Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

El Califa escribió:Esto es como el balón de oro, gente que sigue pensando que Messi lo tiene que ganar siempre porque es el jugador de mayor talento.

Si tienes un don no necesitarás entrenar tanto pero eso no significa que entrenando mucho no puedas ser igual de bueno jugando de otro modo.

Guardiola no volverá a tener jugadores a sus ordenes como los que allí tuvo, juntar esos jugadores pasará muy pocas veces en la historia.

dime un sólo año desde la 2008/2009 en el que Messi no haya sido el mejor jugador del año de largo. Como mucho te puedo comprar la temporada del Tata y aún así me lo pienso

Woody101 escribió:

El Califa escribió:Esto es como el balón de oro, gente que sigue pensando que Messi lo tiene que ganar siempre porque es el jugador de mayor talento.

Si tienes un don no necesitarás entrenar tanto pero eso no significa que entrenando mucho no puedas ser igual de bueno jugando de otro modo.

Guardiola no volverá a tener jugadores a sus ordenes como los que allí tuvo, juntar esos jugadores pasará muy pocas veces en la historia.

dime un sólo año desde la 2008/2009 en el que Messi no haya sido el mejor jugador del año de largo. Como mucho te puedo comprar la temporada del Tata y aún así me lo pienso

El año del Tata fue el unico año malo de Messi . Luego los lumbreras de la AFA lo ficharon como entrenador

Trumbo escribió:

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:

javi clemente escribió:A mí esa obcecación de guardiola por ganar con su idea me gana.

Como se tire 2-3 años más fracasando lo mismo tiene que ir a obcecarse a China o Arabia Saudí.  

aún no ha fracasado ningún año, por mucho que tú te empeñes. A dia de hoy, ni un año en blanco

Fracasó absolutamente en Munich, igual que lo hará Carletto si no ganan la champions en 2-3 años.

El otro día decía Carletto que lo obligatorio es llegar a semis y luego se verá, estas cosas las dicen los profesionales del fútbol incluso los aficionados o directivos. Luego llegan los que no ven un partido en todo el año de un equipo y una Liga que no es la suya y establecen los objetivos y dicen lo que es fracaso y lo que no.

Sí como tú, que no has visto al Chelsea y dices que es muy fácil jugar así.

Y dale
Hace un rato he reconocido que no los veo y seguro que hacen muchas cosas bien, no inventes.

Woody101 escribió:

El Califa escribió:Esto es como el balón de oro, gente que sigue pensando que Messi lo tiene que ganar siempre porque es el jugador de mayor talento.

Si tienes un don no necesitarás entrenar tanto pero eso no significa que entrenando mucho no puedas ser igual de bueno jugando de otro modo.

Guardiola no volverá a tener jugadores a sus ordenes como los que allí tuvo, juntar esos jugadores pasará muy pocas veces en la historia.

dime un sólo año desde la 2008/2009 en el que Messi no haya sido el mejor jugador del año de largo. Como mucho te puedo comprar la temporada del Tata y aún así me lo pienso

Esta temporada, Messi no ha sido mejor que Suárez.

Hombre, si me dices que no ,veo que sabes menos de fútbol de lo que pensaba.[/quote]

Lo difícil, querido Katx, es ganar cuando tienes peor plantilla. Con los jugadores que ha tenido siempre Pep...de todo menos difícil[/quote]

No le pegas a un bote, con lo que no eres consciente de la dificultad de jugar con los pies, no hay más. Cualquier tío que haya jugado a fútbol se reiría de tus atrevidos comentarios, yo no, yo intento que aprendas algo, pero se me hace cuesta arriba.[/quote]

Que no pase inadvertido este comentario compañeros!!

Cuando alguien ha pisado un campo de fútbol de verdad, con césped y esas cosas, aunque sea a nivel amateur, toma conciencia de lo difícil que es mantener la posesión del balón, lo dificilísimo que es intentar además hacerlo rápido, buscando espacios, subiendo líneas para achuchar al contrario y por lo tanto asumiendo riesgos...

Es complicado, por eso mola tanto cuando está bien hecho, porque implica una dificultad y una innegable estética mezcla de habilidad y juego en equipo.

También se puede, porque el reglamento lo permite, poner a un 9 de dos metros que no tiene ni puta idea ni sabe levantarla del suelo y colgarle melonazos sistemáticamente para que remate o baje alguno de cabeza a ver si suena la flauta. Se puede hacer y, como es lógico, se aprende antes. Y atrás para recuperar bien de gente (mejor 8 que 6), mucha presión y juego agresivo (intenso lo llaman) a ver si rasco algo en alguna contra y vuelta al vejigazo etc etc etc

Al fútbol se puede jugar de muchas maneras, claro, y a veces incluso ganan los segundos. Yo sé el fútbol que me gusta y con el que disfruto (del que Guardiola es solo un ejemplo).

Por eso decía que no hay discusión posible, es cuestión de gustos, como en todo en esta vida ¿no?

Y esto va más allá de Conte (buen entrenador pero con pocos recursos) o de Guardiola, es simplemente tener conocimiento de causa más allá de buscar montones de estadísticas en internet y subirse al carro del último resultado que conviene.

Balachina escribió:Hombre, si me dices que no ,veo que sabes menos de fútbol de lo que pensaba.

Lo difícil, querido Katx, es ganar cuando tienes peor plantilla. Con los jugadores que ha tenido siempre Pep...de todo menos difícil[/quote]

No le pegas a un bote, con lo que no eres consciente de la dificultad de jugar con los pies, no hay más. Cualquier tío que haya jugado a fútbol se reiría de tus atrevidos comentarios, yo no, yo intento que aprendas algo, pero se me hace cuesta arriba.[/quote]

Que no pase inadvertido este comentario compañeros!!

Cuando alguien ha pisado un campo de fútbol de verdad, con césped y esas cosas, aunque sea a nivel amateur, toma conciencia de lo difícil que es mantener la posesión del balón, lo dificilísimo que es intentar además hacerlo rápido, buscando espacios, subiendo líneas para achuchar al contrario y por lo tanto asumiendo riesgos...

Es complicado, por eso mola tanto cuando está bien hecho, porque implica una dificultad y una innegable estética mezcla de habilidad y juego en equipo.

También se puede, porque el reglamento lo permite, poner a un 9 de dos metros que no tiene ni puta idea ni sabe levantarla del suelo y colgarle melonazos sistemáticamente para que remate o baje alguno de cabeza a ver si suena la flauta. Se puede hacer y, como es lógico, se aprende antes. Y atrás para recuperar bien de gente (mejor 8 que 6), mucha presión y juego agresivo (intenso lo llaman) a ver si rasco algo en alguna contra y vuelta al vejigazo etc etc etc

Al fútbol se puede jugar de muchas maneras, claro, y a veces incluso ganan los segundos. Yo sé el fútbol que me gusta y con el que disfruto (del que Guardiola es solo un ejemplo).

Por eso decía que no hay discusión posible, es cuestión de gustos, como en todo en esta vida ¿no?

Y esto va más allá de Conte (buen entrenador pero con pocos recursos) o de Guardiola, es simplemente tener conocimiento de causa más allá de buscar montones de estadísticas en internet y subirse al carro del último resultado que conviene.[/quote]

tal cual

El Califa escribió:

Woody101 escribió:

El Califa escribió:Esto es como el balón de oro, gente que sigue pensando que Messi lo tiene que ganar siempre porque es el jugador de mayor talento.

Si tienes un don no necesitarás entrenar tanto pero eso no significa que entrenando mucho no puedas ser igual de bueno jugando de otro modo.

Guardiola no volverá a tener jugadores a sus ordenes como los que allí tuvo, juntar esos jugadores pasará muy pocas veces en la historia.

dime un sólo año desde la 2008/2009 en el que Messi no haya sido el mejor jugador del año de largo. Como mucho te puedo comprar la temporada del Tata y aún así me lo pienso

Esta temporada, Messi no ha sido mejor que Suárez.

Suárez ha hecho temporadón y sobre todo ha metido un porrón de goles, pero para mi Messi ha estado bastante por encima

Menuda sartada de inventos. Ahora saltáis a que los peplievers son futbolistas profesionales y los que no alabamos dicho juego es que no pisamos un campo.

Ahora mismo llamo mis familiares futbolistas profesionales y les cuento. Uno no alaba a pep y dice más o menos lo mismo que algunos de aquí. Igual alguno sabe más que él porque jugó en su adolescencia o va a la liga de peñas.

Si es que hay que reírse

En el foro ahora resulta que tenemos de foreros a Romario, Mágico González y Butragueño

Trumbo escribió:En el foro ahora resulta que tenemos de foreros a Romario, Mágico González y Butragueño

Y los que no son entrenadores con carnet recién sacado tú.

Trumbo escribió:En el foro ahora resulta que tenemos de foreros a Romario, Mágico González y Butragueño

no, tenemos al que comía todos los dias con Pep y Tito, que sabe quién recomendaba los fichajes

Yo hace un par de años he estado jugando todas las semanas al fútbol con gente que había estado hasta en el Córdoba B hace algunos años (tercera división) o incluso un par de días vino un tío que había jugado en la segunda división de fútbol sala nacional.

Y chicos, yo no desentonaba en la técnica, sino en el físico. De hecho uno de ellos me comentó algo que me sorprendió y es que me dijo que tenía mucha clase con el balón en los pies. Y sí, soy un puto matao jugando al fútbol, pero porque el fútbol es técnica+físico.

Lo digo por poner un poco las cosas claras. Porque yo no tengo ni putísima idea de jugar al tenis o al balonmano, y por eso no me veréis por esos hilos. De fútbol tanto por ver como por practicarlo a nivel pachangueo sé lo suficiente como para opinar.

Dicho ésto, no creo que ninguno de aquí sea músico profesional o director de cine tampoco y ahí los vemos en todos los topics opinando

Woody101 escribió:

Trumbo escribió:En el foro ahora resulta que tenemos de foreros a Romario, Mágico González y Butragueño

no, tenemos al que comía todos los dias con Pep y Tito, que sabe quién recomendaba los fichajes

Eso salió en prensa...aparte de que todos sabemos que el que entrenó a Piqué fue Tito y no Pep.

Trumbo escribió:Yo hace un par de años he estado jugando todas las semanas al fútbol con gente que había estado hasta en el Córdoba B hace algunos años (tercera división) o incluso un par de días vino un tío que había jugado en la segunda división de fútbol sala nacional.

Y chicos, yo no desentonaba en la técnica, sino en el físico. De hecho uno de ellos me comentó algo que me sorprendió y es que me dijo que tenía mucha clase con el balón en los pies.

Lo digo por poner un poco las cosas claras. Porque yo no tengo ni putísima idea de jugar al tenis o al balonmano, y por eso no me veréis por esos hilos. De fútbol tanto por ver como por practicarlo a nivel pachangueo sé lo suficiente como para opinar.

Dicho ésto, no creo que ninguno de aquí sea músico profesional o director de cine tampoco y ahí los vemos en todos los topics opinando

yo voy a clase de guitarra. eso sí, de momento soy malo de cojones

Es que hay algunos (no aquí, que no lo sé, pero sí en las barras de los bares por ejemplo) que no han jugado al fútbol en su vida y pontifican que te cagas. Y hace gracia claro.

Balachina escribió:Es que hay algunos (no aquí, que no lo sé, pero sí en las barras de los bares por ejemplo) que no han jugado al fútbol en su vida y pontifican que te cagas. Y hace gracia claro.  

Claro, porque los de Pep no pontifican y han jugado al fútbol todos, en segunda división como mínimo

Woody101 escribió:

yo voy a clase de guitarra. eso sí, de momento soy malo de cojones

seguro que ya tienes nivel para meterte en algún grupo punk de los que le gustan a javivi

De hecho es que la pontificación viene aquí cuando se afirman cosas como que lo importante no es ganar sino "cómo" se gana o que la posesión es la mejor manera de jugar

Trumbo escribió:

Balachina escribió:Es que hay algunos (no aquí, que no lo sé, pero sí en las barras de los bares por ejemplo) que no han jugado al fútbol en su vida y pontifican que te cagas. Y hace gracia claro.  

Claro, porque los de Pep no pontifican y han jugado al fútbol todos, en segunda división como mínimo

Para saber que es bastante más difícil y bastante más atractivo jugar "como el Pep" que jugar "como el Conte" nos sobra.

Mira donde se ha quedado anclado Mourinho (que poco se habla de él por aquí, por cierto) habiendo gastado más que nadie etc etc etc...

Trumbo escribió:De hecho es que la pontificación viene aquí cuando se afirman cosas como que lo importante no es ganar sino "cómo" se gana o que la posesión es la mejor manera de jugar

por esa regla de tres es lo mismo que cuando tú has calificado de gran mentira el fútbol que defiende Pep o de fracaso estrepitoso su paso por el Bayern. Es todo cuestión de gustos, cada uno defiende lo suyo, pero en este topic también hay una parte de tocarle los huevos a la otra parte, siempre de buen rollo por supuesto

También es cierto que si un equipo concede pocas ocasiones de gol es algo meritorio, defender bien no es sencillo

Trumbo escribió:De hecho es que la pontificación viene aquí cuando se afirman cosas como que lo importante no es ganar sino "cómo" se gana o que la posesión es la mejor manera de jugar

En fin, otra vez lo mismo no que me repito mucho

Cada uno que guste de lo que quiera.

Sois indestructibles


Y conste que el Chelsea hoy no ha jugado ni una mierda, puedes creerme

Balachina escribió:

Trumbo escribió:

Balachina escribió:Es que hay algunos (no aquí, que no lo sé, pero sí en las barras de los bares por ejemplo) que no han jugado al fútbol en su vida y pontifican que te cagas. Y hace gracia claro.  

Claro, porque los de Pep no pontifican y han jugado al fútbol todos, en segunda división como mínimo

Para saber que es bastante más difícil y bastante más atractivo jugar "como el Pep" que jugar "como el Conte" nos sobra.

Mira donde se ha quedado anclado Mourinho (que poco se habla de él por aquí, por cierto) habiendo gastado más que nadie etc etc etc...

Atractivo= subjetivo

Más difícil= depende de los jugadores que tengas. Con los que ha tenido Pep es muy fácil jugar así.

Katxorro escribió:También es cierto que si un equipo concede pocas ocasiones de gol es algo meritorio, defender bien no es sencillo

Algo de esperanza me queda contigo.

Katxorro escribió:También es cierto que si un equipo concede pocas ocasiones de gol es algo meritorio, defender bien no es sencillo

Pues claro que no, si eso no lo discute nadie.

Balachina escribió:

Katxorro escribió:También es cierto que si un equipo concede pocas ocasiones de gol es algo meritorio, defender bien no es sencillo

Pues claro que no, si eso no lo discute nadie.

es que discutir eso sería una necedad

Pero depende de lo que tengas y a quien te enfrentes.

Es más difícil impedir que el Barça te cree ocasiones de gol que crearlas con el Barça.

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Trumbo escribió:

Balachina escribió:Es que hay algunos (no aquí, que no lo sé, pero sí en las barras de los bares por ejemplo) que no han jugado al fútbol en su vida y pontifican que te cagas. Y hace gracia claro.  

Claro, porque los de Pep no pontifican y han jugado al fútbol todos, en segunda división como mínimo

Para saber que es bastante más difícil y bastante más atractivo jugar "como el Pep" que jugar "como el Conte" nos sobra.

Mira donde se ha quedado anclado Mourinho (que poco se habla de él por aquí, por cierto) habiendo gastado más que nadie etc etc etc...

Atractivo= subjetivo

Más difícil= depende de los jugadores que tengas. Con los que ha tenido Pep es muy fácil jugar así.

Olvídate de Pep por un minuto.

Háblame de lo que has vito a Jémez o de lo bien que (me parece) has hablado de Setién. Por ahí van los tiros.

Precisamente por eso, lo del Cholo o lo de Conte tiene tanto mérito. Barrer a equipos muy superiores a base de un trabajo táctico exquisito y milimétrico no está al alcance de cualquier entrenador.

Poner a Xavi, Iniesta y Messi y decirles: chavales, a hacer paredes!...lo hago yo.

Woody101 escribió:

Balachina escribió:

Katxorro escribió:También es cierto que si un equipo concede pocas ocasiones de gol es algo meritorio, defender bien no es sencillo

Pues claro que no, si eso no lo discute nadie.

es que discutir eso sería una necedad

Valdés ganó varios Trofeos Zamora en el Barça y muchos días jugaba con tres defensas.

Balachina escribió:

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Trumbo escribió:

Balachina escribió:Es que hay algunos (no aquí, que no lo sé, pero sí en las barras de los bares por ejemplo) que no han jugado al fútbol en su vida y pontifican que te cagas. Y hace gracia claro.  

Claro, porque los de Pep no pontifican y han jugado al fútbol todos, en segunda división como mínimo

Para saber que es bastante más difícil y bastante más atractivo jugar "como el Pep" que jugar "como el Conte" nos sobra.

Mira donde se ha quedado anclado Mourinho (que poco se habla de él por aquí, por cierto) habiendo gastado más que nadie etc etc etc...

Atractivo= subjetivo

Más difícil= depende de los jugadores que tengas. Con los que ha tenido Pep es muy fácil jugar así.

Olvídate de Pep por un minuto.

Háblame de lo que has vito a Jémez o de lo bien que (me parece) has hablado de Setién. Por ahí van los tiros.

Jémez y Setién le han sacado jugo a plantillas que no eran ni mucho menos para tanto. Mismo caso del Cholo pero en este caso jugando más al ataque.

Para mí en ambos casos me resulta igual de difícil, el mérito lo veo en maximizar las cualidades de lo que tengas. Si tienes a los mejores y juegan como lo que son...pues sí. Bien. Sin más.

Balachina escribió:

Woody101 escribió:

Balachina escribió:

Katxorro escribió:También es cierto que si un equipo concede pocas ocasiones de gol es algo meritorio, defender bien no es sencillo

Pues claro que no, si eso no lo discute nadie.

es que discutir eso sería una necedad

Valdés ganó varios Trofeos Zamora en el Barça y muchos días jugaba con tres defensas.

Ese Zamora lo hubiera ganado yo también. Si no te tiran a puerta porque tienes el balón 70 minutos....

Trumbo escribió:En el foro ahora resulta que tenemos de foreros a Romario, Mágico González y Butragueño

Yo como jugador era flojete. pero botas de fútbol he tenido toda la vida y ganas ni te cuento.

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Woody101 escribió:

Balachina escribió:

Katxorro escribió:También es cierto que si un equipo concede pocas ocasiones de gol es algo meritorio, defender bien no es sencillo

Pues claro que no, si eso no lo discute nadie.

es que discutir eso sería una necedad

Valdés ganó varios Trofeos Zamora en el Barça y muchos días jugaba con tres defensas.

Ese Zamora lo hubiera ganado yo también. Si no te tiran a puerta porque tienes el balón 70 minutos....

Ahí está el queso!! también hay esperanza para ti amigo cordobés

Balachina escribió:

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Woody101 escribió:

Balachina escribió:

Katxorro escribió:También es cierto que si un equipo concede pocas ocasiones de gol es algo meritorio, defender bien no es sencillo

Pues claro que no, si eso no lo discute nadie.

es que discutir eso sería una necedad

Valdés ganó varios Trofeos Zamora en el Barça y muchos días jugaba con tres defensas.

Ese Zamora lo hubiera ganado yo también. Si no te tiran a puerta porque tienes el balón 70 minutos....

Ahí está el queso!! también hay esperanza para ti amigo cordobés

Pero coño, si tienes a los mejores jugadores del mundo en ese momento, que juegan a lo que a ellos les viene bien...

Qué mérito tiene Pep ahí?

Si a Xavi/Iniesta ni dios le quitaba la pelota, pues simplemente hay que levantarse y aplaudirles. Pero a ellos, no al del banquillo.

bucle is coming...again

and again

and again, and again and again

Trumbo escribió:Pero depende de lo que tengas y a quien te enfrentes.

Es más difícil impedir que el Barça te cree ocasiones de gol que crearlas con el Barça.

Defender implica un trabajo táctico físico y motivacional. El Barcelona de la primera época de Guardiola defendía de cine porque ahogaba la salida de balón del contrario.
Atacar es otra cosa, tienes que ser preciso con un elemento irregular, el balón, jugar en terrenos irregulares con el pie con la oposición de un contrario que te lo intenta impedir, no hay color seas el barca o quien seas.

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Woody101 escribió:

Balachina escribió:

Katxorro escribió:También es cierto que si un equipo concede pocas ocasiones de gol es algo meritorio, defender bien no es sencillo

Pues claro que no, si eso no lo discute nadie.

es que discutir eso sería una necedad

Valdés ganó varios Trofeos Zamora en el Barça y muchos días jugaba con tres defensas.

Ese Zamora lo hubiera ganado yo también. Si no te tiran a puerta porque tienes el balón 70 minutos....

Ahí está el queso!! también hay esperanza para ti amigo cordobés

Pero coño, si tienes a los mejores jugadores del mundo en ese momento, que juegan a lo que a ellos les viene bien...

Qué mérito tiene Pep ahí?

Si a Xavi/Iniesta ni dios le quitaba la pelota, pues simplemente hay que levantarse y aplaudirles. Pero a ellos, no al del banquillo.

Yo ya no hablaba tanto de Pep como de fútbol en general.

Hay gente que lo hace, o al menos lo intenta, y no tiene tantos mimbres pero te sube (es un decir) al chaval que juega en el B aunque sea pequeñito porque tiene técnica y él lo que quiere es tener la pelota y vende al delantero tanque porque no quiere tener ese puto referente en ataque por lo mismo. A eso me refiero. Y yo a esa gente la aplaudo porque a lo mejor les iba mejor jugando de otra manera más práctica y muuuuuucho más aburrida pero no lo hacen.

Solo digo eso.

Bueno chicos que me dan el alto. Un placer.

Katxorro escribió:

Trumbo escribió:Pero depende de lo que tengas y a quien te enfrentes.

Es más difícil impedir que el Barça te cree ocasiones de gol que crearlas con el Barça.

Defender implica un trabajo táctico físico y motivacional. El Barcelona de la primera época de Guardiola defendía de cine porque ahogaba la salida de balón del contrario.
Atacar es otra cosa, tienes que ser preciso con un elemento irregular, el balón, jugar en terrenos irregulares con el pie con la oposición de un contrario que te lo intenta impedir, no hay color seas el barca o quien seas.

Joder, lo dices como si estuvieran jugando con un balón poliédrico en una cordillera o algo así.

Sólo diré que tengo en el móvil fotos de recortes de prensa de katxorro jugador de fútbol.

Quizá de las pocas voces autorizadas aquí

Con todos mis respetos pero eso es una tontería, hay entrenadores buenísimos que no han jugado al fútbol y han ganado mucho mientras que excelentes jugadores han sido entrenadores nefastos.

Los más notorios tal vez sean Mourinho y Maradona, menudo contraste.

El Califa escribió:Con todos mis respetos pero eso es una tontería, hay entrenadores buenísimos que no han jugado al fútbol y han ganado mucho mientras que excelentes jugadores han sido entrenadores nefastos.

Los más notorios tal vez sean Mourinho y Maradona, menudo contraste.

Lo de mou es una rareza, otra cosa es que haya entrenadores que no hayan sido profesionales, tipo Benítez. Para ser entrenador claro que hace falta otras cosas, yo creo que el haber jugado sea la categoría que sea si que hace apreciar la dificultad de ciertas cosas que se dan por hechas en muchas ocasiones. El fútbol desde el momento que se juega con el pie, ya es un deporte con sus dificultades, si te llega el balón y ni la paras pues se las quitas

pero Benítez no fue jugador???

También interesa vender que es así, como cualquiera que tenga una titulación y denuncia el intrusismo porque es incapaz de asimilar que alguien con una titulación sabe más que alguien que no la tiene.

No cuela.

Woody101 escribió:pero Benítez no fue jugador???

Benítez jugó hasta los 18 ó 19 años, no fue ni profesional.

Woody101 escribió:pero Benítez no fue jugador???

Sí, de segunda b Y mou también, esto lo acabo de comprobar

Katxorro escribió:

Woody101 escribió:pero Benítez no fue jugador???

Sí, de segunda b Y mou también, esto lo acabo de comprobar

Ah ok, es que tenía como idea de que había jugado en primera, debo confundirle con otro

Clemente cuántos años jugó como profesional?

Desconozco el dato

No creo que haya un entrenador en la élite que no haya jugado