LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el miércoles el homónimo de Man y Generation Terrorists de Manic Street Preachers

Pier escribió:Veo dolor, incomprensión y lloros los días que os sacan de vuestra zona de confort. ¡Sufrid!, no todo es 4x4 y progresiones pentatonicas para maduritos.

Desde luego, mejor opción que varias de las que han ido desfilando por la lista.

Esto no esta en el disco oficial y es una maravilla. Me recuerda tambien a Woven Hand.

Pendejo escribió:

watts escribió:Dicen por ahí que el de Magma es el más comercial...

Pues como seran los otros

a ver, este disco tiene un monton de guiños al funk y en general a la musica negra 60era, a mi me recuerda, por ejemplo, a la ost de hair (ese si que os lo he enchufado a lo bestia sin votaciones ni hostias) y sigue teniendo cosas de jazz y progresivo

los más famosos son menos "complicados" en el sentido que dice pdlg porque son más "de genero"

los primeros son progresivo/kraut con coros, en la primera trilogia como dice dumbi es marcial o imperial, de alguna forma sería como un aida/nabucco, parece la banda sonora de las conquistas de gengis khan o algo casi artúrico, como unos blind guardian pero sin jebi, solos (casi sin guitarras) ni acne ni mucho menos gorgoritos, en su lugar grandes coros solemes, teclados acompañados de vientos etc... pero en el fondo, bastante progresivo/kraut y porsupuesto tirando tanto de jazz pues hay cosas que suenan a música de vanguardia, en las votaciones eso no hubiese tenido ninguna posibilidad porque aquí con un poco de genesis/king crimson y un par de disquitos de kraut si eso ya os valía, aunque a mi, magma me gusta más que los grupos alemanes de la época

aún así me parece un discazo de 10, y si el mdk está entre mis 20 discos preferidos, para mi top 10 de los 70, este no está muy lejos

y me parece alucinante que fuesen capaces de currarse un disco como el atthak viniendo de donde venian, coño, que es su octavo disco en 7 años y las ideas no estaban ni mucho menos acabados

pero bueno, si alguien quiere saber que se perdió con la decisión, ésta es una de sus canciones más famosas, puede que su mayor """"hit""""

alflames escribió:

Pendejo escribió:

watts escribió:Dicen por ahí que el de Magma es el más comercial...

Pues como seran los otros

a ver, este disco tiene un monton de guiños al funk y en general a la musica negra 60era, a  mi me recuerda, por ejemplo, a la ost de hair (ese si que os lo he enchufado a lo bestia sin votaciones ni hostias) y sigue teniendo cosas de jazz y progresivo

Si, esto de la musica negra y tal, si que lo he visto. Eso si es un poco desconstrucción de la musica soul.

alflames escribió:

Pendejo escribió:

watts escribió:Dicen por ahí que el de Magma es el más comercial...

Pues como seran los otros

a ver, este disco tiene un monton de guiños al funk y en general a la musica negra 60era, a  mi me recuerda, por ejemplo, a la ost de hair (ese si que os lo he enchufado a lo bestia sin votaciones ni hostias) y sigue teniendo cosas de jazz y progresivo

los más famosos son menos "complicados" en el sentido que dice pdlg porque son más "de genero"

los primeros son progresivo/kraut con coros, en la primera trilogia como dice dumbi es marcial o imperial, de alguna forma sería como un aida/nabucco, parece la banda sonora de las conquistas de gengis khan o algo casi artúrico, como unos blind guardian pero sin jebi, solos (casi sin guitarras) ni acne ni mucho menos gorgoritos, en su lugar grandes coros solemes, teclados acompañados de vientos etc... pero en el fondo, bastante progresivo/kraut y porsupuesto tirando tanto de jazz pues hay cosas que suenan a música de vanguardia, en las votaciones eso no hubiese tenido ninguna posibilidad porque aquí con un poco de genesis/king crimson y un par de disquitos de kraut si eso ya os valía, aunque a mi, magma me gusta más que los grupos alemanes de la época

aún así me parece un discazo de 10, y si el mdk está entre mis 20 discos preferidos, para mi top 10 de los 70, este no está muy lejos

y me parece alucinante que fuesen capaces de currarse un disco como el atthak viniendo de donde venian, coño, que es su octavo disco en 7 años y las ideas no estaban ni mucho menos acabados

pero bueno, si alguien quiere saber que se perdió con la decisión, ésta es una de sus canciones más famosas, puede que su mayor """"hit""""

Hail to the acid king Kodos!

(aunque yo vote a kang)

de todas formas me encanta como watts para criticarlo escoge a un cantante que le encanta en vez de a uno que no, eso si, de pasado de efedrinas nada, no porque no se las haya tomado, si no por la comparación, según que estandar no va ferry pasado de efedrinas? a mi no me parece más pasado éste que ferry eh, que de hecho por muy poca música que siga escuchando, la semana pasada le volvi a dar a la roxy y menos efedrinas no tiene

watts escribió:

Neska escribió:

Neska escribió:No había escuchado ninguno de los dos discos de hoy. Primero me he puesto el de Mad Season, lo he acabado sin una impresión clara, lo volveré a escuchar. Luego he puesto el de Madrugada, qué maravilla por dios. Si esto fuera una batalla entre ambos diría que el de Mad Season no le llega ni a la suela al de Madrugada.

Y ahora... me voy a Amazon a comprármelo.

 ¡Es carísimo!

El vinilo en dodax es el único que está a 20 mientras los otros de Madrugada están a 16... Los negros, los de colores a 22

Estan ya en mi lista de deseos en dodax y amazon.pues

la verdad es que ferry canta que parece puesto en los primeros discos de la roxy...

DUMBHEAD escribió:la verdad es que ferry canta que parece puesto en los primeros discos de la roxy...

Pues vivan las drogas.

Me niego a discutir sobre cuantas efedrinas se tomaba el Bueno de Ferry antes de entrar al estudio...

loaded escribió:

DUMBHEAD escribió:la verdad es que ferry canta que parece puesto en los primeros discos de la roxy...

Pues vivan las drogas.

diciendomelo a mi.... espero que no estes siendo ironico

Annie escribió:
https://www.dailymotion.com/video/x3gt7f_jade-chante-magma_music

por cierto, no os perdáis esto

alflames escribió:a ver, este disco tiene un monton de guiños al funk y en general a la musica negra 60era, a  mi me recuerda, por ejemplo, a la ost de hair (ese si que os lo he enchufado a lo bestia sin votaciones ni hostias) y sigue teniendo cosas de jazz y progresivo

los más famosos son menos "complicados" en el sentido que dice pdlg porque son más "de genero"

los primeros son progresivo/kraut con coros, en la primera trilogia como dice dumbi es marcial o imperial, de alguna forma sería como un aida/nabucco, parece la banda sonora de las conquistas de gengis khan o algo casi artúrico, como unos blind guardian pero sin jebi, solos (casi sin guitarras) ni acne ni mucho menos gorgoritos, en su lugar grandes coros solemes, teclados acompañados de vientos etc... pero en el fondo, bastante progresivo/kraut y porsupuesto tirando tanto de jazz pues hay cosas que suenan a música de vanguardia, en las votaciones eso no hubiese tenido ninguna posibilidad porque aquí con un poco de genesis/king crimson y un par de disquitos de kraut si eso ya os valía, aunque a mi, magma me gusta más que los grupos alemanes de la época

Zappa o el Avant Jazz de los Coltrane o Sun Ra tenían tanto peso en la música de Magma como Orff, Bartok o Stravinsky

alflames escribió:

Annie escribió:
https://www.dailymotion.com/video/x3gt7f_jade-chante-magma_music

por cierto, no os perdáis esto

La evidencia empírica que sostiene que Magma no es para maduritos temerosos de abandonar su zona de confort. Annie sabe lo que hace.

El tema estaba entero en Youtube hace un tiempo, pero solo he encontrado el making of*



* Esto es de hace un par de años, lo que buscaba es de 1995. Llegó a ser editado en disco y contaba con la participación de miembros de Magma. Imagino que sirve de base a lo que aparece en el clip enlazado.

https://www.youtube.com/watch?v=z7CIEjmEVco

lo tienes ahi, eso es la primera parte, luego hay otra

Pues me está molando bastante. La voz entiendo que pueda cansar, pero es un puto espectáculo... y lo subrayo porque está claro que para muchos hijos de los noventas está claro que no hay mayor pecado en el rock que intentar ofrecer espectáculo.

Por cierto, si esto os parece complicado, ni se os ocurra escuchar discos como One Size Fits All. Cuándo lleguéis a Bitches Brew va a ser la risión

Versión de Madrugada de Mother Earth de Gun Club

uno cualquiera escribió:Pues me está molando bastante. La voz entiendo que pueda cansar, pero es un puto espectáculo... y lo subrayo porque está claro que para muchos hijos de los noventas está claro que no hay mayor pecado en el rock que intentar ofrecer espectáculo.

Por cierto, si esto os parece complicado, ni se os ocurra escuchar discos como One Size Fits All. Cuándo lleguéis a Bitches Brew va a ser la risión

Igualito tío, igualito.
El mismo talento, la misma importancia en la historia del rock... puro espectáculo el Miles...

Desafortunada comparación, Watts. No creo que nadie estuviera equiparando "Bitches brew" a ningún disco de Magma, entre otras cosas porque casi la totalidad de la lista de los 1001 palidece al lado de Davis en cuanto a influencia, reconocimiento y talento. Pero Magma son una banda importante, que no se os pase. Importante. No sé si en la repercusión global del rock, pero sí en el culto de un sector notable. No son unos perdidos queriéndose hacer notar haciendo el friki porque sí. Dentro del universo prog tienen un lugar de privilegio mayor que bandas de género que se han citado por aquí.

Incluso iré más allá diciéndote que si coges discos de Davis que podrían estar pisando el terreno de "Attahk", gana Magma. Sí, Magma son mejores en lo suyo que Davis. Un disco como "Big fun", por ejemplo, brillante, de notable.

Una cosa que Alfie no ha citado, quizá por ser la más evidente, dentro de las virtudes de Magma, es su base rítmica. El alma mater de la banda, Christian Vander, de hecho es el baterista. Pero todo el equipo rítmico, piano-bajo-batería, y la propia estructura de las canciones, son un torrente por el que sorprende que nadie se haya dejado arrastrar, por encima del freno de esas voces extravagantes y esos repentes marciales. Creo que la niña del vídeo cogió la ola antes que vosotros, foreros.

A ver, que yo creo que he dejado claro que no puedo valorar una propuesta como ésta en dos escuchas, no dudo de su calidad y atrevimiento, que hay momentos que disfruto, sobre todo con esos coros... Pero no siendo proclive a estas cosas, es que es imposible superar esa barrera de voces...

El vídeo no lo he podido ver porque no me carga en el móvil...

No tengo margen para escribir. Joder. El otro día se me pasó comentarte, de tu lista de ausentes de la L, que me cae muy bien el de Lloyd Cole and the Commotions. Y de paso me busqué una lista de mis propios ausentes. Pero todo va más deprisa que yo. Ahora vienen discos que no conozco y me apetece descubrir.

Annie escribió:Una cosa que Alfie no ha citado, quizá por ser la más evidente, dentro de las virtudes de Magma, es su base rítmica. El alma mater de la banda, Christian Vander, de hecho es el baterista. Pero todo el equipo rítmico, piano-bajo-batería, y la propia estructura de las canciones, son un torrente por el que sorprende que nadie se haya dejado arrastrar, por encima del freno de esas voces extravagantes y esos repentes marciales. Creo que la niña del vídeo cogió la ola antes que vosotros, foreros.

A mi es lo que más me impresionó, la base rítmica del primer tema es impresionante, una barbaridad a la que muy pocos se atreven. Cual me recomendáis para entrar por la puerta grande?

Por cierto, creo que ayer fue la primera vez que escucho entero un disco de un artit-ta francés

uno cualquiera escribió:

Annie escribió:Una cosa que Alfie no ha citado, quizá por ser la más evidente, dentro de las virtudes de Magma, es su base rítmica. El alma mater de la banda, Christian Vander, de hecho es el baterista. Pero todo el equipo rítmico, piano-bajo-batería, y la propia estructura de las canciones, son un torrente por el que sorprende que nadie se haya dejado arrastrar, por encima del freno de esas voces extravagantes y esos repentes marciales. Creo que la niña del vídeo cogió la ola antes que vosotros, foreros.

A mi es lo que más me impresionó, la base rítmica del primer tema es impresionante, una barbaridad a la que muy pocos se atreven. Cual me recomendáis para entrar por la puerta grande?

Por cierto, creo que ayer fue la primera vez que escucho entero un disco de un artit-ta francés

la primera trilogia, incluso te puedes escuchar la primera trilogia en directo si quieres

la trilogia no se grabo en directo hasta 30 años despues, por lo que es "otro grupo" y desde luego que otra interpretación en algunos aspectos, hay partes que no están en los discos, aunque muy parecida, claro, por eso lo considero otra cosa, está lo suficientemente bien grabado para que merezca la pena escucharla

Menos mal que Annie le pone los puntos sobres las ies a los maduritos conservadores.

Muy bien Alfie. Tu lucha por meter a Magma y su promoción dentro de este foro es digna de elogio. Sombreros fuera.

Pier: 2016, rock, inmobilismo. Un rockero, un conservador.

Pier escribió:Menos mal que Annie le pone los puntos sobres las ies a los maduritos conservadores.

Muy bien Alfie. Tu lucha por meter a Magma  y su promoción dentro de este foro es digna de elogio. Sombreros fuera.

Tú tocabas la batería, no?

Tengo que mandarle escuchar algo de esta gente a un colega que también deja machacados muchos chinos

Pier escribió:Menos mal que Annie le pone los puntos sobres las ies a los maduritos conservadores.

Muy bien Alfie. Tu lucha por meter a Magma  y su promoción dentro de este foro es digna de elogio. Sombreros fuera.

fue el primer grupo que pedi para el arf en el foro, en 2006

aquí hay gente que me apoyaba, sobretodo los que los habian visto en directo, que envidia, me jode no haber hecho ningún sobre esfuerzo para ir a verles, incluyendo a jano que me ofrecio 2500 en coche, yo no conduzco... pero en fin vander se morirá y yo no les veré :_(

yo me los "traje" (no me compré ningún disco) de francia junto con gong y fueron la banda sonora de mi erasmus, bueno aparte de noir desir, brassens y algo de aznavour, por otro lado gainsbourg y halliday a pesar de tener muchisimos más fans en la residencia nunca me afectaron tanto

Annie escribió:Pier: 2016, rock, inmobilismo. Un rockero, un conservador.

 


Se puede decir más alto, pero no más claro. Y conste que yo también me he aferrado cual garrapata chunga a las tetas de la perra del rock de una forma inesperada considerando mi evolución anterior, pero a veces flipo con la falta de sensibilidad hacia todo lo que se salga de la ortodoxia del sentimentalismo post-hippie. Y conste que ahora mismo estoy escuchando a Jackson Browne

alflames escribió:

uno cualquiera escribió:

Annie escribió:Una cosa que Alfie no ha citado, quizá por ser la más evidente, dentro de las virtudes de Magma, es su base rítmica. El alma mater de la banda, Christian Vander, de hecho es el baterista. Pero todo el equipo rítmico, piano-bajo-batería, y la propia estructura de las canciones, son un torrente por el que sorprende que nadie se haya dejado arrastrar, por encima del freno de esas voces extravagantes y esos repentes marciales. Creo que la niña del vídeo cogió la ola antes que vosotros, foreros.

A mi es lo que más me impresionó, la base rítmica del primer tema es impresionante, una barbaridad a la que muy pocos se atreven. Cual me recomendáis para entrar por la puerta grande?

Por cierto, creo que ayer fue la primera vez que escucho entero un disco de un artit-ta francés

la primera trilogia, incluso te puedes escuchar la primera trilogia en directo si quieres

Coñe, se me había pasado esto. Gracias meu, le echaré un orejazo al del mejor año de la historia del rock

A mi si que me llama la atención que cosas que hace 40 años eran aceptadas con naturalidad dentro del revoltijo de cosas que siempre ha caracterizado el rock, hoy en día sean consideradas frikadas con voces imposibles.

No se, supongo que cosas con base rock muy a lo deep purple pero con voces falsetto y gorgoritos tiroleses serian anathema hoy en vez de hitazos como fue el hocus pocus de focus.

Pues mira, por 30 años y piensa con que naturalidad nos tratábamos a Modern Talking o Communards día y noche y a nadie le parecía extraño. O pon algunos años más y se me ocurren las locuras de Incredible String Band. Vuelve a sumar y hay gente aquí cagándose en los 90 porque "somos nostálgicos". Y sé que muchos por aquí tendrían arcadas con los primeros acordes de algún tema de Wild Beasts...

Cada cosa es de su tiempo y cada uno tiene su sensibilidad. No siento ninguna necesidad de hacerme el valiente y decir que me gusta cualquier cosa en la que perciba riesgo y vanguardia...

Bueno, antes el mainstream era mas variado? Magma vendió un porronazo en Francia. 

No se hay cosas extrañas, pero no solo en el rock, como que haya gente que con 30 años escucha las palabras pink Floyd por primera vez, no reconozca the wall pt ii y piensan que les tomas el pelo cuando les dices que el dsotm es uno de los discos mas vendidos de la historia

Joder en este hilo hay gente que ha dicho que la ost de hair es una frikada, y 10 años antes la ost DEL MUSICAL, no de la peli que ni existia, la ost de un musical que nunca habia salido de una isla de 12 km de largo, vendió mas de 3 millones de copias en menos de un año

Joder y eso ahora es imposible que suceda, no que venda eso que es evidente, si no que se conozca la bso de un musical

Watts, llamar sensibilidad a escuchar Communards, es abusar de eufemismo.

Annie escribió:Watts, llamar sensibilidad a escuchar Communards, es abusar de eufemismo.

Pero a nadie le parecía una frikada en ese momento...

alflames escribió:Bueno, antes el mainstream era mas variado? Magma vendió un porronazo en Francia. 

No se hay cosas extrañas, pero no solo en el rock, como que haya gente que con 30 años escucha las palabras pink Floyd por primera vez, no reconozca the wall pt ii y piensan que les tomas el pelo cuando les dices que el dsotm es uno de los discos mas vendidos de la historia

Joder en este hilo hay gente que ha dicho que la ost de hair es una frikada, y 10 años antes la ost DEL MUSICAL, no de la peli que ni existia, la ost de un musical que nunca habia salido de una isla de 12 km de largo, vendió mas de 3 millones de copias en menos de un año

Joder y eso ahora es imposible que suceda, no que venda eso que es evidente, si no que se conozca la bso de un musical

El otro día hablaban en el hilo del Mad Cool de un tal Macklemore como cabeza de cartel. Por lo visto tocó en el Palacio de los Deportes de Madrid... Flípalo...

No, no no te equivoques. No estoy hablando de gustos, tu eliges lo que te gusta o no. Pero una cosa es que te guste mas o menos y otra la categorización de frikada con voces imposibles.

Por eso me sigue llamando la atención la naturalidad con la que el mundo del rock aceptaba a los zappa, captain beefheart, focus, weather report, kraut rock, el jazz-prog-rock europeo y demás historias y como eso cambia, y en el 2016 y desde un foro de rock se les arrincona como frikada anecdótica.

Y todo eso con un disco, que como dice Alfie es bien accesible. Que parece que estamos hablando del disco mas experimental de John Zorn cantando diamanda Galas no me jodas.

watts escribió:

Annie escribió:Watts, llamar sensibilidad a escuchar Communards, es abusar de eufemismo.

Pero a nadie le parecía una frikada en ese momento...

No os equivoqueis los dos. Jimmy sommerville es un tio que canta de la ostia. Pero de la ostia.

Y no se vosotros, pero yo veo esto en directo y me echo unos bailes que lo flipas. Menudo temazo.

El karut rock tiene más predicamento a día de hoy que en su día, me temo...

Ahora mismo no hay grupo que se precie que no incluya un tema devinfouencias Kraut en su disco...

A mi lo de Magma me parece una frikada, igual que me lo parecen ISB... Y no pasa nada. Los grupos que citas no están entre los top 100 más vendidos, y sí Foreigner, por ejemplo...

Pero no te quedes con los niveles de ventas hombre (que eso también daría lo suyo, pero no voy por ahi) sino de la naturalidad con la que el mundo del rock aceptaba aquellas cosas en contraposición con lo que aquí, el foro azkena en el 2016 como exponente de oyentes habituales del rock, se lee.

mi referencia a las ventas iba por ahi, si el dsotm vendió lo que vendió es porque no era considerado una frikada, y ahora (y hace 10 años) si lo es para alguien que lo escuche de nuevas, joder, un disco que empieza con un track de un sintetizador que es casi la unica vez que aparece en el disco?

en la maravillosa entrevista a fran lebowitz de scorsese que cito tanto fran dice que en los 70 broadway era un hervidero de ideas nuevas que eran aceptadas sin preocupaciones, porque era lo unico mainstream que podia tener el publico gay, que desde que son mas aceptados eso ya no es necesario, y el publico de broadway de aquel entonces no era solo gay, lo que pasa es que aquellas obras fueron mainstream, las iba a ver el que hoy va a ver el rey leon, y si se quería competir habia que hacer cosas equivalentes aunque no fuesen orientadas a ese publico

ella usa esa reflexion para hablar sobre la calidad, que yo lo voy a dejar de lado y sobre ciertas consecuencias de la democratizacion del arte con lo que no estoy de acuerdo

pero a lo que voy es que en aquel caso aquella necesidad de una parte del publico consiguió que cosas que no se habían visto hasta entonces fuesen aceptadas como ... no sé, estado del arte de lo mainstream?¿ sin que su publico potencial lo considerase una frikada ni destinado a 4 raritos

segun ella lo que acabó con eso es que ya no estaba bien visto ir apalizando gays por ahi y yo lo que pregunto es cuales fueron los "gays" que hicieron mainstream a miles davies, zappa, coltrane, john cale, pink floyd o magma (que en francia vendían muchísimo) y cual fue el equivalente que hizo que desapareciese la necesidad de colocar eso en lo mainstream y lo convirtio en algo para 4 despistados

joder, que hablabais del bitches brew antes, el bitches brew vendió un porronazo de discos, pero un porronazo, no era "algo friki que se valoraba exclusivamente por trasgredir y destinado a 3 o 4 gatos" y cuando un excompañero lo puso en una salida de campo de geologia 30 años despues en el bus, casi le tiran por la ventana a porrazos

Hoy dia el publico del rock es mucho más refractario a las sorpresas, esto es así.
Quieren oir los mismos esquemas una y otra vez

No solo creo que se asumían, sino que se celebraban...

Lo que digo es que son fruto de una época determinada igual que en los 80 se experimentó de otra manera diferente y en los 90 de otra. Y ahora, aunque no lo parezca,sigue habiendo experimentación pero en campos diferentes y de otra manera... Y seguramente si despertasen a algún hippie setentero ahora mismo vería muchas frikadas, las mismas que a él le parecerían incluso algunas cosas de los 50...

Que cada época tiene sus características y descontextualizadas necesitan de un esfuerzo y a algunos nos compensa en algunos campos y a otros en otros. De los que desconfío sistemáticamente es de los que les vale todo, eso no es humano

Y lo de las ventas, lo que quiero decir es que no eran precisamente top 40 ni nada de eso... Otra cosa es lo de Pink Floyd, pero creo que pese a On the Run, son mucho más "comerciales" que estos Magma...

alflames escribió:mi referencia a las ventas iba por ahi, si el dsotm vendió lo que vendió es porque no era considerado una frikada, y ahora (y hace 10 años) si lo es para alguien que lo escuche de nuevas, joder, un disco que empieza con un track de un sintetizador que es casi la unica vez que aparece en el disco?

en la maravillosa entrevista a fran lebowitz de scorsese que cito tanto fran dice que en los 70 broadway era un hervidero de ideas nuevas que eran aceptadas sin preocupaciones, porque era lo unico mainstream que podia tener el publico gay, que desde que son mas aceptados eso ya no es necesario, y el publico de broadway de aquel entonces no era solo gay, lo que pasa es que aquellas obras fueron mainstream, las iba a ver el que hoy va a ver el rey leon, y si se quería competir habia que hacer cosas equivalentes aunque no fuesen orientadas a ese publico

ella usa esa reflexion para hablar sobre la calidad, que yo lo voy a dejar de lado y sobre ciertas consecuencias de la democratizacion del arte con lo que no estoy de acuerdo

pero a lo que voy es que en aquel caso aquella necesidad de una parte del publico consiguió que cosas que no se habían visto hasta entonces fuesen aceptadas como ... no sé, estado del arte de lo mainstream?¿ sin que su publico potencial lo considerase una frikada ni destinado a 4 raritos

segun ella lo que acabó con eso es que ya no estaba bien visto ir apalizando gays por ahi y yo lo que pregunto es cuales fueron los "gays" que hicieron mainstream a miles davies, zappa, coltrane, john cale, pink floyd o magma (que en francia vendían muchísimo)  y cual fue el equivalente que hizo que desapareciese la necesidad de colocar eso en lo mainstream y lo convirtio en algo para 4 despistados

joder, que hablabais del bitches brew antes, el bitches brew vendió un porronazo de discos, pero un porronazo, no era "algo friki que se valoraba exclusivamente por trasgredir y destinado a 3 o 4 gatos" y cuando un excompañero lo puso en una salida de campo de geologia 30 años despues en el bus, casi le tiran por la ventana a porrazos

Pero es que ahí entra otro tema: hace 40 años la música era uno de los entretenimientos principales de la población y ahora mismo está en segunda línea y nadie escucha música. Solo cuatro frikis como nosotros (que ya somos mayores), el resto la "oye" de fondo en algún videojuego o mientras alguien le hace la cobra a nosequién...

Dicho esto, poner el Bitches Brew en una excursión de geología, haca falta huevos

watts escribió:No solo creo que se asumían, sino que se celebraban...

Lo que digo es que son fruto de una época determinada igual que en los 80 se experimentó de otra manera diferente y en los 90 de otra. Y ahora, aunque no lo parezca,sigue habiendo experimentación pero en campos diferentes y de otra manera... Y seguramente si despertasen a algún hippie setentero ahora mismo vería muchas frikadas, las mismas que a él le parecerían incluso algunas cosas de los 50...

Que cada época tiene sus características y descontextualizadas necesitan de un esfuerzo y a algunos nos compensa en algunos campos y a otros en otros. De los que desconfío sistemáticamente es de los que les vale todo, eso no es humano

Y lo de las ventas, lo que quiero decir es que no eran precisamente top 40 ni nada de eso... Otra cosa es lo de Pink Floyd, pero creo que pese a On the Run, son mucho más "comerciales" que estos Magma...

Caguendiez, que aquí consideráis frikadas discos que son básicos en las listas de la rolling stone . Que esta lista esta mas cerca de ser una visión con orejeras del rock, que un ¡ancha es castilla!.

Y por otro lado, quien ha negado que no se experimente hoy en día??? Pero si yo he hablado de Zorn y Galas. Miedo me daría veros las caras si vais a verles, jajaja...

watts escribió:

Dicho esto, poner el Bitches Brew en una excursión de geología, haca falta huevos

salida de campo  

y en realidad era una actividad extraescolar, creo que aquella vez fue cuando nos fuimos a ver las minas de pirita y las huellas de dinosaurio a la rioja, el tambien puso el small change y yo creo recordar que el lizard (y supongo que tambien intentaria colar el arise o algo así) de todas formas, no sé en que autobuses viajabas tú , pero en buses en los que es totalmente aceptable poner bacalao del chungo, pero del chungo chungo chungo, del que solo se escucha en discotecas de las afueras de arganda o de albacete, hace falta tenerlos cuadrados para criticar que se ponga cualquier tipo de música

a mi lo peor que me han hecho fue de profesor, el conductor quito el cd mientras sonaba a day in the life y me dijo que yo no podia volver a poner música,

el tipo ese un par de años después "me levantó una "novia"" (sin tener ni puta idea de que yo estaba con ella, eso creo) asi que pase a llamarle "un salvaballenas" ni si quiera "el s..." y un par de años después le invité a una barbacoa en casa de mis padres, mis amigos no le conocian de nada y el tipo se pasó toda la tarde hablando de su proyecto fin de carrera (que era una chulada, eso si, hizo una minipiscina en la que creaba corrientes y se tomaban fotos automaticamente cada x tiempo para ver la evolución de manchas de petroleo que luego comparaba con otros análisis) pero mis amigos, sin saber "quien era" acabaron hasta la polla de el y durante mucho tiempo le conocieron como 3x2x1 (las dimensiones de la piscina)

aunque 3x2x1 es menos graciosos que 3! o 6, mis amigos no tienen imaginación

Pier escribió:A mi si que me llama la atención que cosas que hace 40 años eran aceptadas con naturalidad dentro del revoltijo de cosas que siempre ha caracterizado el rock, hoy en día sean consideradas frikadas con voces imposibles.

No se, supongo que cosas con base rock muy a lo deep purple pero con voces falsetto y gorgoritos tiroleses serian anathema hoy en vez de hitazos como fue el hocus pocus de focus.

Esto avala mi teoría de que en estos últimos años la única variante del rock que ha seguido evolucionando ha sido el Metal, y que por ello sus seguidores siguen normalizando conceptos que surgieron siendo transgresores. Un ejemplo claro son las voces guturales, que en origen formaban parte de los rasgos necesarios para marcar una línea marginal, y hoy son un recurso más, asimilado por públicos más tibios, y desplegado por bandas con ventas decentes.