Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Apuestas y ataques homófobos.

fearless escribió:No sé si alguno de los 7 primeros partidos, pero quitando los obvios de champions, me ví como poco 7 u 8 partidos del city el año pasado, y en ninguno disfruté nada, aunque ganasen, era un juego muy vacío, un poco a dejarse llevar. Ahí si que ganaban por nombres. Este año he visto 2 completos y parte de 2 más y creo que juegan mucho mejor, simplemente. Vamos, que no veo al city porque esté Guardiola, me gusta ver partidos de la premier. Pero ahora me apetece más ponerme al city, no lo niego.

Resumen. En una temporada 7 partidos (y llegaron a semis champions).
En la jornada 7 de liga 2 completos y parte de 2.

Cuántos partidos del city viste en las 7 primeras jornadas y 2 de fase de grupos de la champions??

El 3-0 al chelsea fue aburrido tienes razón. Mucho mejor ver uno que empieza con un gol de falta porque la barrera salta y pasa por debajo y de ahí a contrataques contra un equipo que no sabemos ni escribir. Eso es disfrute y no porque esté pep.

Woody101 escribió: Lo de poner a Messi de falso nueve en el Bernabéu cuando el 2-6 quien se lo dijo o a quien se lo copió???? Me encantaría saberlo

si en vez de Messi hubiera tenido a Pedro y lo pone de falso 9 ya me contarás si el 2-6 se hubiera dado.

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:Y qué le ha copiado Pep a Benítez por cierto??? La dieta???

La manera en la que presiona y se coloca el equipo cuando no tiene el balón. El Liverpool era un espectáculo.

El Liverpool presionaba desde posiciones mucho más retrasadas, no tiene nada que ver

Adelantó la presión pero los conceptos eran los mismos. Al Liverpool lo estudió bastante bien.

Ahí te doy la razón. Pero combinar una presión alta ordenada con el juego posicional de ataque es una obra de arte. Joder, eso es de ser un entrenador magnífico. Sin embargo, para lo que él quiere hace falta una calidad técnica de los defensas brutal.

y también hace falta una calidad técnica suprema en el centro del campo/delantera como la que él tenía.

porque esa presión es imposible mantenerla si no tienes el balón luego el 70% del partido. es imposible que un equipo que no tenga esa posesión aguante fisicamente ese ritmo. por eso sólo puede hacerse con superplantillas.

si te das cuenta, esa presión en realidad se hacía contadas veces a lo largo del partido.

Es algo tan difícil, que por mucha plantilla que tengas requiere de precisión milimétrica de los movimientos de repliegue, y eso el que lo organiza es el entrenador. Es una propuesta muy ambiciosa, que a veces le ha salido bien y otras fatal como en las semis contra el madrid. Pero tiene un mérito acojonante

Trumbo escribió:

Woody101 escribió: Lo de poner a Messi de falso nueve en el Bernabéu cuando el 2-6 quien se lo dijo o a quien se lo copió???? Me encantaría saberlo

si en vez de Messi hubiera tenido a Pedro y lo pone de falso 9 ya me contarás si el 2-6 se hubiera dado.

Pero decidir colocarle ahí tampoco fue una buena decisión de Pep no???

fearless escribió:

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:Y qué le ha copiado Pep a Benítez por cierto??? La dieta???

La manera en la que presiona y se coloca el equipo cuando no tiene el balón. El Liverpool era un espectáculo.

El Liverpool presionaba desde posiciones mucho más retrasadas, no tiene nada que ver

Adelantó la presión pero los conceptos eran los mismos. Al Liverpool lo estudió bastante bien.

Ahí te doy la razón. Pero combinar una presión alta ordenada con el juego posicional de ataque es una obra de arte. Joder, eso es de ser un entrenador magnífico. Sin embargo, para lo que él quiere hace falta una calidad técnica de los defensas brutal.

y también hace falta una calidad técnica suprema en el centro del campo/delantera como la que él tenía.

porque esa presión es imposible mantenerla si no tienes el balón luego el 70% del partido. es imposible que un equipo que no tenga esa posesión aguante fisicamente ese ritmo. por eso sólo puede hacerse con superplantillas.

si te das cuenta, esa presión en realidad se hacía contadas veces a lo largo del partido.

Es algo tan difícil, que por mucha plantilla que tengas requiere de precisión milimétrica de los movimientos de repliegue, y eso el que lo organiza es el entrenador. Es una propuesta muy ambiciosa, que a veces le ha salido bien y otras fatal como en las semis contra el madrid. Pero tiene un mérito acojonante

Totalmente de acuerdo. Y las veces que le ha salido bien, ver jugar a esos equipos.... decir que ahí el entrenador no tiene nada que ver es un sinsentido, no se sostiene por ningún lado

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió: Lo de poner a Messi de falso nueve en el Bernabéu cuando el 2-6 quien se lo dijo o a quien se lo copió???? Me encantaría saberlo

si en vez de Messi hubiera tenido a Pedro y lo pone de falso 9 ya me contarás si el 2-6 se hubiera dado.

Pero decidir colocarle ahí tampoco fue una buena decisión de Pep no???

claro, una buena decisión, como la puede tener cualquier entrenador.

es que, vamos a ver...que el barça gane 2-6 no es porque Pep ponga ahí a Messi. Es porque tienes a Messi. A Xavi. A Puyol. A Iniesta.

Y porque el inútil de Juande Ramos le pone una defensa adelantada, que luego si se le encierran al barça hay quejas también

fearless escribió:

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:Y qué le ha copiado Pep a Benítez por cierto??? La dieta???

La manera en la que presiona y se coloca el equipo cuando no tiene el balón. El Liverpool era un espectáculo.

El Liverpool presionaba desde posiciones mucho más retrasadas, no tiene nada que ver

Adelantó la presión pero los conceptos eran los mismos. Al Liverpool lo estudió bastante bien.

Ahí te doy la razón. Pero combinar una presión alta ordenada con el juego posicional de ataque es una obra de arte. Joder, eso es de ser un entrenador magnífico. Sin embargo, para lo que él quiere hace falta una calidad técnica de los defensas brutal.

y también hace falta una calidad técnica suprema en el centro del campo/delantera como la que él tenía.

porque esa presión es imposible mantenerla si no tienes el balón luego el 70% del partido. es imposible que un equipo que no tenga esa posesión aguante fisicamente ese ritmo. por eso sólo puede hacerse con superplantillas.

si te das cuenta, esa presión en realidad se hacía contadas veces a lo largo del partido.

Es algo tan difícil, que por mucha plantilla que tengas requiere de precisión milimétrica de los movimientos de repliegue, y eso el que lo organiza es el entrenador. Es una propuesta muy ambiciosa, que a veces le ha salido bien y otras fatal como en las semis contra el madrid. Pero tiene un mérito acojonante

Con el Madrid no les sale bien porque ni tiene a Messi ni tiene a Xavi.

En ese caso se hubieran pulido al Madrid.

Pero como no fue así, Carlettó le dió un repaso para la historia.

Precisamente eso es lo que me da la razón...esa táctica solo sirve si tienes un equipo muy superior al otro.

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:Y qué le ha copiado Pep a Benítez por cierto??? La dieta???

La manera en la que presiona y se coloca el equipo cuando no tiene el balón. El Liverpool era un espectáculo.

El Liverpool presionaba desde posiciones mucho más retrasadas, no tiene nada que ver

Adelantó la presión pero los conceptos eran los mismos. Al Liverpool lo estudió bastante bien.

Ahí te doy la razón. Pero combinar una presión alta ordenada con el juego posicional de ataque es una obra de arte. Joder, eso es de ser un entrenador magnífico. Sin embargo, para lo que él quiere hace falta una calidad técnica de los defensas brutal.

y también hace falta una calidad técnica suprema en el centro del campo/delantera como la que él tenía.

porque esa presión es imposible mantenerla si no tienes el balón luego el 70% del partido. es imposible que un equipo que no tenga esa posesión aguante fisicamente ese ritmo. por eso sólo puede hacerse con superplantillas.

si te das cuenta, esa presión en realidad se hacía contadas veces a lo largo del partido.

Es algo tan difícil, que por mucha plantilla que tengas requiere de precisión milimétrica de los movimientos de repliegue, y eso el que lo organiza es el entrenador. Es una propuesta muy ambiciosa, que a veces le ha salido bien y otras fatal como en las semis contra el madrid. Pero tiene un mérito acojonante

Con el Madrid no les sale bien porque ni tiene a Messi ni tiene a Xavi.

En ese caso se hubieran pulido al Madrid.

Pero como no fue así, Carlettó le dió un repaso para la historia.

Precisamente eso es lo que me da la razón...esa táctica solo sirve si tienes un equipo muy superior al otro.

El repliegue le hacían sólo Xavi y Messi también. Pero tío, que estamos hablando de juego colectivo joder

Una cosa es el repliegue y otra que en ataque al Madrid no les plantearan problemas.

Con Messi el Madrid hubiera jugado todavía más defensivo, y con Xavi/Iniesta, la posesión hubiera sido todavía mayor, aparte de que en cualquier momento te daban un pase de gol.

Ese Bayern de Heynckes, en plan rodillo, hubiera arrasado al Madrid de las figuritas. Pero Pep, en vez de llevar el partido al barro, planteó lo que quería Carletto. Y así le fue.

killerjoe escribió:

fearless escribió:No sé si alguno de los 7 primeros partidos, pero quitando los obvios de champions, me ví como poco 7 u 8 partidos del city el año pasado, y en ninguno disfruté nada, aunque ganasen, era un juego muy vacío, un poco a dejarse llevar. Ahí si que ganaban por nombres. Este año he visto 2 completos y parte de 2 más y creo que juegan mucho mejor, simplemente. Vamos, que no veo al city porque esté Guardiola, me gusta ver partidos de la premier. Pero ahora me apetece más ponerme al city, no lo niego.

Resumen. En una temporada 7 partidos (y llegaron a semis champions).
En la jornada 7 de liga 2 completos y parte de 2.

Cuántos partidos del city viste en las 7 primeras jornadas y 2 de fase de grupos de la champions??

El 3-0 al chelsea fue aburrido tienes razón. Mucho mejor ver uno que empieza con un gol de falta porque la barrera salta y pasa por debajo y de ahí a contrataques contra un equipo que no sabemos ni escribir. Eso es disfrute y no porque esté pep.

A ver, he puesto 7 partidos quitando los de champions, que me vería mínimo 5 o 6. Ha sido lo primero que he puesto 

Los 7 u 8 que he puesto al principio del mensaje son de premier por deducción. El chelsea el año pasado era la nada más absoluta por cierto, menudo ejemplo has puesto. Si el city jugaba a verlas venir el Chelsea se arrastraba. Balón parado, Willian y Costa cuando estaban bien y poco más. Hazard arrastrándose vergonzosamente, Cesc jugando andando y una defensa que daba pena. Si hasta Courtois parecía otro. 

Y ojo, no le veo especial mérito que Guardiola le ganase al united en liga este año, si lo vas a comparar.

No soy un ordenador ni un maldini de la vida, así que no puedo hablar con seguridad de ningún equipo menos del atleti que es del que me veo todos los partidos. Pero subjetivamente, este city es mucho más entretenido de ver que el del año pasado, y tácticamente trabajan mucho mejor. Los demás que vean partidos que opinen. Para decir si lo ha hecho bien o mal pues a final de temporada se verá, que te repito que en ningún momento he dicho que haya que santificar a guardiola por ganar los primeros partidos. Simplemente que es loable que un equipo que no jugaba ni a las canicas, por mucho que ganase enfrentamientos directos el año anterior, ahora sea un equipo mucho más dinámico y que tiene más ocasiones de gol.

Trumbo escribió:Una cosa es el repliegue y otra que en ataque al Madrid no les plantearan problemas.

Con Messi el Madrid hubiera jugado todavía más defensivo, y con Xavi/Iniesta, la posesión hubiera sido todavía mayor, aparte de que en cualquier momento te daban un pase de gol.

Ese Bayern de Heynckes, en plan rodillo, hubiera arrasado al Madrid de las figuritas. Pero Pep, en vez de llevar el partido al barro, planteó lo que quería Carletto. Y así le fue.

No, no te vayas por las ramas, estamos hablando de la presión adelantada combinada con el juego posicional de ataque. Y no, eso no lo hace cualquier entrenador

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Una cosa es el repliegue y otra que en ataque al Madrid no les plantearan problemas.

Con Messi el Madrid hubiera jugado todavía más defensivo, y con Xavi/Iniesta, la posesión hubiera sido todavía mayor, aparte de que en cualquier momento te daban un pase de gol.

Ese Bayern de Heynckes, en plan rodillo, hubiera arrasado al Madrid de las figuritas. Pero Pep, en vez de llevar el partido al barro, planteó lo que quería Carletto. Y así le fue.

No, no te vayas por las ramas, estamos hablando de la presión adelantada combinada con el juego posicional de ataque. Y no, eso no lo hace cualquier entrenador

Vamos a ver...no lo hacen por el motivo que he comentado antes.

Un equipo inferior que haga eso, está fundido en el minuto 30 de la primera parte, porque tienes que tener luego una calidad tremenda para mantener un 70% de posesión después.

Cojones, que luego Jemez hace cosas parecidas y lo llaman loco.

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Una cosa es el repliegue y otra que en ataque al Madrid no les plantearan problemas.

Con Messi el Madrid hubiera jugado todavía más defensivo, y con Xavi/Iniesta, la posesión hubiera sido todavía mayor, aparte de que en cualquier momento te daban un pase de gol.

Ese Bayern de Heynckes, en plan rodillo, hubiera arrasado al Madrid de las figuritas. Pero Pep, en vez de llevar el partido al barro, planteó lo que quería Carletto. Y así le fue.

No, no te vayas por las ramas, estamos hablando de la presión adelantada combinada con el juego posicional de ataque. Y no, eso no lo hace cualquier entrenador

Vamos a ver...no lo hacen por el motivo que he comentado antes.

Un equipo inferior que haga eso, está fundido en el minuto 30 de la primera parte, porque tienes que tener luego una calidad tremenda para mantener un 70% de posesión después.

Cojones, que luego Jemez hace cosas parecidas y lo llaman loco.

Si en lo de que tienes que tener una calidad tremenda para mantener luego la posesión estoy de acuerdo, nadie lo ha negado. Pero la precisión milimétrica en la presión y el repliegue además combinado con el juego de ataque posicional como bien ha dicho fearless hay que trabajarlo, muchas, muchísimo, por mucha calidad que tengas. Y conseguirlo es un mérito enorme del entrenador

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Una cosa es el repliegue y otra que en ataque al Madrid no les plantearan problemas.

Con Messi el Madrid hubiera jugado todavía más defensivo, y con Xavi/Iniesta, la posesión hubiera sido todavía mayor, aparte de que en cualquier momento te daban un pase de gol.

Ese Bayern de Heynckes, en plan rodillo, hubiera arrasado al Madrid de las figuritas. Pero Pep, en vez de llevar el partido al barro, planteó lo que quería Carletto. Y así le fue.

No, no te vayas por las ramas, estamos hablando de la presión adelantada combinada con el juego posicional de ataque. Y no, eso no lo hace cualquier entrenador

En muchísimas ocasiones sus equipos se quedan con 2 atrás, si no estuviera bien trabajado el equipo a nivel de repliegue le caerían 2 o 3 goles al contraataque en todos los partidos. Porque aunque intenta minimizarlas al máximo, hay pérdidas en 3/4 de campo, eso sí que es imposible de controlar

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Una cosa es el repliegue y otra que en ataque al Madrid no les plantearan problemas.

Con Messi el Madrid hubiera jugado todavía más defensivo, y con Xavi/Iniesta, la posesión hubiera sido todavía mayor, aparte de que en cualquier momento te daban un pase de gol.

Ese Bayern de Heynckes, en plan rodillo, hubiera arrasado al Madrid de las figuritas. Pero Pep, en vez de llevar el partido al barro, planteó lo que quería Carletto. Y así le fue.

No, no te vayas por las ramas, estamos hablando de la presión adelantada combinada con el juego posicional de ataque. Y no, eso no lo hace cualquier entrenador

Vamos a ver...no lo hacen por el motivo que he comentado antes.

Un equipo inferior que haga eso, está fundido en el minuto 30 de la primera parte, porque tienes que tener luego una calidad tremenda para mantener un 70% de posesión después.

Cojones, que luego Jemez hace cosas parecidas y lo llaman loco.

Si en lo de que tienes que tener una calidad tremenda para mantener luego la posesión estoy de acuerdo, nadie lo ha negado. Pero la precisión milimétrica en la presión y el repliegue además combinado con el juego de ataque posicional como bien ha dicho fearless hay que trabajarlo, muchas, muchísimo, por mucha calidad que tengas. Y conseguirlo es un mérito enorme del entrenador

Pero vamos a ver Woody...que cualquiera puede trabajar esa presión si incide mucho en ello. Benítez o Sacchi tenían presiones milimétricas en sus equipos.

Lo que yo te digo es que esa presión arriba no la vas a ver por los motivos que yo te digo, no porque Pep sea el inventor de nada...si luego recuperas y tienes a Xavi y messi, que magrean la pelota media hora, no es lo mismo que recuperarla y tener a Raul Garcia o Gabi, que la van a perder en el tercer toque.

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Una cosa es el repliegue y otra que en ataque al Madrid no les plantearan problemas.

Con Messi el Madrid hubiera jugado todavía más defensivo, y con Xavi/Iniesta, la posesión hubiera sido todavía mayor, aparte de que en cualquier momento te daban un pase de gol.

Ese Bayern de Heynckes, en plan rodillo, hubiera arrasado al Madrid de las figuritas. Pero Pep, en vez de llevar el partido al barro, planteó lo que quería Carletto. Y así le fue.

No, no te vayas por las ramas, estamos hablando de la presión adelantada combinada con el juego posicional de ataque. Y no, eso no lo hace cualquier entrenador

Vamos a ver...no lo hacen por el motivo que he comentado antes.

Un equipo inferior que haga eso, está fundido en el minuto 30 de la primera parte, porque tienes que tener luego una calidad tremenda para mantener un 70% de posesión después.

Cojones, que luego Jemez hace cosas parecidas y lo llaman loco.

Si en lo de que tienes que tener una calidad tremenda para mantener luego la posesión estoy de acuerdo, nadie lo ha negado. Pero la precisión milimétrica en la presión y el repliegue además combinado con el juego de ataque posicional como bien ha dicho fearless hay que trabajarlo, muchas, muchísimo, por mucha calidad que tengas. Y conseguirlo es un mérito enorme del entrenador

Pero vamos a ver Woody...que cualquiera puede trabajar esa presión si incide mucho en ello. Benítez o Sacchi tenían presiones milimétricas en sus equipos.

Lo que yo te digo es que esa presión arriba no la vas a ver por los motivos que yo te digo, no porque Pep sea el inventor de nada...si luego recuperas y tienes a Xavi y messi, que magrean la pelota media hora, no es lo mismo que recuperarla y tener a Raul Garcia o Gabi, que la van a perder en el tercer toque.

El Tata precisamente en su presentación habló de recuperar esa presión y no lo consiguió. No querido Trumbo, no lo puede hacer cualquiera

Trumbo escribió:

Funkymen escribió:El futbol profesional: esa gran estafa. Solo en la irreductible Córdoba han abierto los ojos...

...Esnaider sabe lo mismo que Pep.

Venga ome...

fearless escribió:

killerjoe escribió:

fearless escribió:No sé si alguno de los 7 primeros partidos, pero quitando los obvios de champions, me ví como poco 7 u 8 partidos del city el año pasado, y en ninguno disfruté nada, aunque ganasen, era un juego muy vacío, un poco a dejarse llevar. Ahí si que ganaban por nombres. Este año he visto 2 completos y parte de 2 más y creo que juegan mucho mejor, simplemente. Vamos, que no veo al city porque esté Guardiola, me gusta ver partidos de la premier. Pero ahora me apetece más ponerme al city, no lo niego.

Resumen. En una temporada 7 partidos (y llegaron a semis champions).
En la jornada 7 de liga 2 completos y parte de 2.

Cuántos partidos del city viste en las 7 primeras jornadas y 2 de fase de grupos de la champions??

El 3-0 al chelsea fue aburrido tienes razón. Mucho mejor ver uno que empieza con un gol de falta porque la barrera salta y pasa por debajo y de ahí a contrataques contra un equipo que no sabemos ni escribir. Eso es disfrute y no porque esté pep.

A ver, he puesto 7 partidos quitando los de champions, que me vería mínimo 5 o 6. Ha sido lo primero que he puesto 

Los 7 u 8 que he puesto al principio del mensaje son de premier por deducción. El chelsea el año pasado era la nada más absoluta por cierto, menudo ejemplo has puesto. Si el city jugaba a verlas venir el Chelsea se arrastraba. Balón parado, Willian y Costa cuando estaban bien y poco más. Hazard arrastrándose vergonzosamente, Cesc jugando andando y una defensa que daba pena. Si hasta Courtois parecía otro. 

Y ojo, no le veo especial mérito que Guardiola le ganase al united en liga este año, si lo vas a comparar.

No soy un ordenador ni un maldini de la vida, así que no puedo hablar con seguridad de ningún equipo menos del atleti que es del que me veo todos los partidos. Pero subjetivamente, este city es mucho más entretenido de ver que el del año pasado, y tácticamente trabajan mucho mejor. Los demás que vean partidos que opinen. Para decir si lo ha hecho bien o mal pues a final de temporada se verá, que te repito que en ningún momento he dicho que haya que santificar a guardiola por ganar los primeros partidos. Simplemente que es loable que un equipo que no jugaba ni a las canicas, por mucho que ganase enfrentamientos directos el año anterior, ahora sea un equipo mucho más dinámico y que tiene más ocasiones de gol.

El chelsea era el actual campeón y jugaron en la jornada 2. Que LUEGO diese pena muy bien. Pero no olvidemos que venimos de darle valor al tottenham porque quedó por encima (1 puesto) del city el año pasado. Si le das valor a uno que quedó 3º el año pasado que le das al que quedó campeón

Lo que digas ahora sobre final temporada y demás muy bien. Pero aquí llevamos meses hablando día a día del record, a cada partido, cada entrenamiento, cada rueda de prensa. Ganarle al united fue un hito, para tí nada de esto ok, para los que por aquí escribieron siempre sí. Por eso lo puse. Si ahora va a ser aquí nadie dijo nada pues obviamente no escribo

Domingo, día del señor

May The Lord Bless Pep

killerjoe escribió:

fearless escribió:

killerjoe escribió:

fearless escribió:No sé si alguno de los 7 primeros partidos, pero quitando los obvios de champions, me ví como poco 7 u 8 partidos del city el año pasado, y en ninguno disfruté nada, aunque ganasen, era un juego muy vacío, un poco a dejarse llevar. Ahí si que ganaban por nombres. Este año he visto 2 completos y parte de 2 más y creo que juegan mucho mejor, simplemente. Vamos, que no veo al city porque esté Guardiola, me gusta ver partidos de la premier. Pero ahora me apetece más ponerme al city, no lo niego.

Resumen. En una temporada 7 partidos (y llegaron a semis champions).
En la jornada 7 de liga 2 completos y parte de 2.

Cuántos partidos del city viste en las 7 primeras jornadas y 2 de fase de grupos de la champions??

El 3-0 al chelsea fue aburrido tienes razón. Mucho mejor ver uno que empieza con un gol de falta porque la barrera salta y pasa por debajo y de ahí a contrataques contra un equipo que no sabemos ni escribir. Eso es disfrute y no porque esté pep.

A ver, he puesto 7 partidos quitando los de champions, que me vería mínimo 5 o 6. Ha sido lo primero que he puesto 

Los 7 u 8 que he puesto al principio del mensaje son de premier por deducción. El chelsea el año pasado era la nada más absoluta por cierto, menudo ejemplo has puesto. Si el city jugaba a verlas venir el Chelsea se arrastraba. Balón parado, Willian y Costa cuando estaban bien y poco más. Hazard arrastrándose vergonzosamente, Cesc jugando andando y una defensa que daba pena. Si hasta Courtois parecía otro. 

Y ojo, no le veo especial mérito que Guardiola le ganase al united en liga este año, si lo vas a comparar.

No soy un ordenador ni un maldini de la vida, así que no puedo hablar con seguridad de ningún equipo menos del atleti que es del que me veo todos los partidos. Pero subjetivamente, este city es mucho más entretenido de ver que el del año pasado, y tácticamente trabajan mucho mejor. Los demás que vean partidos que opinen. Para decir si lo ha hecho bien o mal pues a final de temporada se verá, que te repito que en ningún momento he dicho que haya que santificar a guardiola por ganar los primeros partidos. Simplemente que es loable que un equipo que no jugaba ni a las canicas, por mucho que ganase enfrentamientos directos el año anterior, ahora sea un equipo mucho más dinámico y que tiene más ocasiones de gol.

El chelsea era el actual campeón y jugaron en la jornada 2. Que LUEGO diese pena muy bien. Pero no olvidemos que venimos de darle valor al tottenham porque quedó por encima (1 puesto) del city el año pasado. Si le das valor a uno que quedó 3º el año pasado que le das al que quedó campeón

Lo que digas ahora sobre final temporada y demás muy bien. Pero aquí llevamos meses hablando día a día del record, a cada partido, cada entrenamiento, cada rueda de prensa. Ganarle al united fue un hito, para tí nada de esto ok, para los que por aquí escribieron siempre sí. Por eso lo puse. Si ahora va a ser aquí nadie dijo nada pues obviamente no escribo

Jajajajaja yo no lo dijeee

No sabía que fue en la jornada 2. Con el Tottenham más que el puesto que quedaron lo que para mí les da valor es la sensación de equipo y solidez que tiene, pero tienes razón, ganarle 3 a 0 al Chelsea es algo a tener en cuenta. Sobre todo si fue tan pronto. Pero que vamos, partidos buenos y malos hay en todas las temporadas. El juego del city era muy burdo el año pasado, de verdad

¿Creéis que Guardiola hará alguna vez lo que ha hecho Ranieri con el Leicester o lo que hizo Simeone?

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Una cosa es el repliegue y otra que en ataque al Madrid no les plantearan problemas.

Con Messi el Madrid hubiera jugado todavía más defensivo, y con Xavi/Iniesta, la posesión hubiera sido todavía mayor, aparte de que en cualquier momento te daban un pase de gol.

Ese Bayern de Heynckes, en plan rodillo, hubiera arrasado al Madrid de las figuritas. Pero Pep, en vez de llevar el partido al barro, planteó lo que quería Carletto. Y así le fue.

No, no te vayas por las ramas, estamos hablando de la presión adelantada combinada con el juego posicional de ataque. Y no, eso no lo hace cualquier entrenador

Vamos a ver...no lo hacen por el motivo que he comentado antes.

Un equipo inferior que haga eso, está fundido en el minuto 30 de la primera parte, porque tienes que tener luego una calidad tremenda para mantener un 70% de posesión después.
Cojones, que luego Jemez hace cosas parecidas y lo llaman loco.

También hay que saber mandar en un vestuario de superestrellas que cobran más que tu, y eso ha sabido hacerlo Pep en los 3 equipos a los que ha entrenado. Por ejemplo Jemez, gustándome mucho, dudo que hubiera sabido llevarlo igual.

El Califa escribió:¿Creéis que Guardiola hará alguna vez lo que ha hecho Ranieri con el Leicester o lo que hizo Simeone?

Habláis del Atleti como si fuera un cualquiera cuando es un equipo que también está gastando millonadas.

Lo del Leicester es muy difícil que se vuelva a producir, mucho mérito de Rainieri sin duda, pero no se yo si también influyeron otros factores que don Claudio supo aprovechar.

Fearless sabe mucho por lo que leo, harías bien trumbo en leerle y aprender

Ahora sí, cuando ganó la liga del Tata no. Es un equipazo pero no tiene las superestrellas del Barcelona o Madrid.

Pero vuelvo a las mismas, ¿sería capaz Guardiola de hacer algo similar?

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Una cosa es el repliegue y otra que en ataque al Madrid no les plantearan problemas.

Con Messi el Madrid hubiera jugado todavía más defensivo, y con Xavi/Iniesta, la posesión hubiera sido todavía mayor, aparte de que en cualquier momento te daban un pase de gol.

Ese Bayern de Heynckes, en plan rodillo, hubiera arrasado al Madrid de las figuritas. Pero Pep, en vez de llevar el partido al barro, planteó lo que quería Carletto. Y así le fue.

No, no te vayas por las ramas, estamos hablando de la presión adelantada combinada con el juego posicional de ataque. Y no, eso no lo hace cualquier entrenador

Vamos a ver...no lo hacen por el motivo que he comentado antes.

Un equipo inferior que haga eso, está fundido en el minuto 30 de la primera parte, porque tienes que tener luego una calidad tremenda para mantener un 70% de posesión después.

Cojones, que luego Jemez hace cosas parecidas y lo llaman loco.

Si en lo de que tienes que tener una calidad tremenda para mantener luego la posesión estoy de acuerdo, nadie lo ha negado. Pero la precisión milimétrica en la presión y el repliegue además combinado con el juego de ataque posicional como bien ha dicho fearless hay que trabajarlo, muchas, muchísimo, por mucha calidad que tengas. Y conseguirlo es un mérito enorme del entrenador

Pero vamos a ver Woody...que cualquiera puede trabajar esa presión si incide mucho en ello. Benítez o Sacchi tenían presiones milimétricas en sus equipos.

Lo que yo te digo es que esa presión arriba no la vas a ver por los motivos que yo te digo, no porque Pep sea el inventor de nada...si luego recuperas y tienes a Xavi y messi, que magrean la pelota media hora, no es lo mismo que recuperarla y tener a Raul Garcia o Gabi, que la van a perder en el tercer toque.

El Tata precisamente en su presentación habló de recuperar esa presión y no lo consiguió. No querido Trumbo, no lo puede hacer cualquiera

Volvemos a lo de los jugadores que se reservaban para el Mundial...

Funkymen escribió:Lo del Leicester es muy difícil que se vuelva a producir, mucho mérito de Rainieri sin duda, pero no se yo si también influyeron otros factores que don Claudio supo aprovechar.

El mayor de ellos que la Premier es broza

Pero aún así, ese logro de Rainiero es algo que Pep de momento no ha conseguido lograr. Por la diferencia de plantillas, un logro quizá equiparable sería ganar la champions este año y dejar en la cuneta al menos a 2 de los 3 grandes.

El Califa escribió:Ahora sí, cuando ganó la liga del Tata no. Es un equipazo pero no tiene las superestrellas del Barcelona o Madrid.

Pero vuelvo a las mismas, ¿sería capaz Guardiola de hacer algo similar?

Yo creo que si, si se encuentra con un equipo dispuesto a seguirle ciegamente como el que se encontró Simeone cuando llegó al Atleti. Que menudo es el Pep para contagiar su pasión, pico de oro donde los haya.

Katxorro escribió:Fearless sabe mucho por lo que leo, harías bien trumbo en leerle y aprender

Es un chaval que ha visto bastante 2ªB con el Linares y ahora es un fan del cholismo, como para no saber.

Es que, de hecho, los que más sabemos aquí somos los que hemos visto mucha segunda división y no vemos siempre a nuestro equipo ganar 95 de cada 100 partidos.

Funkymen escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:Una cosa es el repliegue y otra que en ataque al Madrid no les plantearan problemas.

Con Messi el Madrid hubiera jugado todavía más defensivo, y con Xavi/Iniesta, la posesión hubiera sido todavía mayor, aparte de que en cualquier momento te daban un pase de gol.

Ese Bayern de Heynckes, en plan rodillo, hubiera arrasado al Madrid de las figuritas. Pero Pep, en vez de llevar el partido al barro, planteó lo que quería Carletto. Y así le fue.

No, no te vayas por las ramas, estamos hablando de la presión adelantada combinada con el juego posicional de ataque. Y no, eso no lo hace cualquier entrenador

Vamos a ver...no lo hacen por el motivo que he comentado antes.

Un equipo inferior que haga eso, está fundido en el minuto 30 de la primera parte, porque tienes que tener luego una calidad tremenda para mantener un 70% de posesión después.
Cojones, que luego Jemez hace cosas parecidas y lo llaman loco.

También hay que saber mandar en un vestuario de superestrellas que cobran más que tu, y eso ha sabido hacerlo Pep en los 3 equipos a los que ha entrenado. Por ejemplo Jemez, gustándome mucho, dudo que hubiera sabido llevarlo igual.

Correcto. Y de eso hemos hablado ya, yo mismo lo he mencionado varias veces.

Por eso una cosa es que tecnicamente cualquier entrenador tenga los mismos conocimientos y luego aspectos como el respeto que le tengan en el vestuario o la capacidad que tenga en lo psicológico.

Mira a Benítez, que hizo un trabajo excelente en Valencia y Liverpool (ligas y champion con equipos muy inferiores a los de Pep) y fracasó en el Madrid precisamente porque no le respetaban.

Lo de reservarse para el mundial es una chorrada de proporciones bíblicas. Además ya vimos en el estado de forma que llegaron los supuestos vagos..

El Califa escribió:Ahora sí, cuando ganó la liga del Tata no. Es un equipazo pero no tiene las superestrellas del Barcelona o Madrid.

Pero vuelvo a las mismas, ¿sería capaz Guardiola de hacer algo similar?

De momento no ha sido capaz.

Por cierto, se habla mucho del tata pero se olvida que el último año de Pep solo ganó una copa, por lo que fracasó estrepitosamente también en el Barça una temporada. Es que se olvida ésto y no es un detalle baladí.

Katxorro escribió:Lo de reservarse para el mundial es una chorrada de proporciones bíblicas. Además ya vimos en el estado de forma que llegaron los supuestos vagos..

El mismo Mascherano lo dijo. Pero supongo que él no sabe nada del tema.

El Califa escribió:¿Creéis que Guardiola hará alguna vez lo que ha hecho Ranieri con el Leicester o lo que hizo Simeone?

Pues no lo sé, el tiempo dirá. A mi el Cholo me parece un entrenador muy moldeable, ahora que tiene más jugadores ofensivos está evolucionando a otra cosa dentro del orden defensivo. Poco a poco está aprendiendo de los errores que va cometiendo.

A lo mejor Pep un día entrena al Brescia y lo mete en Champions

Trumbo escribió:

El Califa escribió:Ahora sí, cuando ganó la liga del Tata no. Es un equipazo pero no tiene las superestrellas del Barcelona o Madrid.

Pero vuelvo a las mismas, ¿sería capaz Guardiola de hacer algo similar?

De momento no ha sido capaz.

Por cierto, se habla mucho del tata pero se olvida que el último año de Pep solo ganó una copa, por lo que fracasó estrepitosamente también en el Barça una temporada. Es que se olvida ésto y no es un detalle baladí.

Eso demuestra que los grandes equipos, con sus plantillones y sus presupuestos, no ganan porque si. Esa última temporada de Guardiola fue bastante convulsa, el pidiendo más mando con la plantilla y el presidente poniéndose del lado de los jugadores.

Para igualar a Claudio Ranieri no le bastaría meter al Brescia en Champions sino que tendría que ganar el Scudetto.

Funkymen escribió:

Trumbo escribió:

El Califa escribió:Ahora sí, cuando ganó la liga del Tata no. Es un equipazo pero no tiene las superestrellas del Barcelona o Madrid.

Pero vuelvo a las mismas, ¿sería capaz Guardiola de hacer algo similar?

De momento no ha sido capaz.

Por cierto, se habla mucho del tata pero se olvida que el último año de Pep solo ganó una copa, por lo que fracasó estrepitosamente también en el Barça una temporada. Es que se olvida ésto y no es un detalle baladí.

Eso demuestra que los grandes equipos, con sus plantillones y sus presupuestos, no ganan porque si. Esa última temporada de Guardiola fue bastante convulsa, el pidiendo más mando con la plantilla y el presidente poniéndose del lado de los jugadores.

No ganan porque sí siempre, porque es un deporte y hay otros 2-3 rivales a su nivel (salvo en la Bundesliga, donde no tenía ninguno).

Pero analizando en conjunto lo que ha perdido y contra quien...hay muchas costuras.

fearless escribió:

El Califa escribió:¿Creéis que Guardiola hará alguna vez lo que ha hecho Ranieri con el Leicester o lo que hizo Simeone?

Pues no lo sé, el tiempo dirá. A mi el Cholo me parece un entrenador muy moldeable, ahora que tiene más jugadores ofensivos está evolucionando a otra cosa dentro del orden defensivo. Poco a poco está aprendiendo de los errores que va cometiendo.

A lo mejor Pep un día entrena al Brescia y lo mete en Champions

Aquí alguno ha dicho que cuando se fue a jugar allí lo hizo pese a que tenía ofertas de Bayern, Juve, Manchester United, etc...

No viene a cuento pero me apetece recordarlo porque me alegra las tardes.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Lo de reservarse para el mundial es una chorrada de proporciones bíblicas. Además ya vimos en el estado de forma que llegaron los supuestos vagos..

El mismo Mascherano lo dijo. Pero supongo que él no sabe nada del tema.

No lo recuerdo, ni el contexto, si me buscas el Link podré comprobarlo

No ganan porque sí y los jugadores no son tan importantes pero Pepi ya a tocado a Messi, Neymar, Busquets y Alexis Sánchez entre otros.

Menos mal que no son importantes.

Si no lo fueran lo podría hacer con Giovanni, Nolito, Samper y Cuenca.

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Lo de reservarse para el mundial es una chorrada de proporciones bíblicas. Además ya vimos en el estado de forma que llegaron los supuestos vagos..

El mismo Mascherano lo dijo. Pero supongo que él no sabe nada del tema.

No lo recuerdo, ni el contexto, si me buscas el Link podré comprobarlo

toma, recuerda:

Su compañero y compatriota Javier Mascherano tiene claro qué le sucede a la Pulga: "Sabe lo que le pasó este año en cuanto a lesiones y trata de dosificarse para llegar mejor al Mundial".

http://ecodiario.google.es/search?q=/futbol/noticias/5276481/11/13/La-verdadera-razon-de-la-crisis-futbolistica-de-Messi-se-dosifica-con-el-Bara-para-llegar-mejor-al-Mundial-con-Argentina.html

El Califa escribió:No ganan porque sí y los jugadores no son tan importantes pero Pepi ya a tocado a Messi, Neymar, Busquets y Alexis Sánchez entre otros.

Menos mal que no son importantes.

Si no lo fueran lo podría hacer con Giovanni, Nolito, Samper y Cuenca.

Los cromos y los jugadores no son tan importantes pero sin Messi no ha olido ni la final de la champions, algo que hizo hasta Van Gaal con el Bayern

Por 25 pesetas la respuesta, entrenadores que hayan alcanzado la final de Champions con el Bayern.

Un, dos, tres,... responda otra vez.

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Lo de reservarse para el mundial es una chorrada de proporciones bíblicas. Además ya vimos en el estado de forma que llegaron los supuestos vagos..

El mismo Mascherano lo dijo. Pero supongo que él no sabe nada del tema.

No lo recuerdo, ni el contexto, si me buscas el Link podré comprobarlo

toma, recuerda:  

Su compañero y compatriota Javier Mascherano tiene claro qué le sucede a la Pulga: "Sabe lo que le pasó este año en cuanto a lesiones y trata de dosificarse para llegar mejor al Mundial".

http://ecodiario.google.es/search?q=/futbol/noticias/5276481/11/13/La-verdadera-razon-de-la-crisis-futbolistica-de-Messi-se-dosifica-con-el-Bara-para-llegar-mejor-al-Mundial-con-Argentina.html

Ya se vio luego. En el mundial era una flecha imparable

El Califa escribió:Por 25 pesetas la respuesta, entrenadores que hayan alcanzado la final de Champions con el Bayern.

Un, dos, tres,... responda otra vez.

El dato de que justo antes de la llegada de Pep, el Bayern hubiera jugado 3 de las 4 finales anteriores es demoledor.

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Lo de reservarse para el mundial es una chorrada de proporciones bíblicas. Además ya vimos en el estado de forma que llegaron los supuestos vagos..

El mismo Mascherano lo dijo. Pero supongo que él no sabe nada del tema.

No lo recuerdo, ni el contexto, si me buscas el Link podré comprobarlo

toma, recuerda:  

Su compañero y compatriota Javier Mascherano tiene claro qué le sucede a la Pulga: "Sabe lo que le pasó este año en cuanto a lesiones y trata de dosificarse para llegar mejor al Mundial".

http://ecodiario.google.es/search?q=/futbol/noticias/5276481/11/13/La-verdadera-razon-de-la-crisis-futbolistica-de-Messi-se-dosifica-con-el-Bara-para-llegar-mejor-al-Mundial-con-Argentina.html

Ya se vio luego. En el mundial era una flecha imparable

Lo que ocurriera en el Mundial da igual...el hecho es que ese año ni él ni Xavi estuvieron implicados con el Barça.

¿Hay algún entrenador en la historia del Bayern que con tres temporadas de contrato no haya jugado una final de Champions?

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:Fearless sabe mucho por lo que leo, harías bien trumbo en leerle y aprender

Es un chaval que ha visto bastante 2ªB con el Linares y ahora es un fan del cholismo, como para no saber.

Es que, de hecho, los que más sabemos aquí somos los que hemos visto mucha segunda división y no vemos siempre a nuestro equipo ganar 95 de cada 100 partidos.

Cientos de horas de fútbol de mierda me he tragado, eso sí es verdad 

Otro más:

http://futbol.google.es/search?q=/futbol/2016/10/09/internacional/1476020387_182786.html