Re: Un año sin comprar música. Reciclando tópics

por Mayor Tom 28.01.17 14:34

Poison escribió:Ser melomano es que te guste escuchar musica, independientemente que el creador cobre, sea gratis, sea un concierto, musica autoproducida, lo que sea.

Los melómanos existían antes que las grabaciones. Pero no escuchaban música en el salón de su casa ni en el coche. Y menos en unos altavoces mierdosos de ordenador.

por Usagi 28.01.17 14:36

Poison escribió:
Usagi escribió:
Poison escribió:Ser melomano es que te guste escuchar musica, independientemente que el creador cobre, sea gratis, sea un concierto, musica autoproducida, lo que sea.
hombre, pero por lo general intentas colaborar .... no?

Para que, si el tio no necesita mi dinero. Además son las discográficas las que ganan la mayor parte, o ellos si tienen una propia. Y encima los grupos pequeños ponen gratis el material, que esos si que necesitan la pasta. Por no decir que una descarga no es una copia vendida menos, porque en ningún caso iba a comprar.

Yo si finalmente dejo de comprar físico, no creo que tarde mucho entonces en hacerme de Spotify o así ... y si no lo soy ya es porque no está ni Prince ni Taylor Swift Laughing

por disturbiau 28.01.17 14:37

Ni tool, elijo a poison como mi representante en este tema Laughing

por El Botones Sacarino 28.01.17 14:38

Mayor Tom escribió:
El Botones Sacarino escribió:
Mayor Tom escribió:Yo creo que ser melómano no tiene nada que ver con comprar discos. De hecho los discos sólo existen desde el siglo XX. Hay muchos melómanos que no esuchan discos; es decir: tocan en grupos, conciertos para piano, asisten a audiciones, música en directo, ensayos...

Pero la melomanía entendida como la conocemos la mayor parte de los que estamos en este foro (escuchar música en casa), nace indiscutiblemente del consumo de discos. Y le pese a quien le pese, yo creo que la música consumida gratuitamente no puede perdurar.

Otra cosa es que el modelo de consumo cambie y lo aceptemos, pero desde luego no puede continuar igual que hasta ahora si la gente no paga por escuchar música.

Hay artistas que pueden autoproducir música y defender un modelo en el que se 'regale' la música. Pero no todas las producciones son así.

¿En qué te basas para decir eso?

Me refiero a que 'el disco' tal cual lo conocemos es un producto de la industria musical. Si no se venden discos, cambiará el modelo de consumo. Lo cual, no tiene por qué suponer un problema. Únicamente encuentro una incoherencia en querer que los músicos saquen discos y negarse a comprarlos.

Es un tema interesante. Da para explayarse. Y cada cual tiene su visión. Pero yo me planteo lo siguiente, ¿el disco tal como lo conocemos es un producto de la industria musical, o también es una necesidad vital del artista? Como el escritor que publica un libro, el músico necesita crear una obra y desarrollarla en directo. O sea, un álbum también es un pretexto.

por Mayor Tom 28.01.17 14:39

Ahí has puesto el ejemplo de Prince. Totalmente de acuerdo con él, que no estaba por la labor de 'donar' sus grabaciones.
Otra cosa es la lamentable gestión de la industria musical.

por Poisonblade 28.01.17 14:40

Mayor Tom escribió:
Poison escribió:Ser melomano es que te guste escuchar musica, independientemente que el creador cobre, sea gratis, sea un concierto, musica autoproducida, lo que sea.

Los melómanos existían antes que las grabaciones. Pero no escuchaban música en el salón de su casa ni en el coche. Y menos en unos altavoces mierdosos de ordenador.

Pues por eso mismo. Puede ser haciendo musica, o escuchando la musica que hacen otros.

por El Botones Sacarino 28.01.17 14:41

El caso de Prince y Taylor Swift es paradójico, son dos de los artistas que más celos y problemas han puesto para compartir su música en Internet. Por suerte son minoría.

por Usagi 28.01.17 14:41

El Botones Sacarino escribió:
Mayor Tom escribió:
El Botones Sacarino escribió:
Mayor Tom escribió:Yo creo que ser melómano no tiene nada que ver con comprar discos. De hecho los discos sólo existen desde el siglo XX. Hay muchos melómanos que no esuchan discos; es decir: tocan en grupos, conciertos para piano, asisten a audiciones, música en directo, ensayos...

Pero la melomanía entendida como la conocemos la mayor parte de los que estamos en este foro (escuchar música en casa), nace indiscutiblemente del consumo de discos. Y le pese a quien le pese, yo creo que la música consumida gratuitamente no puede perdurar.

Otra cosa es que el modelo de consumo cambie y lo aceptemos, pero desde luego no puede continuar igual que hasta ahora si la gente no paga por escuchar música.

Hay artistas que pueden autoproducir música y defender un modelo en el que se 'regale' la música. Pero no todas las producciones son así.

¿En qué te basas para decir eso?

Me refiero a que 'el disco' tal cual lo conocemos es un producto de la industria musical. Si no se venden discos, cambiará el modelo de consumo. Lo cual, no tiene por qué suponer un problema. Únicamente encuentro una incoherencia en querer que los músicos saquen discos y negarse a comprarlos.

Es un tema interesante. Da para explayarse. Y cada cual tiene su visión. Pero yo me planteo lo siguiente, ¿el disco tal como lo conocemos es un producto de la industria musical, o también es una necesidad vital del artista? Como el escritor que publica un libro, el músico necesita crear una obra y desarrollarla en directo. O sea, un álbum también es un pret
exto.

las 2 cosas. Y según que artista o disco , una u otra scratch

por Mayor Tom 28.01.17 14:42

El Botones Sacarino escribió:
Mayor Tom escribió:
El Botones Sacarino escribió:
Mayor Tom escribió:Yo creo que ser melómano no tiene nada que ver con comprar discos. De hecho los discos sólo existen desde el siglo XX. Hay muchos melómanos que no esuchan discos; es decir: tocan en grupos, conciertos para piano, asisten a audiciones, música en directo, ensayos...

Pero la melomanía entendida como la conocemos la mayor parte de los que estamos en este foro (escuchar música en casa), nace indiscutiblemente del consumo de discos. Y le pese a quien le pese, yo creo que la música consumida gratuitamente no puede perdurar.

Otra cosa es que el modelo de consumo cambie y lo aceptemos, pero desde luego no puede continuar igual que hasta ahora si la gente no paga por escuchar música.

Hay artistas que pueden autoproducir música y defender un modelo en el que se 'regale' la música. Pero no todas las producciones son así.

¿En qué te basas para decir eso?

Me refiero a que 'el disco' tal cual lo conocemos es un producto de la industria musical. Si no se venden discos, cambiará el modelo de consumo. Lo cual, no tiene por qué suponer un problema. Únicamente encuentro una incoherencia en querer que los músicos saquen discos y negarse a comprarlos.

Es un tema interesante. Da para explayarse. Y cada cual tiene su visión. Pero yo me planteo lo siguiente, ¿el disco tal como lo conocemos es un producto de la industria musical, o también es una necesidad vital del artista? Como el escritor que publica un libro, el músico necesita crear una obra y desarrollarla en directo. O sea, un álbum también es un pretexto.

Yo creo que un artista es el que debe ser el que elija si utilizar un disco como promoción o como una obra de arte. Pero en ningún caso, creo que un oyente puede exigir que los discos sean de libre acceso.

por Poisonblade 28.01.17 14:46

No puedes exigir, pero una vez existe la opción de conseguirlo no lo veo nada amoral.

por arise 28.01.17 14:49

Pues yo espero no comprar nunca música digital.

por Mayor Tom 28.01.17 14:51

Poison escribió:No puedes exigir, pero una vez existe la opción de conseguirlo no lo veo nada amoral.

Si no quieres responder me da igual, pero estaría bien saberlo: ¿Tú trabajas?

por Poisonblade 28.01.17 14:53

Mayor Tom escribió:
Poison escribió:No puedes exigir, pero una vez existe la opción de conseguirlo no lo veo nada amoral.

Si no quieres responder me da igual, pero estaría bien saberlo: ¿Tú trabajas?

Si. ¿Por? Si vas por ahí no es robar. Robar es conseguir algo y que la otra persona lo pierda.

por El Botones Sacarino 28.01.17 14:54

Mayor Tom escribió:
El Botones Sacarino escribió:
Mayor Tom escribió:
El Botones Sacarino escribió:
Mayor Tom escribió:Yo creo que ser melómano no tiene nada que ver con comprar discos. De hecho los discos sólo existen desde el siglo XX. Hay muchos melómanos que no esuchan discos; es decir: tocan en grupos, conciertos para piano, asisten a audiciones, música en directo, ensayos...

Pero la melomanía entendida como la conocemos la mayor parte de los que estamos en este foro (escuchar música en casa), nace indiscutiblemente del consumo de discos. Y le pese a quien le pese, yo creo que la música consumida gratuitamente no puede perdurar.

Otra cosa es que el modelo de consumo cambie y lo aceptemos, pero desde luego no puede continuar igual que hasta ahora si la gente no paga por escuchar música.

Hay artistas que pueden autoproducir música y defender un modelo en el que se 'regale' la música. Pero no todas las producciones son así.

¿En qué te basas para decir eso?

Me refiero a que 'el disco' tal cual lo conocemos es un producto de la industria musical. Si no se venden discos, cambiará el modelo de consumo. Lo cual, no tiene por qué suponer un problema. Únicamente encuentro una incoherencia en querer que los músicos saquen discos y negarse a comprarlos.

Es un tema interesante. Da para explayarse. Y cada cual tiene su visión. Pero yo me planteo lo siguiente, ¿el disco tal como lo conocemos es un producto de la industria musical, o también es una necesidad vital del artista? Como el escritor que publica un libro, el músico necesita crear una obra y desarrollarla en directo. O sea, un álbum también es un pretexto.

Yo creo que un artista es el que debe ser el que elija si utilizar un disco como promoción o como una obra de arte. Pero en ningún caso, creo que un oyente puede exigir que los discos sean de libre acceso.

Estoy de acuerdo, a un artista no le voy a exigir nada. Tiene derecho a elegir su política. Pero pregúntale a un músico contemporáneo si quiere compartir su música por Internet o no.

por Mayor Tom 28.01.17 14:59

Poison escribió:
Mayor Tom escribió:
Poison escribió:No puedes exigir, pero una vez existe la opción de conseguirlo no lo veo nada amoral.

Si no quieres responder me da igual, pero estaría bien saberlo: ¿Tú trabajas?

Si. ¿Por? Si vas por ahí no es robar. Robar es conseguir algo y que la otra persona lo pierda.

Cada uno busca sus argumentos según le conviene. Y puedes retorcerlo para autojustificarte absurdamente.

Pero, según tu ridícula definición de robar, sólo se roba si hablamos de algo material. Un concepto abstracto como una canción o una demostración matemática no podrían robarse nunca.

por Poisonblade 28.01.17 15:01

Sino te lucras con lo que "robas" no es robar, porque no existe perjuicio para el autor. Legalmente es asi además, y con todo el sentido del mundo. Robar una canción es robar, le quitas los derechos a la otra persona, lo mismo para cualquier patente.

por El Botones Sacarino 28.01.17 15:01

La música es algo natural, como el agua que bebemos o el aire que respiramos. Es su problema y a la vez su grandeza.

por Mayor Tom 28.01.17 15:07

El Botones Sacarino escribió:La música es algo natural, como el agua que bebemos o el aire que respiramos. Es su problema y a la vez su grandeza.

Yo creo que la grabación de música mediante cualquiera de las técnicas existentes no tiene nada de natural.

por Usagi 28.01.17 15:10

yo no sé dónde posicionarme, quizás estoy más con el Tío Tom

por disturbiau 28.01.17 15:29

Aguante Poison Laughing

por Poisonblade 28.01.17 15:30

disturbiau escribió:Aguante Poison

He aprovechado para bajarme el último de Sepultura, que lo tenia pendiente. Laughing

por Mayor Tom 28.01.17 15:39

A todo eso, antes cuando nombraste que si es amoral o no piratear, si es legal 'robar' un disco y ese tipo de afirmaciones, creo que es desviar completamente la discusión inicial. Ya que en ningún momento he emitido ningún juicio para decir que está bien o mal. Sólo se planteaba que si dejar de pagar por los discos hiciera que dejaran de fabricarse (tanto en formato físico como virtual), lo que creo que es el paso completamente natural.

Yo tengo miles de discos descargados (y también cientos y cientos de cds y LPs).

por Usagi 28.01.17 15:41

Poison escribió:
disturbiau escribió:Aguante Poison

He aprovechado para bajarme el último de Sepultura, que lo tenia pendiente.

bribón

por Blood 28.01.17 15:44

Mayor Tom escribió:A todo eso, antes cuando nombraste que si es amoral o no piratear, si es legal 'robar' un disco y ese tipo de afirmaciones, creo que es desviar completamente la discusión inicial. Ya que en ningún momento he emitido ningún juicio para decir que está bien o mal. Sólo se planteaba que si dejar de pagar por los discos hiciera que dejaran de fabricarse (tanto en formato físico como virtual), lo que creo que es el paso completamente natural.

Yo tengo miles de discos descargados (y también cientos y cientos de cds y LPs).

Sería parecido al fin del (mi) mundo.

por Australopo 28.01.17 19:01

A mí el hecho de remunerar algo que te hace disfrutar durante horas me parece justo.

A otros les parezco idiota por pagar por algo que se puede tener gratis. Pues vale. Cuestión de principios.

por El Botones Sacarino 28.01.17 19:23

Mayor Tom escribió:
El Botones Sacarino escribió:La música es algo natural, como el agua que bebemos o el aire que respiramos. Es su problema y a la vez su grandeza.

Yo creo que la grabación de música mediante cualquiera de las técnicas existentes no tiene nada de natural.

Es artificial pero intenta atrapar algo natural como el directo.

por Adso 28.01.17 19:47

¿Está mal piratear? Sin duda.
¿Siempre pierden dinero los músicos con el pirateo? No siempre. He ido a conciertos de grupos a los que les he acabado comprando el CD que sólo conocí gracias al pirateo. Si no hubiera pirateado, me habría quedado en casita.
¿Me he comprado todos los discos que he pirateado? No.
¿Si no existiera la posibilidad de piratearlos los habría comprado? Tampoco. Probablemente no me habría comprado casi ninguno.
Que sí, que hay youtubes y spotify, que los puedo escuchar sin piratear, pero para mí no es lo mismo. En youtube tienes un single. Y Spotify apenas lo uso.

por Vampa 28.01.17 20:32

a mi lo que me parece natural es que alguien quiera una retribución justa por el tiempo, esfuerzo y dinero que supone componer + grabar un disco, para luego además ponerlo a disposición del público.

Luego, que el disco sea el fin en si mismo, o un paso intermedio hacia la verdadera fuente de sus ingresos (ya sea la venta de camisetas o los conciertos), es decisión del artista. Yo creo que vamos en dirección de lo segundo, y guste o no, no creo que haya vuelta atrás. Así que la pregunta interesante del asunto sería hasta que punto este modelo, terminará por mutar la naturaleza del propio disco como concepto.

En cuanto a lo de las descargas, pues no soy quien para criticar a nadie. Soy el primero que se descarga música. Pero creo que lo hacemos, básicamente, porque podemos. No sé si hay mucho mas.

por Usagi 01.02.17 9:28

1 mes limpio
cheers

por El Botones Sacarino 01.02.17 10:49

Usagi escribió:1 mes limpio

¡A por febrero!

por Usagi 09.02.17 18:52

Acabo de volver de la biblioteca con el Heartbreaker de Adams y un cd de John Cage.
Y hace semanas que no piso una tienda de discos.
Febrero es pan comido Very Happy

por Australopo 09.02.17 18:58

¿Te das cuenta de que el año que viene vas a tener que comprar el doble para ponerte al día? Laughing

por El Botones Sacarino 09.02.17 19:03

Usagi escribió:Acabo de volver de la biblioteca con el Heartbreaker de Adams y un cd de John Cage.
Y hace semanas que no piso una tienda de discos.
Febrero es pan comido

por El Botones Sacarino 09.02.17 19:10

Yo sigo dando pasos en mi camino hacia la virtualidad de la música. Laughing

por Usagi 09.02.17 19:23

El Botones Sacarino escribió:Yo sigo dando pasos en mi camino hacia la virtualidad de la música.

ese es el camino Cool

por Usagi 09.02.17 19:24

Australopo escribió:¿Te das cuenta de que el año que viene vas a tener que comprar el doble para ponerte al día?

no, eso es lo que hacia antes Laughing

por El Botones Sacarino 09.02.17 19:27

Usagi escribió:
Australopo escribió:¿Te das cuenta de que el año que viene vas a tener que comprar el doble para ponerte al día?
no, eso es lo que hacia antes

Como la escena de Keitel y Jarmusch que tras fumarse el último cigarro le ofreció uno y le dijo que no, que lo acababa de dejar.

Laughing

por Usagi 12.02.17 23:07

El martes voy a Revólver
Helado

... A por una entrada MrGreen

por El Botones Sacarino 13.02.17 19:20

Uf, que susto. Gota

por El Botones Sacarino 13.02.17 19:20

Ayer me encontré este comentario en la página de una banda.

"One of my daughters turned me on to your music, and I like it. I'm not of the "download" generation...I have, and want to further build, my CD collection. Where can I buy your CD, complete with liner notes?"

por Fogerty79 13.02.17 19:23

El Botones Sacarino escribió:Yo sigo dando pasos en mi camino hacia la virtualidad de la música.

Yo también ultimamente estoy descargando música en flac,aunque algunos discos son dificiles de encontrar en ese formato sin pasar por caja.

por RockRotten 14.02.17 9:21

El portero de mi edificio ya me ha dicho que ya está bien, que cuántas cosas compro por correo, que si es que me dedico a algo raro Laughing

Siempre me recoge él los paquetes al no estar yo en casa casi nunca, y parece que se está cansando. Y eso hace que me de cosa hacer pedidos Laughing

igual estoy un tiempo sin comprar Laughing

por Blood 14.02.17 9:29

Jajaj para eso cobra no?
Píllate boxsets a partir de ahora.

por wakam 14.02.17 9:35

Yo mando casi todo al curro, y a los conserjes ya les he dicho que no hace falta que suban las cosas, que ya bajo yo... todo por intentar evitar que se cansen de mi. De momento dicen que no, que no es molestia, que ya lo suben... pero ya veremos lo que duran.

por Evolardo 14.02.17 9:45

RockRotten escribió:El portero de mi edificio ya me ha dicho que ya está bien, que cuántas cosas compro por correo, que si es que me dedico a algo raro

Siempre me recoge él los paquetes al no estar yo en casa casi nunca, y parece que se está cansando. Y eso hace que me de cosa hacer pedidos igual estoy un tiempo sin comprar

ahí veo nivel, eh?

yo hace años que no veo edificios con portero. Antes era muy habitual....ahora solo hay en edificios de barrio alto

por RockRotten 14.02.17 9:47

calamardo escribió:
RockRotten escribió:El portero de mi edificio ya me ha dicho que ya está bien, que cuántas cosas compro por correo, que si es que me dedico a algo raro

Siempre me recoge él los paquetes al no estar yo en casa casi nunca, y parece que se está cansando. Y eso hace que me de cosa hacer pedidos igual estoy un tiempo sin comprar
ahí veo nivel, eh?

yo hace años que no veo edificios con portero. Antes era muy habitual....ahora solo hay en edificios de barrio alto

Es que vivo en unos bloques con solera, que tienen portero desde 1954 Laughing

Mis vecinos, quitando los putos estudiantes, tienen una media de 180 años Laughing

por Usagi 15.02.17 20:32

RockRotten escribió:
calamardo escribió:
RockRotten escribió:El portero de mi edificio ya me ha dicho que ya está bien, que cuántas cosas compro por correo, que si es que me dedico a algo raro

Siempre me recoge él los paquetes al no estar yo en casa casi nunca, y parece que se está cansando. Y eso hace que me de cosa hacer pedidos igual estoy un tiempo sin comprar
ahí veo nivel, eh?

yo hace años que no veo edificios con portero. Antes era muy habitual....ahora solo hay en edificios de barrio alto

Es que vivo en unos bloques con solera, que tienen portero desde 1954

Mis vecinos, quitando los putos estudiantes, tienen una media de 180 años

eres un rocker pret a porter Laughing

por Usagi 15.02.17 20:34

Ahora llega lo duro; dentro de poco aparecerán las novedades de Ryan Adams, Exquirla, ...
De Kreator y Sepultura he podido evitarlo, de momento.
Helado

por Australopo 15.02.17 20:47

RockRotten escribió:
calamardo escribió:
RockRotten escribió:El portero de mi edificio ya me ha dicho que ya está bien, que cuántas cosas compro por correo, que si es que me dedico a algo raro

Siempre me recoge él los paquetes al no estar yo en casa casi nunca, y parece que se está cansando. Y eso hace que me de cosa hacer pedidos igual estoy un tiempo sin comprar
ahí veo nivel, eh?

yo hace años que no veo edificios con portero. Antes era muy habitual....ahora solo hay en edificios de barrio alto

Es que vivo en unos bloques con solera, que tienen portero desde 1954

Mis vecinos, quitando los putos estudiantes, tienen una media de 180 años

En mi casa también hay portero, y en unas cuantas de la zona también. Es un barrio de lo más normal pero los edificios llevan con portero desde que los construyeron. El otro día la pija del 4º me dijo mientras cogía una notificación de correos del buzón que no entendía para qué teníamos portero si a ella nunca le recogía los paquetes. No quise decir que a mí sí que me los ha recogido unas cuantas veces Laughing

por El Botones Sacarino 16.02.17 18:51

Cuando te quedas sin conexión a Internet comprendes que la virtualidad de la música también tiene su fragilidad Helado