"No" en el referendum por la paz en Colombia

Itlotg escribió:

Poison escribió:Solo que ETA ya no existe y se está pidiendo solo el acercamiento de presos.

ETA no se ha disuelto. Y comparar ambas situaciones es un error

ETA no se ha disuelto pero ha renunciado definitivamente a las armas.Su existencia ya carece de importancia,están esperando a entregar las armas porque los 4 gatos que quedan no quieren ir a prisión y están siendo muy cautelosos.Esto lo dicen los expertos no yo.

El caso es que la participación fue miserable entre otras cosas porque por razones climatológicas en muchas zonas favorables al Sí no pudieron ir a votar... Y ganó el No por décimas, si mal no entendí...

Supongo que renegociarán dos puntos del acuerdo y volverán a la carga en mejores fechas...

watts escribió:El caso es que la participación fue miserable entre otras cosas porque por razones climatológicas en muchas zonas favorables al Sí no pudieron ir a votar... Y ganó el No por décimas, si mal no entendí...

Supongo que renegociarán dos puntos del acuerdo y volverán a la carga en mejores fechas...

En Colombia siempre la participación es baja o muy baja.


http://www.idea.int/es/vt/countryview.cfm?id=48

PLdG escribió:

watts escribió:El caso es que la participación fue miserable entre otras cosas porque por razones climatológicas en muchas zonas favorables al Sí no pudieron ir a votar... Y ganó el No por décimas, si mal no entendí...

Supongo que renegociarán dos puntos del acuerdo y volverán a la carga en mejores fechas...

En Colombia siempre la participación es baja o muy baja.


http://www.idea.int/es/vt/countryview.cfm?id=48

Yo ni idea, pero veo que no baja del 40 y que ronda siempre el45 y se han quedado en el 37,28... Muy poco en general y más teniendo en cuenta el tema...

PLdG escribió:

Boohan escribió:

Bassrock escribió:Por lo que he leido,la zona rural que es la victima directa vota Si y las ciudades No.

Esto es como si ETA firma con el estado disolverse y devolver armas y en el acuerdo se hiciese cumplir el acercamiento de presos a la carcel de Zaballa y Euskadi y Navarra votasen que si y el resto de España no.

Nada nuevo bajo el Sol.A joderse por culpa de otros.Como siempre

Buen ejemplo.

Si, magnífico.

Eta = Farc
Zona Rural Colombia = Euskadi + Navarra
Ciudades colombia = España (o resto de España)

El ejemplo es que las zonas mas afectadas por un grupo militar/terrorista/movimiento vasco de liberacion tienen una opinion muy distinta al de las que el conflicto les coge lejos o al menos,a mas de 3 horas.

Para muestra twitter y su: "Los vascos/la sociedad vasca/En el Pais Vasco estan enfermos por votar a Bildu" de hace una semana

Bassrock escribió:

PLdG escribió:

Boohan escribió:

Bassrock escribió:Por lo que he leido,la zona rural que es la victima directa vota Si y las ciudades No.

Esto es como si ETA firma con el estado disolverse y devolver armas y en el acuerdo se hiciese cumplir el acercamiento de presos a la carcel de Zaballa y Euskadi y Navarra votasen que si y el resto de España no.

Nada nuevo bajo el Sol.A joderse por culpa de otros.Como siempre

Buen ejemplo.

Si, magnífico.

Eta = Farc
Zona Rural Colombia = Euskadi + Navarra
Ciudades colombia = España (o resto de España)

El ejemplo es que las zonas mas afectadas por un grupo militar/terrorista/movimiento vasco de liberacion tienen una opinion muy distinta al de las que el conflicto les coge lejos o al menos,a mas de 3 horas.

Para muestra twitter y su: "Los vascos/la sociedad vasca/En el Pais Vasco estan enfermos por votar a Bildu" de hace una semana

A Eta la sufrimos todos los españoles, no solo País Vasco y Navarra. Entiendo el símil pero no se acerca tanto.

Lo mismo pasa en Colombia.

Recomiendo la lectura de este libro, para entender de qué ha ido y va lo de Colombia.

Frusciante escribió:Es un No a las condiciones del pacto. No un No a la paz

Porque a los cerdos neoliberales del gobierno y a asesinos como Uribe, no les molan las condiciones de las FARC.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Frusciante escribió:Es un No a las condiciones del pacto. No un No a la paz

Porque a los cerdos neoliberales del gobierno y a asesinos como Uribe, no les molan las condiciones de las FARC.

A Uribe le elegió el pueblo

¿quién coño eligió a la FARC?

DUMBHEAD escribió:

Itlotg escribió:Las Farc son una narcoguerrilla, ni siquiera se pueden aferrar a postulados ideológicos para justificar su postura. Es un tema muy complicado, la verdad.

deberiamos definir que significa narcoguerrilla... si se quiere decir que trafica con drogas, eso no es cierto y no ha sido demostrado en ningun momento... si que es cierto que cobra impuestos a los que cultivan/procesan drogas... que es algo muy distinto

eso de que no se pueden aferrar a postulados ideologicos tampoco se mantiene bajo ningun concepto...  solo hay que ver el acuerdo con el gobierno... tratando de multitud de temas economicos solo en asuntos de tierras... hablamos de Colombia como un estado normal y eso dista bastante de ser cierto por muchos factores... concentracion de tierras usurpadas a cmpesinos en pocas manos, asesinatos de estado, infiltracion de los carteles en el estado...

"Queremos un país con inversión privada, que con este acuerdo queda totalmente afectada."

Uribe, el de los falsos positivos.

Por cierto, de la impunidad de este elemento, y los paramilitares, no se habla, claro.

Como tampoco se habla de sindicalistas asesinados por sicarios de Cocacola allí, activistas de derechos humanos y periodistas...

El facha catalán escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Frusciante escribió:Es un No a las condiciones del pacto. No un No a la paz

Porque a los cerdos neoliberales del gobierno y a asesinos como Uribe, no les molan las condiciones de las FARC.

A Uribe le elegió el pueblo

¿quién coño eligió a la FARC?

El pueblo también escogió a Hitler.

¿quién coño eligió a los paramilitares?

Bastard Son Of Lemmy escribió:

El facha catalán escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Frusciante escribió:Es un No a las condiciones del pacto. No un No a la paz

Porque a los cerdos neoliberales del gobierno y a asesinos como Uribe, no les molan las condiciones de las FARC.

A Uribe le elegió el pueblo

¿quién coño eligió a la FARC?

El pueblo también escogió a Hitler.

¿quién coño eligió a los paramilitares?

Hombre, si me comparas a Hitler, que "ganó" unas elecciones con las calles tomadas por sus amigos con Uribe, apaga y vámonos porque demuestras ser más radical incluso de lo que escribe. En definitiva, las FARC molan, la democracia colombiana no. Con tu razonamiento, Pinochet mola, Allende no.

El facha catalán escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

El facha catalán escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Frusciante escribió:Es un No a las condiciones del pacto. No un No a la paz

Porque a los cerdos neoliberales del gobierno y a asesinos como Uribe, no les molan las condiciones de las FARC.

A Uribe le elegió el pueblo

¿quién coño eligió a la FARC?

El pueblo también escogió a Hitler.

¿quién coño eligió a los paramilitares?

Hombre, si me comparas a Hitler, que "ganó" unas elecciones con las calles tomadas por sus amigos con Uribe, apaga y vámonos porque demuestras ser más radical incluso de lo que escribe. En definitiva, las FARC molan, la democracia colombiana no. Con tu razonamiento, Pinochet mola, Allende no.

O eres imbécil, o entiendes lo que te da la gana, no sé por qué opción decidirme.

Y no. Colombia es un país fascista disfrazado de democracia. Precisamente, la derecha colombiana y cerdos como Uribe, están cerca de Pinochet, no de Allende.

Hay quien tendría que lavarse la puta boca, antes de hablar de Allende.

http://www.eltiempo.com/archivo/documento/CMS-7386349

http://larepublica.pe/09-03-2010/uribe-asistira-este-miercoles-investidura-de-pinera-en-chile

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_la_familia_Uribe_V%C3%A9lez_y_el_Cartel_de_Medell%C3%ADn

Bastard Son Of Lemmy escribió:Hay quien tendría que lavarse la puta boca, antes de hablar de Allende.

http://www.eltiempo.com/archivo/documento/CMS-7386349

http://larepublica.pe/09-03-2010/uribe-asistira-este-miercoles-investidura-de-pinera-en-chile

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_la_familia_Uribe_V%C3%A9lez_y_el_Cartel_de_Medell%C3%ADn

Enlaces nada tendenciosos

Ni partidistas

que va

Estoy esperando que algún día salgas en defensa de la Monarquía Comunista de Corea del Norte. No me decepciones.

Banda chilena de Stoner, a partir del tercer minuto incluye el último comunicado de Salvador Allende, retransmitido por Radio Magallanes el 11 de septiembre de 1973.



https://es.wikisource.org/wiki/%C3%9Altima_alocuci%C3%B3n_de_Salvador_Allende

El facha catalán escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:Hay quien tendría que lavarse la puta boca, antes de hablar de Allende.

http://www.eltiempo.com/archivo/documento/CMS-7386349

http://larepublica.pe/09-03-2010/uribe-asistira-este-miercoles-investidura-de-pinera-en-chile

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_la_familia_Uribe_V%C3%A9lez_y_el_Cartel_de_Medell%C3%ADn

Enlaces nada tendenciosos

Ni partidistas

que va

Estoy esperando que algún día salgas en defensa de la Monarquía Comunista de Corea del Norte. No me decepciones.

Que un puto facha de mierda, hable de "tendencioso" y "partidista", tiene mucha gracia.

Tú, de vivir en los 70, estarías soltando pestes de Allende.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

El facha catalán escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:Hay quien tendría que lavarse la puta boca, antes de hablar de Allende.

http://www.eltiempo.com/archivo/documento/CMS-7386349

http://larepublica.pe/09-03-2010/uribe-asistira-este-miercoles-investidura-de-pinera-en-chile

https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_entre_la_familia_Uribe_V%C3%A9lez_y_el_Cartel_de_Medell%C3%ADn

Enlaces nada tendenciosos

Ni partidistas

que va

Estoy esperando que algún día salgas en defensa de la Monarquía Comunista de Corea del Norte. No me decepciones.

Que un puto facha de mierda, hable de "tendencioso" y "partidista", tiene mucha gracia.

Tú, de vivir en los 70, estarías soltando pestes de Allende.

A ver, que es un troll y le encanta que le sigáis el juego.

Bastard Son Of Lemmy escribió:Recomiendo la lectura de este libro, para entender de qué ha ido y va lo de Colombia.

Me interesa. Tomo buena nota. ¿Breve resumen?

Joseba escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:Recomiendo la lectura de este libro, para entender de qué ha ido y va lo de Colombia.

Me interesa. Tomo buena nota. ¿Breve resumen?

Te cuenta todo el origen de lo que pasa ahí, por qué existen las FARC, todas las tomaduras de pelo en forma de tratados de paz, como fueron sistemáticamente violados por cada gobierno etc.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Joseba escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:Recomiendo la lectura de este libro, para entender de qué ha ido y va lo de Colombia.

Me interesa. Tomo buena nota. ¿Breve resumen?

Te cuenta todo el origen de lo que pasa ahí, por qué existen las FARC, todas las tomaduras de pelo en forma de tratados de paz, como fueron sistemáticamente violados por cada gobierno etc.

Bien. Pues lo intentaré pillar. Muchas gracias.

Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

http://www.cronicon.net/paginas/edicanter/ediciones41/nota17.htm

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

Es nativo al 100%. Yo no sé si Uribe es un hijo de puta o no, pero parece ser que Colombia está plagado de hijos de puta por lo que parece, dados los resultados de ayer. Y desde luego este chaval puede contar una historia mucho más de primera mano que tú y que yo. De cualquier forma, como en todo, hay matices, no todo es negro o blanco. Entiendo a la gente que quiera la paz, por supuesto, pero también entiendo los que sostienen que a las FARC ni agua.

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

Es nativo al 100%. Yo no sé si Uribe es un hijo de puta o no, pero parece ser que Colombia está plagado de hijos de puta por lo que parece, dados los resultados de ayer. Y desde luego este chaval puede contar una historia mucho más de primera mano que tú y que yo. De cualquier forma, como en todo, hay matices, no todo es negro o blanco. Entiendo a la gente que quiera la paz, por supuesto, pero también entiendo los que sostienen que a las FARC ni agua.

Ya. Y un vasco abertzale, si le preguntan por lo que pasa en España, estando en otro país, lo mismo dice algo completamente distinto de un vallisoletano pepero.

Curiosamente, en donde hay más clases medias/altas, es donde ha salido el "no", mientras que en donde hay más pobres (y víctimas tanto de las FARC, como de los paramilitares) ha salido el "Sí".

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

Es nativo al 100%. Yo no sé si Uribe es un hijo de puta o no, pero parece ser que Colombia está plagado de hijos de puta por lo que parece, dados los resultados de ayer. Y desde luego este chaval puede contar una historia mucho más de primera mano que tú y que yo. De cualquier forma, como en todo, hay matices, no todo es negro o blanco. Entiendo a la gente que quiera la paz, por supuesto, pero también entiendo los que sostienen que a las FARC ni agua.

Si en este mundo no existiesen grupos como las FARC y otros movimientos de liberación incluyendo todas sus cosas malas, la población indigena de esos paises estaría aniquilada al completo..

SISTER-MORPHINE escribió:

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

Es nativo al 100%. Yo no sé si Uribe es un hijo de puta o no, pero parece ser que Colombia está plagado de hijos de puta por lo que parece, dados los resultados de ayer. Y desde luego este chaval puede contar una historia mucho más de primera mano que tú y que yo. De cualquier forma, como en todo, hay matices, no todo es negro o blanco. Entiendo a la gente que quiera la paz, por supuesto, pero también entiendo los que sostienen que a las FARC ni agua.

Si en este mundo no existiesen grupos como las FARC y otros movimientos de liberación incluyendo todas sus cosas malas, la población indigena de esos paises estaría aniquilada al completo..

Bastard Son Of Lemmy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

Es nativo al 100%. Yo no sé si Uribe es un hijo de puta o no, pero parece ser que Colombia está plagado de hijos de puta por lo que parece, dados los resultados de ayer. Y desde luego este chaval puede contar una historia mucho más de primera mano que tú y que yo. De cualquier forma, como en todo, hay matices, no todo es negro o blanco. Entiendo a la gente que quiera la paz, por supuesto, pero también entiendo los que sostienen que a las FARC ni agua.

Si en este mundo no existiesen grupos como las FARC y otros movimientos de liberación incluyendo todas sus cosas malas, la población indigena de esos paises estaría aniquilada al completo..

Mare mía...

Desconozco los términos del acuerdo, no puedo saber qué consecuencias tendrá este resultado del plebiscito... pero lo que sí tengo clarísimo es que una inmensa mayoría de los colombianos, una aplastante mayoría, incluyendo la "población indígena", incluyendo a los que han votado sí y a los que han votado no, abomina, ABORRECE con toda su alma a las FARC.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

Es nativo al 100%. Yo no sé si Uribe es un hijo de puta o no, pero parece ser que Colombia está plagado de hijos de puta por lo que parece, dados los resultados de ayer. Y desde luego este chaval puede contar una historia mucho más de primera mano que tú y que yo. De cualquier forma, como en todo, hay matices, no todo es negro o blanco. Entiendo a la gente que quiera la paz, por supuesto, pero también entiendo los que sostienen que a las FARC ni agua.

Si en este mundo no existiesen grupos como las FARC y otros movimientos de liberación incluyendo todas sus cosas malas, la población indigena de esos paises estaría aniquilada al completo..

Aquí estáis cayendo en una fragante contradiccíón. La gran mayoría de muertos de las FARC son indígenas.

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

Es nativo al 100%. Yo no sé si Uribe es un hijo de puta o no, pero parece ser que Colombia está plagado de hijos de puta por lo que parece, dados los resultados de ayer. Y desde luego este chaval puede contar una historia mucho más de primera mano que tú y que yo. De cualquier forma, como en todo, hay matices, no todo es negro o blanco. Entiendo a la gente que quiera la paz, por supuesto, pero también entiendo los que sostienen que a las FARC ni agua.

Si en este mundo no existiesen grupos como las FARC y otros movimientos de liberación incluyendo todas sus cosas malas, la población indigena de esos paises estaría aniquilada al completo..

Aquí estáis cayendo en una fragante contradiccíón. La gran mayoría de muertos de las FARC son indígenas.

Y de los paramilitares también.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

Es nativo al 100%. Yo no sé si Uribe es un hijo de puta o no, pero parece ser que Colombia está plagado de hijos de puta por lo que parece, dados los resultados de ayer. Y desde luego este chaval puede contar una historia mucho más de primera mano que tú y que yo. De cualquier forma, como en todo, hay matices, no todo es negro o blanco. Entiendo a la gente que quiera la paz, por supuesto, pero también entiendo los que sostienen que a las FARC ni agua.

Si en este mundo no existiesen grupos como las FARC y otros movimientos de liberación incluyendo todas sus cosas malas, la población indigena de esos paises estaría aniquilada al completo..

Aquí estáis cayendo en una fragante contradiccíón. La gran mayoría de muertos de las FARC son indígenas.

Y de los paramilitares también.

Que sí, pero no me vendáis la moto de que defienden al indígena cuando lo que han hecho ha sido masacrarlo, como los paramilitares, efectivamente.

káiser escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

Es nativo al 100%. Yo no sé si Uribe es un hijo de puta o no, pero parece ser que Colombia está plagado de hijos de puta por lo que parece, dados los resultados de ayer. Y desde luego este chaval puede contar una historia mucho más de primera mano que tú y que yo. De cualquier forma, como en todo, hay matices, no todo es negro o blanco. Entiendo a la gente que quiera la paz, por supuesto, pero también entiendo los que sostienen que a las FARC ni agua.

Si en este mundo no existiesen grupos como las FARC y otros movimientos de liberación incluyendo todas sus cosas malas, la población indigena de esos paises estaría aniquilada al completo..

Mare mía...

Desconozco los términos del acuerdo, no puedo saber qué consecuencias tendrá este resultado del plebiscito... pero lo que sí tengo clarísimo es que una inmensa mayoría de los colombianos, una aplastante mayoría, incluyendo la "población indígena", incluyendo a los que han votado sí y a los que han votado no, abomina, ABORRECE con toda su alma a las FARC.

Creo que hablas de las organizaciones paramilitares que son los responsables de casi todas las muertes de la población civil, campesinos y desplazados de sus tierras..Estoy en contacto con la Asociación Colombia-Euskadi y he asistido a muchas conferencias de indigenas desplazados después de ver como les despojaban de sus tierras.

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

Es nativo al 100%. Yo no sé si Uribe es un hijo de puta o no, pero parece ser que Colombia está plagado de hijos de puta por lo que parece, dados los resultados de ayer. Y desde luego este chaval puede contar una historia mucho más de primera mano que tú y que yo. De cualquier forma, como en todo, hay matices, no todo es negro o blanco. Entiendo a la gente que quiera la paz, por supuesto, pero también entiendo los que sostienen que a las FARC ni agua.

Si en este mundo no existiesen grupos como las FARC y otros movimientos de liberación incluyendo todas sus cosas malas, la población indigena de esos paises estaría aniquilada al completo..

Aquí estáis cayendo en una fragante contradiccíón. La gran mayoría de muertos de las FARC son indígenas.

Y de los paramilitares también.

Que sí, pero no me vendáis la moto de que defienden al indígena cuando lo que han hecho ha sido masacrarlo, como los paramilitares, efectivamente.

Evidentemente las FARC fue fundada por campesinos que luchaban contra el imperialismo y los paramilitares apoyados por el gobierno de los EEUU...

Pero digo yo que más que FARC bien o FARC caca la cuestión aquí estaba en las condiciones ¿no? Que ahora parece que los que han votado no les molan la guerra y las masacres y tampoco es eso. Los privilegios políticos que iba a tener la guerrilla, a mí, sin saber un pijo del tema, ya me sonaban aberrantes...

Dicho lo cual, procedo a leer las anteriores páginas del topic.

El nuevo partido que surja del tránsito de las Farc a la vida política legal podrá empezar a participar en los procesos electorales de 2018 y 2022. Si durante estos dos períodos no alcanza una representación de mínimo 5 Senadores y 5 representantes a la Cámara, el acuerdo garantiza este número de curules para asegurar su representación, siempre y cuando presenten listas al Congreso y se midan en las urnas. Es decir, si el nuevo partido obtiene un número inferior a 5 curules en el Senado se les asignarán las que falten, en el orden de votos que saque la lista. De llegar a obtener 5 curules o más, no se les dará ninguna adicional. Lo mismo se aplicará para las curules de la Cámara.

http://www.acuerdodepaz.gov.co/preguntas-frecuentes

Pier escribió:El nuevo partido que surja del tránsito de las Farc a la vida política legal podrá empezar a participar en los procesos electorales de 2018 y 2022. Si durante estos dos períodos no alcanza una representación de mínimo 5 Senadores y 5 representantes a la Cámara, el acuerdo garantiza este número de curules para asegurar su representación, siempre y cuando presenten listas al Congreso y se midan en las urnas. Es decir, si el nuevo partido obtiene un número inferior a 5 curules en el Senado se les asignarán las que falten, en el orden de votos que saque la lista. De llegar a obtener 5 curules o más, no se les dará ninguna adicional. Lo mismo se aplicará para las curules de la Cámara.

http://www.acuerdodepaz.gov.co/preguntas-frecuentes

Y será un partido de políticas económicas y sociales de izquierdas. Justo lo que no quiere el gobierno, ni PRISA.

Pier escribió:El nuevo partido que surja del tránsito de las Farc a la vida política legal podrá empezar a participar en los procesos electorales de 2018 y 2022. Si durante estos dos períodos no alcanza una representación de mínimo 5 Senadores y 5 representantes a la Cámara, el acuerdo garantiza este número de curules para asegurar su representación, siempre y cuando presenten listas al Congreso y se midan en las urnas. Es decir, si el nuevo partido obtiene un número inferior a 5 curules en el Senado se les asignarán las que falten, en el orden de votos que saque la lista. De llegar a obtener 5 curules o más, no se les dará ninguna adicional. Lo mismo se aplicará para las curules de la Cámara.

http://www.acuerdodepaz.gov.co/preguntas-frecuentes

Este es el otro punto sobre el que se basa la victoria del " No ".
Representación parlamentaria asegurada de 5 asientos aunque no les vote nadie.

Nostamal.

Oh, eso de curules me ha provocado un flashback hacia las tediosísimas clases de romano (con lo que me gustaba a mi el latín en el instituto...), discusiones en los pasillos entre caladas de fortuna con aquella putilla de pelao que amenazaba con mandarme a su novio y su panda de machacas, la villacís en la clase de al lado, porros en la tapia de periodismo... recuerdos del pelo largo y del único año de universidad en el que asistí a más del 50% de las clases

Godofredo escribió: la villacís en la clase de al lado

Ahora lo entiendo todo.

perrosajón escribió:

Pier escribió:El nuevo partido que surja del tránsito de las Farc a la vida política legal podrá empezar a participar en los procesos electorales de 2018 y 2022. Si durante estos dos períodos no alcanza una representación de mínimo 5 Senadores y 5 representantes a la Cámara, el acuerdo garantiza este número de curules para asegurar su representación, siempre y cuando presenten listas al Congreso y se midan en las urnas. Es decir, si el nuevo partido obtiene un número inferior a 5 curules en el Senado se les asignarán las que falten, en el orden de votos que saque la lista. De llegar a obtener 5 curules o más, no se les dará ninguna adicional. Lo mismo se aplicará para las curules de la Cámara.

http://www.acuerdodepaz.gov.co/preguntas-frecuentes

Este es el otro punto sobre el que se basa la victoria del " No ".
Representación parlamentaria asegurada de 5 asientos aunque no les vote nadie.

Nostamal.

Hay que tener en cuenta la historia reciente de Colombia. Ya no solo hablamos de dinero del narcotrafico comprando y poniendo gobiernos, asesinatos, y toda la mandanga. Es que cuando en el 85 unas negociaciones de paz para convertir a la guerrilla en partido político (UP) la cosa acabo con mas de 3000 muertos de dicho partido a manos de paramilitares, policía y ejercito de forma aliada.

Estamos hablando de un país que tras un periodo de mas de 10 años de guerra civil denominado "la violencia" con mas de 300.000 muertos, la cosa se intento solucionar tras un periodo incluso de dictadura militar con un pacto llamado Frente Nacional, donde los dos grandes partidos (liberal y conservador) se repartían equitativamente los poderes ejecutivo, legislativo, judicial obtuviera cada partido los escaños que obtuviera durante 16 años.

Pero claro, ese acuerdo a nivel de gobierno no afronta el problema raiz que asola Colombia que es la enorme desigualdad, principalmente encarnado por la gente del campo indígena, y la clase acomodada de las ciudades, terratenientes, etc.

Para que nos hagamos una idea de todo esto, este acuerdo de ahora tb servia para las propias fuerzas militares colombianas. Mas de 5000 se iban a acoger a este acuerdo que lo que hace es crear unos tribunales y una legislación especial para juzgar lo ocurrido en torno a este conflicto armado de mas de 50 años de duración.

Pier escribió:

perrosajón escribió:

Pier escribió:El nuevo partido que surja del tránsito de las Farc a la vida política legal podrá empezar a participar en los procesos electorales de 2018 y 2022. Si durante estos dos períodos no alcanza una representación de mínimo 5 Senadores y 5 representantes a la Cámara, el acuerdo garantiza este número de curules para asegurar su representación, siempre y cuando presenten listas al Congreso y se midan en las urnas. Es decir, si el nuevo partido obtiene un número inferior a 5 curules en el Senado se les asignarán las que falten, en el orden de votos que saque la lista. De llegar a obtener 5 curules o más, no se les dará ninguna adicional. Lo mismo se aplicará para las curules de la Cámara.

http://www.acuerdodepaz.gov.co/preguntas-frecuentes

Este es el otro punto sobre el que se basa la victoria del " No ".
Representación parlamentaria asegurada de 5 asientos aunque no les vote nadie.

Nostamal.

Hay que tener en cuenta la historia reciente de Colombia. Ya no solo hablamos de dinero del narcotrafico comprando y poniendo gobiernos, asesinatos, y toda la mandanga. Es que cuando en el 85 unas negociaciones de paz para convertir a la guerrilla en partido político (UP) la cosa acabo con mas de 3000 muertos de dicho partido a manos de paramilitares, policía y ejercito de forma aliada.

Estamos hablando de un país que tras un periodo de mas de 10 años de guerra civil denominado "la violencia" con mas de 300.000 muertos, la cosa se intento solucionar tras un periodo incluso de dictadura militar con un pacto llamado Frente Nacional, donde los dos grandes partidos (liberal y conservador) se repartían equitativamente los poderes ejecutivo, legislativo, judicial obtuviera cada partido los escaños que obtuviera durante 16 años.

Pero claro, ese acuerdo a nivel de gobierno no afronta el problema raiz que asola Colombia que es la enorme desigualdad, principalmente encarnado por la gente del campo indígena, y la clase acomodada de las ciudades, terratenientes, etc.

Para que nos hagamos una idea de todo esto, este acuerdo de ahora tb servia para las propias fuerzas militares colombianas. Mas de 5000 se iban a acoger a este acuerdo que lo que hace es crear unos tribunales y una legislación especial para juzgar lo  ocurrido en torno a este conflicto armado de mas de 50 años de duración.

Pero todas estas cosas, no las cuentan compañeros de trabajo colombianos, ni PRISA.

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

SISTER-MORPHINE escribió:

Itlotg escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Itlotg escribió:Echarle el muerto A Uribe del no en una guerra que dura más de 50 años me parece algo exagerado. El otro día le pregunté a un compañero de trabajo colombiano que qué pensaba que iba a salir. Me contestó que un No muy ajustado. Yo lo dije que no podía ser, que daba la sensación que ganaría el sí, acabar con una guerra siempre es bueno. Y me contesto: "Mira, aquí llegan las opiniones que interesan pero ten en cuenta que mucha población colombiana odian a muerte a las FARC, que ni perdón ni hostias, que quieren su aniquilación". El cabrón ha clavado el resultado y hoy tenía una sensación agridulce, estaba por el no pero sabe que se ha perdido una oportunidad de acabar con todo eso.

Uribe es un hijo de puta, y es uno más de los presidentes que han mantenido una guerra sucia contra los pobres en ese país que arranca desde mucho más de hace 50 años. Al igual que hay gente que odia a las FARCs, hay mucha más que odia a los paramilitares, y a estos no les ha ocurrido nada.

Habría que ver el origen social y económico de tu compañero de trabajo allí, incluso si es nativo o criollo, porque los colombianos, como los españoles, y como cualquiera, fuera del país contarán la historia según les vaya a ellos.

Es nativo al 100%. Yo no sé si Uribe es un hijo de puta o no, pero parece ser que Colombia está plagado de hijos de puta por lo que parece, dados los resultados de ayer. Y desde luego este chaval puede contar una historia mucho más de primera mano que tú y que yo. De cualquier forma, como en todo, hay matices, no todo es negro o blanco. Entiendo a la gente que quiera la paz, por supuesto, pero también entiendo los que sostienen que a las FARC ni agua.

Si en este mundo no existiesen grupos como las FARC y otros movimientos de liberación incluyendo todas sus cosas malas, la población indigena de esos paises estaría aniquilada al completo..

Aquí estáis cayendo en una fragante contradiccíón. La gran mayoría de muertos de las FARC son indígenas.

Y de los paramilitares también.

Que sí, pero no me vendáis la moto de que defienden al indígena cuando lo que han hecho ha sido masacrarlo, como los paramilitares, efectivamente.

No creo que defender a los indígenas estuviera en las prioridades de ambos bandos, la verdad.

De hecho en estos enfrentamientos armados lo que suele importar menos es el pringado de a pie en general. Sea o no indígena.

Y, la verdad, desde tanta distancia a mi me cuesta interpretar los detalles de las condiciones de paz que se ha votado. Aunque me llama la atención que básicamente se ha dicho que no en las zonas en las que NO se sufre directamente la violencia del narcotráfico.

No sé si será cierto o no pero leí en Twitter que hubieron 168.000 votos no válidos porque habían puesto con bolígrafo la tilde al SÍ
La diferencia de votos entre una opción y la otra fue nínima

Pier escribió:

perrosajón escribió:

Pier escribió:El nuevo partido que surja del tránsito de las Farc a la vida política legal podrá empezar a participar en los procesos electorales de 2018 y 2022. Si durante estos dos períodos no alcanza una representación de mínimo 5 Senadores y 5 representantes a la Cámara, el acuerdo garantiza este número de curules para asegurar su representación, siempre y cuando presenten listas al Congreso y se midan en las urnas. Es decir, si el nuevo partido obtiene un número inferior a 5 curules en el Senado se les asignarán las que falten, en el orden de votos que saque la lista. De llegar a obtener 5 curules o más, no se les dará ninguna adicional. Lo mismo se aplicará para las curules de la Cámara.

http://www.acuerdodepaz.gov.co/preguntas-frecuentes

Este es el otro punto sobre el que se basa la victoria del " No ".
Representación parlamentaria asegurada de 5 asientos aunque no les vote nadie.

Nostamal.

Hay que tener en cuenta la historia reciente de Colombia. Ya no solo hablamos de dinero del narcotrafico comprando y poniendo gobiernos, asesinatos, y toda la mandanga. Es que cuando en el 85 unas negociaciones de paz para convertir a la guerrilla en partido político (UP) la cosa acabo con mas de 3000 muertos de dicho partido a manos de paramilitares, policía y ejercito de forma aliada.

Estamos hablando de un país que tras un periodo de mas de 10 años de guerra civil denominado "la violencia" con mas de 300.000 muertos, la cosa se intento solucionar tras un periodo incluso de dictadura militar con un pacto llamado Frente Nacional, donde los dos grandes partidos (liberal y conservador) se repartían equitativamente los poderes ejecutivo, legislativo, judicial obtuviera cada partido los escaños que obtuviera durante 16 años.

Pero claro, ese acuerdo a nivel de gobierno no afronta el problema raiz que asola Colombia que es la enorme desigualdad, principalmente encarnado por la gente del campo indígena, y la clase acomodada de las ciudades, terratenientes, etc.

Para que nos hagamos una idea de todo esto, este acuerdo de ahora tb servia para las propias fuerzas militares colombianas. Mas de 5000 se iban a acoger a este acuerdo que lo que hace es crear unos tribunales y una legislación especial para juzgar lo  ocurrido en torno a este conflicto armado de mas de 50 años de duración.

Pero hay puntos en el acuerdo de paz, como éste que has colgado de asignación de representantes en la Cámara, que parecen más bien una " compensación " por los caidos de las FARC a manos de los paramilitares que un acto de justicia en sí mismo.

El tema de la reducción de penas y trabajos para la comunidad, como parte de la condena, también me llama la atención y entiendo que haya una parte de los colombianos que no hayan querido pasar por el aro.

También entiendo que los paramilitares, policía y ejército colombiano no han sido las Hermanitas de la Caridad, han cometido barbaridades y deben ser juzgados como merecen pero, a fin de cuentas, este plebiscito trata sobre si las FARC se merecen esas condiciones para abandonar la violencia, no si paz sí o no, que se les supone a ambas partes...o se la supongo yo.

perrosajón escribió:

Pier escribió:

perrosajón escribió:

Pier escribió:El nuevo partido que surja del tránsito de las Farc a la vida política legal podrá empezar a participar en los procesos electorales de 2018 y 2022. Si durante estos dos períodos no alcanza una representación de mínimo 5 Senadores y 5 representantes a la Cámara, el acuerdo garantiza este número de curules para asegurar su representación, siempre y cuando presenten listas al Congreso y se midan en las urnas. Es decir, si el nuevo partido obtiene un número inferior a 5 curules en el Senado se les asignarán las que falten, en el orden de votos que saque la lista. De llegar a obtener 5 curules o más, no se les dará ninguna adicional. Lo mismo se aplicará para las curules de la Cámara.

http://www.acuerdodepaz.gov.co/preguntas-frecuentes

Este es el otro punto sobre el que se basa la victoria del " No ".
Representación parlamentaria asegurada de 5 asientos aunque no les vote nadie.

Nostamal.

Hay que tener en cuenta la historia reciente de Colombia. Ya no solo hablamos de dinero del narcotrafico comprando y poniendo gobiernos, asesinatos, y toda la mandanga. Es que cuando en el 85 unas negociaciones de paz para convertir a la guerrilla en partido político (UP) la cosa acabo con mas de 3000 muertos de dicho partido a manos de paramilitares, policía y ejercito de forma aliada.

Estamos hablando de un país que tras un periodo de mas de 10 años de guerra civil denominado "la violencia" con mas de 300.000 muertos, la cosa se intento solucionar tras un periodo incluso de dictadura militar con un pacto llamado Frente Nacional, donde los dos grandes partidos (liberal y conservador) se repartían equitativamente los poderes ejecutivo, legislativo, judicial obtuviera cada partido los escaños que obtuviera durante 16 años.

Pero claro, ese acuerdo a nivel de gobierno no afronta el problema raiz que asola Colombia que es la enorme desigualdad, principalmente encarnado por la gente del campo indígena, y la clase acomodada de las ciudades, terratenientes, etc.

Para que nos hagamos una idea de todo esto, este acuerdo de ahora tb servia para las propias fuerzas militares colombianas. Mas de 5000 se iban a acoger a este acuerdo que lo que hace es crear unos tribunales y una legislación especial para juzgar lo  ocurrido en torno a este conflicto armado de mas de 50 años de duración.

Pero hay puntos en el acuerdo de paz, como éste que has colgado de asignación de representantes en la Cámara, que parecen más bien una " compensación " por los caidos de las FARC a manos de los paramilitares que un acto de justicia en sí mismo.

El tema de la reducción de penas y trabajos para la comunidad, como parte de la condena, también me llama la atención y entiendo que haya una parte de los colombianos que no hayan querido pasar por el aro.

También entiendo que los paramilitares, policía y ejército colombiano no han sido las Hermanitas de la Caridad, han cometido barbaridades y deben ser juzgados como merecen pero, a fin de cuentas, este plebiscito trata sobre si las FARC se merecen esas condiciones para abandonar la violencia, no si paz sí o no, que se les supone a ambas partes...o se la supongo yo.

Se trata de dar una salida política a un conflicto armado. Están los ejemplos mencionados de como en la historia de Colombia eso ha sido habitual como el reparto de puestos durante 16 años entre el partido liberal y el conservador. Hoy en día, en el propio parlamento y el senado hay circunscripciones reservadas a escaños para los indígenas, minorías políticas. En un país tan desigual, con indígenas y las comunidades de agricultores tan alejadas del resto del país, eso es un problema, y es por ello que cosas como darle una salida a esa comunidad esta recogida en el acuerdo.

En cuanto al tema de la justicia para este conflicto, recordemos que los militares en un numero superior a 5000 se iban a acoger a dicho acuerdo. En todo caso, este acuerdo esta plenamente integrado en los acuerdos de derecho internacional, el tratado de roma, etc.

En el pasado, Uribe, el principal defensor del no en este acuerdo, impulso la ley de justicia y paz que era tenia muy poco en cuenta a las victimas y apenas se la reparaba, y que concedía bastante mas impunidad  a las AUC.

Yo tengo la sensación que Uribe, un personaje muy siniestro relacionado con los paramilitares, ha utilizado este referendum políticamente para sus intereses políticos. La diferencia de resultados entre el campo y la ciudad también señala algunas razones.

LOS que tantos defendéis el sí supongo que estaréis encantados de que los asesinos franquistas se fueran de rositas en la transición

Por aquello del bien mayor, la paz social

Y tal