de Pep que damos dos exhibiciones ante el United. Y si eso lo hace Messi sólo, Argentina ya tendría que tener 3 mundiales y varias Copas América. Que pasa que los seleccionadores argentinos han sido todos retrasados mentales???

Luis enrique lleva 1 de 2 y Pep ganó 2 de 4, vamos a ver cómo acaban .

Rijkaard bajo mi punto de vista tuvo muchísimo más mérito con una plantilla que no era tan superior, y devolvió el buen juego al Barça y la champions. En cuanto a lo que me dices de Silvinho o Touré, LE ha ganado la Champions con Mascherano de central y sin banquillo de ninguna clase.

Por último, respecto a Argentina, es que Argentina es broza, quitando a Messi . Di María, Aguero y poco más...y aún así ha llegado a la final de un mundial...justamente da que pensar. Igual que España, sin Messi, ha ganado todo con la base del Barça.

Pero es que no son matemáticas el futbol, es muy dificil ganar un mundial, aun con la mejor plantilla. Aún asi esa final no tiene apenas merito. Grupo facilismo por no decir regalado, Suiza y Belgica por 1-0, penalties con 0-0 y final.

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:El artículo de Don Balón es droga dura y mierda de la buena, estoy por imprimirlo.

apunta para otro lado, que empiezo a ver en la pantalla del ordenador una mancha lechosa blanquecina

Trumbo escribió:

Poison escribió:
Pero es que no son matemáticas el futbol.

el fútbol no es matemáticas: es plantillas y presupuestos

Poison escribió:

Trumbo escribió:

Poison escribió:
Pero es que no son matemáticas el futbol.

el fútbol no es matemáticas: es plantillas y presupuestos

Pues no se que hacen los equipos tops no rifandose por la plantilla de Portugal.

El Califa escribió:Verdades. Datos.

Trumbo escribió:Es que Portugal tiene un buen equipo.

El Califa escribió:Verdades. Datos.

Poison escribió:

Trumbo escribió:Es que Portugal tiene un buen equipo.

El Califa escribió:Verdades. Datos.

Poison escribió:
Hungría 5 3 1 2 0 6 4 2
Islandia 5 3 1 2 0 4 3 1
Portugal 3 3 0 3 0 4 4 0
Austria 1 3 0 1 2 1 4     -3

No tengo nada más que decir.

Trumbo escribió:

Poison escribió:
Hungría 5 3 1 2 0 6 4 2
Islandia 5 3 1 2 0 4 3 1
Portugal 3 3 0 3 0 4 4 0
Austria 1 3 0 1 2 1 4     -3

No tengo nada más que decir.

Yo veo un equipo invicto, si no perdió ningún partido mal del todo no lo haría. Y luego se cargaron a Croacia (que ganó a la super España), Polonia y Gales (el hype forero del torneo), más Francia en la final.

Buen equipo, que acabó invicto el torneo y al que el entrenador le sacó el 120%, con pocos mimbres comparados con otros.

Poison escribió:

Trumbo escribió:

Poison escribió:
Hungría 5 3 1 2 0 6 4 2
Islandia 5 3 1 2 0 4 3 1
Portugal 3 3 0 3 0 4 4 0
Austria 1 3 0 1 2 1 4     -3

No tengo nada más que decir.

Yo veo un equipo invicto, si no perdió ningún partido mal del todo no lo haría. Y luego se cargaron a Croacia (que ganó a la super España), Polonia y Gales (el hype forero del torneo), más Francia en la final.

Buen equipo, que acabó invicto el torneo y al que el entrenador le sacó el 120%, con pocos mimbres comparados con otros.

Un equipo que se clasifica por suerte al depender de otros resultados... Pero es que hay muchos más factores.

ElArquitecto escribió:Tengo una mala noticia que daros (aunque la salud mental del foro en general seguro que lo agradece). He de ausentarme del foro un par de meses por motivos personales, pero haré un esfuerzo para entrar a comentar el partido de Champions contra el Barcelona, porque el topic lo merece.

Espero que sigais manteniendo el nivel en mi ausencia (entiéndase nivel, por nivel de locura en el odio y subjetividad irracional contra Pep, y calidad en las réplicas de las personas con dos dedos de frente que les colocan en su sitio).

¡Abrazos!

ElArquitecto escribió:Tengo una mala noticia que daros (aunque la salud mental del foro en general seguro que lo agradece). He de ausentarme del foro un par de meses por motivos personales, pero haré un esfuerzo para entrar a comentar el partido de Champions contra el Barcelona, porque el topic lo merece.

Espero que sigais manteniendo el nivel en mi ausencia (entiéndase nivel, por nivel de locura en el odio y subjetividad irracional contra Pep, y calidad en las réplicas de las personas con dos dedos de frente que les colocan en su sitio).

¡Abrazos!

Woody101 escribió:

ElArquitecto escribió:Tengo una mala noticia que daros (aunque la salud mental del foro en general seguro que lo agradece). He de ausentarme del foro un par de meses por motivos personales, pero haré un esfuerzo para entrar a comentar el partido de Champions contra el Barcelona, porque el topic lo merece.

Espero que sigais manteniendo el nivel en mi ausencia (entiéndase nivel, por nivel de locura en el odio y subjetividad irracional contra Pep, y calidad en las réplicas de las personas con dos dedos de frente que les colocan en su sitio).

¡Abrazos!

Te iba a poner que espero que no sea nada malo pero ya he visto más abajo que has dicho que no. Se te va a echar de menos por aquí, tranquilo que los guardiolistas mantendremos a raya a los haters, es cosa fácil . Cuando vuelvas aquí estaremos vapuleando sin piedad a Trumbo, El Califa & Company. Vuelve pronto!!!!!

Trumbo escribió:

El Califa escribió:
No te daremos la espalda a lo Guardiola con Tito.

Trumbo escribió:Bastante mejor este Borussia Dortmund que el de años anteriores, quizá por eso salió huyendo Pep.

De todas maneras, Carletto ya les ganó 2-0 la Supercopa, qué grande es.

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Bastante mejor este Borussia Dortmund que el de años anteriores, quizá por eso salió huyendo Pep.

De todas maneras, Carletto ya les ganó 2-0 la Supercopa, qué grande es.

Ah claro, ahora la Bundesliga ya no es una competición de chichinabo no???

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Bastante mejor este Borussia Dortmund que el de años anteriores, quizá por eso salió huyendo Pep.

De todas maneras, Carletto ya les ganó 2-0 la Supercopa, qué grande es.

Ah claro, ahora la Bundesliga ya no es una competición de chichinabo no???

No, sigue siéndolo pero éste Borussia Dortmund (reforzado con Shurle o Gotze) es bastante mejor que el Dortmund de estos años y además mejor que cualquier equipo de la Premier este año.

Poison escribió:No se para que se juegan partidos.

Si A>B
y B>C
entonces A gana a C sin jugar

Trumbo escribió:Por cierto, como Carletto mañana gane en El Calderón tendremos cositas de las que hablar, no?

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Por cierto, como Carletto mañana gane en El Calderón tendremos cositas de las que hablar, no?

Sin duda. Y si pierde también

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Por cierto, como Carletto mañana gane en El Calderón tendremos cositas de las que hablar, no?

Sin duda. Y si pierde también

Si pierde habrá hecho lo mismo que Pep, o sea que mañana es un win-win para mí