Pep Guardiola es uno de los 3 mejores entrenadores de la historia. Arquitecto, dónde estás?

jonikk escribió:

Poison escribió:A los equipos ingleses yo creo que lo que más le interesa es su liga, su futbol y su espectáculo. Me da que ganar la champions a toda costa no está en sus prioridades. Pep la verdad es que lo tiene dificil, veremos.

Ha sido muy valiente aceptando ese trabajo en el City la verdad, lo facil hubiera sido quedarse en el Bayern. En la Premier solo ha triunfado Ferguson en los ultimos años, porque es casi imposible ganar la Premier y la Champions el mismo año.

Para Pep lo que es imposible es ganar la Champions sin messi

El Barcelona ha conseguido ser uno de los equipos más populares del mundo solo por detrás del Madrid (es imposible ya superarlo) y no creo que sea gracias a sus titulos (el Milan no pudo alcanzar ese nivel).

Trumbo escribió:

Poison escribió:Esto me hace pensar. ¿Cual es el objetivo de un equipo de futbol? ¿Ganar titulos? ¿Ser el equipo más popular? ¿Ganar dinero? ¿Contentar a tus hinchas y seguidores?

El objetivo de un equipo de fútbol es ganar a los equipos a los que puedas ganar acorde a tu objetivo/presupuesto. Si se consigue contentarás a tus hinchas y seguidores, y ganarás dinero.

Ganar a toda costa no funciona para los grandes. De hecho estoy seguro que la prensa malmeteria si no juegas bien, crearia mal rollo en el vestuario y se acabaria perdiendo.

Los equipos que son populares son única y exclusivamente gracias a los títulos que ganan. Eso hace que gente de provincias y chinos se compren sus camisetas y se hagan de esos equipos.

Cuando un equipo deja de ganar títulos automaticamente deja de ser popular. Te reto a que me encuentres a alguien que a día de hoy diga que es del Notthingam Forest, equipo ultra popular en la primera parte de los 80.

Poison escribió:

Trumbo escribió:

Poison escribió:Esto me hace pensar. ¿Cual es el objetivo de un equipo de futbol? ¿Ganar titulos? ¿Ser el equipo más popular? ¿Ganar dinero? ¿Contentar a tus hinchas y seguidores?

El objetivo de un equipo de fútbol es ganar a los equipos a los que puedas ganar acorde a tu objetivo/presupuesto. Si se consigue contentarás a tus hinchas y seguidores, y ganarás dinero.

Ganar a toda costa no funciona para los grandes. De hecho estoy seguro que la prensa malmeteria si no juegas bien, crearia mal rollo en el vestuario y se acabaria perdiendo.

El Madrid ganó la copa con Mou y parecía que habían ganado la liga Konami.

Poison escribió:Esto me hace pensar. ¿Cual es el objetivo de un equipo de futbol? ¿Ganar titulos? ¿Ser el equipo más popular? ¿Ganar dinero? ¿Contentar a tus hinchas y seguidores?

Básicamente que cuando acabe el partido el que se ha gastado la pasta por verlo piense que ha valido la pena, que ha disfrutado ¿no?

Krusty ganó el Mundial jugando feísimo y le nombraron marqués.

Lo importante siempre es ganar. Jugar más o menos bonito o atractivo variará según el espectador neutral, pero el que es hincha de un equipo siempre prefiere ganar, y prefiere un título jugando feo que caer eliminado "jugando como nunca y perdiendo como siempre".

Con Mou tampoco se jugaba tan mal. Diria que mucho mejor que ahora. Y desde que vino le dio valor a la copa. Ese año fue especial, era ganarsela a tu eterno rival.

Balachina escribió:

Poison escribió:Esto me hace pensar. ¿Cual es el objetivo de un equipo de futbol? ¿Ganar titulos? ¿Ser el equipo más popular? ¿Ganar dinero? ¿Contentar a tus hinchas y seguidores?

Básicamente que cuando acabe el partido el que se ha gastado la pasta por verlo piense que ha valido la pena, que ha disfrutado ¿no?

Si eres socio o hincha de un equipo, disfrutar=ganar.

El Barcelona DE GUARDIOLA como se le conoce en todo el mundo.

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Poison escribió:Esto me hace pensar. ¿Cual es el objetivo de un equipo de futbol? ¿Ganar titulos? ¿Ser el equipo más popular? ¿Ganar dinero? ¿Contentar a tus hinchas y seguidores?

Básicamente que cuando acabe el partido el que se ha gastado la pasta por verlo piense que ha valido la pena, que ha disfrutado ¿no?

Si eres socio o hincha de un equipo, disfrutar=ganar.

Eso los vulgares. Los culés exigimos jugar bien.

ElArquitecto escribió:El Barcelona DE GUARDIOLA como se le conoce en todo el mundo.

A tí te lo cuentan, cuando sales de tu casa.

Trumbo escribió:Krusty ganó el Mundial jugando feísimo y le nombraron marqués.

Lo importante siempre es ganar. Jugar más o menos bonito o atractivo variará según el espectador neutral, pero el que es hincha de un equipo siempre prefiere ganar, y prefiere un título jugando feo que caer eliminado "jugando como nunca y perdiendo como siempre".

Hombre, la holanda de cruyff no ganó nada y me parece que se recuerda bastante. El cómo, cuando es excepcional suma mucho, y cuando es una puta mierda como la champions de Di Matteo pues también se recuerda como una flor.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Poison escribió:Esto me hace pensar. ¿Cual es el objetivo de un equipo de futbol? ¿Ganar titulos? ¿Ser el equipo más popular? ¿Ganar dinero? ¿Contentar a tus hinchas y seguidores?

Básicamente que cuando acabe el partido el que se ha gastado la pasta por verlo piense que ha valido la pena, que ha disfrutado ¿no?

Si eres socio o hincha de un equipo, disfrutar=ganar.

Eso los vulgares. Los culés exigimos jugar bien.

Los de provincias sobre todo Ya os bajaréis del carro cuando toque y ahí estaremos algunos para reirnos

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Poison escribió:Esto me hace pensar. ¿Cual es el objetivo de un equipo de futbol? ¿Ganar titulos? ¿Ser el equipo más popular? ¿Ganar dinero? ¿Contentar a tus hinchas y seguidores?

Básicamente que cuando acabe el partido el que se ha gastado la pasta por verlo piense que ha valido la pena, que ha disfrutado ¿no?

Si eres socio o hincha de un equipo, disfrutar=ganar.

Bueno, no siempre, el Madrid por ejemplo despidió a Capello ganando la liga porque no jugaba una mierda y aburría a las ovejas.

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Poison escribió:Esto me hace pensar. ¿Cual es el objetivo de un equipo de futbol? ¿Ganar titulos? ¿Ser el equipo más popular? ¿Ganar dinero? ¿Contentar a tus hinchas y seguidores?

Básicamente que cuando acabe el partido el que se ha gastado la pasta por verlo piense que ha valido la pena, que ha disfrutado ¿no?

Si eres socio o hincha de un equipo, disfrutar=ganar.

Tu porque eres del Cordoba. En los equipos grandes no funciona asi. Un Barca jugando al autobus ya puede ir primero y sacando 10 puntos que o no gana al final la liga por malos rollos y entre otras cosas pitos de la grada o le echan al entrenador al final de temporada.

fearless escribió:

Trumbo escribió:Krusty ganó el Mundial jugando feísimo y le nombraron marqués.

Lo importante siempre es ganar. Jugar más o menos bonito o atractivo variará según el espectador neutral, pero el que es hincha de un equipo siempre prefiere ganar, y prefiere un título jugando feo que caer eliminado "jugando como nunca y perdiendo como siempre".

Hombre, la holanda de cruyff no ganó nada y me parece que se recuerda bastante. El cómo, cuando es excepcional suma mucho, y cuando es una puta mierda como la champions de Di Matteo pues también se recuerda como una flor.

Sabes cómo se recuerda a la Holanda de Cruyff? como unos losers.

SAbes cómo se recuerda a la Grecia de la Eurocopa? como unos héroes.

Esa es la diferencia, precisamente.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:El Barcelona DE GUARDIOLA como se le conoce en todo el mundo.

A tí te lo cuentan, cuando sales de tu casa.

No hace falta salir. Así se refieren a ese equipo en todos los medios.

fearless escribió:

Trumbo escribió:Krusty ganó el Mundial jugando feísimo y le nombraron marqués.

Lo importante siempre es ganar. Jugar más o menos bonito o atractivo variará según el espectador neutral, pero el que es hincha de un equipo siempre prefiere ganar, y prefiere un título jugando feo que caer eliminado "jugando como nunca y perdiendo como siempre".

Hombre, la holanda de cruyff no ganó nada y me parece que se recuerda bastante. El cómo, cuando es excepcional suma mucho, y cuando es una puta mierda como la champions de Di Matteo pues también se recuerda como una flor.

Efectivamente.

Balachina escribió:

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Poison escribió:Esto me hace pensar. ¿Cual es el objetivo de un equipo de futbol? ¿Ganar titulos? ¿Ser el equipo más popular? ¿Ganar dinero? ¿Contentar a tus hinchas y seguidores?

Básicamente que cuando acabe el partido el que se ha gastado la pasta por verlo piense que ha valido la pena, que ha disfrutado ¿no?

Si eres socio o hincha de un equipo, disfrutar=ganar.

Bueno, no siempre, el Madrid por ejemplo despidió a Capello ganando la liga porque no jugaba una mierda y aburría a las ovejas.

Efectivamente. Y el Madrid tampoco es que nadara en ligas por aquel entonces.

Poison escribió:

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Poison escribió:Esto me hace pensar. ¿Cual es el objetivo de un equipo de futbol? ¿Ganar titulos? ¿Ser el equipo más popular? ¿Ganar dinero? ¿Contentar a tus hinchas y seguidores?

Básicamente que cuando acabe el partido el que se ha gastado la pasta por verlo piense que ha valido la pena, que ha disfrutado ¿no?

Si eres socio o hincha de un equipo, disfrutar=ganar.

Tu porque eres del Cordoba. En los equipos grandes no funciona asi. Un Barca jugando al autobus ya puede ir primero y sacando 10 puntos que o no gana al final la liga por malos rollos y entre otras cosas pitos de la grada o le echan al entrenador al final de temporada.

Justo antes he hecho ese matiz, creo recordar.

Si tienes una plantilla muy superior y no arrasas...pues sí, logicamente se pide no solo ganar sino también humillar al rival, porque es lo que deben hacer esos jugadores. No es nada extraordinario hacerlo.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:El Barcelona DE GUARDIOLA como se le conoce en todo el mundo.

A tí te lo cuentan, cuando sales de tu casa.

No hace falta salir. Así se refieren a ese equipo en todos los medios.

sí, en la BBC y en Al-Jazeera, que los escuchas todas las noches

Trumbo me remito a los comentarios de jugadores profesionales, que han jugado allí y saben más que nosotros.

Allí son serios, no dejan pasar agresiones, aquí se dejan pasar muchas sin castigo. Porque haya habido dos años con el barsa Madrid y Atlético a plena potencia y ganando títulos no hablan por todos los equipos, hay otros veinte equipos

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:Krusty ganó el Mundial jugando feísimo y le nombraron marqués.

Lo importante siempre es ganar. Jugar más o menos bonito o atractivo variará según el espectador neutral, pero el que es hincha de un equipo siempre prefiere ganar, y prefiere un título jugando feo que caer eliminado "jugando como nunca y perdiendo como siempre".

Hombre, la holanda de cruyff no ganó nada y me parece que se recuerda bastante. El cómo, cuando es excepcional suma mucho, y cuando es una puta mierda como la champions de Di Matteo pues también se recuerda como una flor.

Sabes cómo se recuerda a la Holanda de Cruyff? como unos losers.

No tengo esa sensación la verdad.

MoodyMingus escribió:Trumbo me remito a los comentarios de jugadores profesionales, que han jugado allí y saben más que nosotros.

Allí son serios, no dejan pasar agresiones, aquí se dejan pasar muchas sin castigo. Porque haya habido dos años con el barsa Madrid y Atlético a plena potencia y ganando títulos no hablan por todos los equipos, hay otros veinte equipos

Si quieres esos jugadores van a decir que están en una liga peor...

Ahora te saco yo 1000 declaraciones de jugadores que están aquí y dicen que la liga es la mejor.

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:Krusty ganó el Mundial jugando feísimo y le nombraron marqués.

Lo importante siempre es ganar. Jugar más o menos bonito o atractivo variará según el espectador neutral, pero el que es hincha de un equipo siempre prefiere ganar, y prefiere un título jugando feo que caer eliminado "jugando como nunca y perdiendo como siempre".

Hombre, la holanda de cruyff no ganó nada y me parece que se recuerda bastante. El cómo, cuando es excepcional suma mucho, y cuando es una puta mierda como la champions de Di Matteo pues también se recuerda como una flor.

Sabes cómo se recuerda a la Holanda de Cruyff? como unos losers.

SAbes cómo se recuerda a la Grecia de la Eurocopa? como unos héroes.

Esa es la diferencia, precisamente.

A la Holanda de Cruyff se la recuerda como uno de los mejores equipos de la historia cada vez que se hace referencia a ella. A Grecia como uno de los principales bochornos de la Eurocopa, y eso los que la recuerdan, que son pocos.

Todas las canteras de fútbol intentan copiar ese sistema innovador de la poderosa Grecia y nadie el de Holanda.

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:Krusty ganó el Mundial jugando feísimo y le nombraron marqués.

Lo importante siempre es ganar. Jugar más o menos bonito o atractivo variará según el espectador neutral, pero el que es hincha de un equipo siempre prefiere ganar, y prefiere un título jugando feo que caer eliminado "jugando como nunca y perdiendo como siempre".

Hombre, la holanda de cruyff no ganó nada y me parece que se recuerda bastante. El cómo, cuando es excepcional suma mucho, y cuando es una puta mierda como la champions de Di Matteo pues también se recuerda como una flor.

Sabes cómo se recuerda a la Holanda de Cruyff? como unos losers.

SAbes cómo se recuerda a la Grecia de la Eurocopa? como unos héroes.

Esa es la diferencia, precisamente.

El otro dia decias lo del entrenador de Brasil de los 70 y su plantilla, lo que era recordado. ¿Quien recuerda la plantilla de Cruiff y quien la de Grecia?

Pues yo cuando fui a ver la naranja mecánica en el insti pensaba que iba a ver a holanda.

Por eso será siempre el barça de messi, sorry tecto.

MoodyMingus escribió:Trumbo me remito a los comentarios de jugadores profesionales, que han jugado allí y saben más que nosotros.

Allí son serios, no dejan pasar agresiones, aquí se dejan pasar muchas sin castigo. Porque haya habido dos años con el barsa Madrid y Atlético a plena potencia y ganando títulos no hablan por todos los equipos, hay otros veinte equipos

Y añadiría que creen mucho en los proyectos. Se firma un entrenador por tres o cuatro años y se respeta el contrato porque hay un proyecto detrás.

Aquí leo unas cosas...

El objetivo de un equipo es ganar. Ganar, ganar y ganar. Es que si no se dedicarian a hacer concursos de filigranas. Vamos, no conozco a nadie que su equipo pierda la final de la Champions y esté con una sonrisa de oreja a oreja pensando que qué artistas son sus jugadores.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:El Barcelona DE GUARDIOLA como se le conoce en todo el mundo.

A tí te lo cuentan, cuando sales de tu casa.

No hace falta salir. Así se refieren a ese equipo en todos los medios.

sí, en la BBC y en Al-Jazeera, que los escuchas todas las noches

En todos los.medios. Por eso no enciendes la tele ni abres internet más allá del foro.

Balachina escribió:

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:Krusty ganó el Mundial jugando feísimo y le nombraron marqués.

Lo importante siempre es ganar. Jugar más o menos bonito o atractivo variará según el espectador neutral, pero el que es hincha de un equipo siempre prefiere ganar, y prefiere un título jugando feo que caer eliminado "jugando como nunca y perdiendo como siempre".

Hombre, la holanda de cruyff no ganó nada y me parece que se recuerda bastante. El cómo, cuando es excepcional suma mucho, y cuando es una puta mierda como la champions de Di Matteo pues también se recuerda como una flor.

Sabes cómo se recuerda a la Holanda de Cruyff? como unos losers.

No tengo esa sensación la verdad.

Percepción de Holanda en un periódico inglés antes de jugar la final del Mundial contra España:

World Cup final: after years being Total losers, Holland are entitled to win ugly

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/holland/7882541/World-Cup-final-after-years-being-Total-losers-Holland-are-entitled-to-win-ugly.html

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:Krusty ganó el Mundial jugando feísimo y le nombraron marqués.

Lo importante siempre es ganar. Jugar más o menos bonito o atractivo variará según el espectador neutral, pero el que es hincha de un equipo siempre prefiere ganar, y prefiere un título jugando feo que caer eliminado "jugando como nunca y perdiendo como siempre".

Hombre, la holanda de cruyff no ganó nada y me parece que se recuerda bastante. El cómo, cuando es excepcional suma mucho, y cuando es una puta mierda como la champions de Di Matteo pues también se recuerda como una flor.

Sabes cómo se recuerda a la Holanda de Cruyff? como unos losers.

SAbes cómo se recuerda a la Grecia de la Eurocopa? como unos héroes.

Esa es la diferencia, precisamente.

Que no coño, que la naranja mecánica se estudia en las escuelas de entrenadores. Me vas a decir que se recuerda más la Euro de Grecia que la Holanda de los 70...Mira que desvarías a veces pero esto es la monda 

Es un juego, y se puede ganar o perder, claro que es lo más importante. Pero cómo va sólo a importar eso. Esta Holanda, Brasil del 70, el Milan de Sacchi, el Barça de Guardiola y Messi, y la España de Aragonés, la que ganó la primera Euro. Eso es lo que se recuerda como excelencia.

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:El Barcelona DE GUARDIOLA como se le conoce en todo el mundo.

A tí te lo cuentan, cuando sales de tu casa.

No hace falta salir. Así se refieren a ese equipo en todos los medios.

sí, en la BBC y en Al-Jazeera, que los escuchas todas las noches

En todos los.medios. Por eso no enciendes la tele ni abres internet más allá del foro.

Por desgracia me parece que el que hace eso eres tú

Godofredo escribió:Pues yo cuando fui a ver la naranja mecánica en el insti pensaba que iba a ver a holanda.

Por eso será siempre el barça de messi, sorry tecto.

Es un hecho que ese equipo es el barça de Guardiola. No vale la pena discutir más sobre ello. Hoy en día incluso se siguen refiriendo a él así.

Yo lo siento, pero debeis lidiar con la realidad.

La comparación Holanda- Grecia es uno de tus puntos más bajos Trumbo

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:Krusty ganó el Mundial jugando feísimo y le nombraron marqués.

Lo importante siempre es ganar. Jugar más o menos bonito o atractivo variará según el espectador neutral, pero el que es hincha de un equipo siempre prefiere ganar, y prefiere un título jugando feo que caer eliminado "jugando como nunca y perdiendo como siempre".

Hombre, la holanda de cruyff no ganó nada y me parece que se recuerda bastante. El cómo, cuando es excepcional suma mucho, y cuando es una puta mierda como la champions de Di Matteo pues también se recuerda como una flor.

Sabes cómo se recuerda a la Holanda de Cruyff? como unos losers.

SAbes cómo se recuerda a la Grecia de la Eurocopa? como unos héroes.

Esa es la diferencia, precisamente.

A la Holanda de Cruyff se la recuerda como uno de los mejores equipos de la historia cada vez que se hace referencia a ella. A Grecia como uno de los principales bochornos de la Eurocopa, y eso los que la recuerdan, que son pocos.

Todas las canteras de fútbol intentan copiar ese sistema innovador de la poderosa Grecia y nadie el de Holanda.

Tú los recordarás así, insisto. No puedes generalizar en base a tu opinión.

Grecia en su país fueron recibidos como héroes y serán recordados eternamente. Yo, como aficionado al fútbol competitivo, recordaré siempre la exhibición de ese equipo. Coño, es como si el Numancia hubiera ganado la copa del rey el año que llegó a cuartos o a semifinales.

La holanda de Cruyff??? tiene el mismo valor que las anforas del Madrid, aquellos mundiales de 16 equipos...jugó bien contra Corea y 4 más...llegó Alemania y se los pulió. Tacticamente innovaron y modernizaron ciertas cosas, sin duda. Pero ahí están sus títulos = 0.

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:

Trumbo escribió:

ElArquitecto escribió:El Barcelona DE GUARDIOLA como se le conoce en todo el mundo.

A tí te lo cuentan, cuando sales de tu casa.

No hace falta salir. Así se refieren a ese equipo en todos los medios.

sí, en la BBC y en Al-Jazeera, que los escuchas todas las noches

En todos los.medios. Por eso no enciendes la tele ni abres internet más allá del foro.

Por desgracia me parece que el que hace eso eres tú

Yo entiendo que duela el hecho de que no podais cambiar la historia, pero va siendo hora de que lo supereis y mireis adelante. Atacad a Pep en el presente mientras podais, en el pasado es haceros daño a vosotros mismos. No podeis con la historia.

Ahora resulta que lo del barça de Guardiola nos lo hemos inventado en este foro

Trumbo escribió:

Balachina escribió:

Trumbo escribió:

fearless escribió:

Trumbo escribió:Krusty ganó el Mundial jugando feísimo y le nombraron marqués.

Lo importante siempre es ganar. Jugar más o menos bonito o atractivo variará según el espectador neutral, pero el que es hincha de un equipo siempre prefiere ganar, y prefiere un título jugando feo que caer eliminado "jugando como nunca y perdiendo como siempre".

Hombre, la holanda de cruyff no ganó nada y me parece que se recuerda bastante. El cómo, cuando es excepcional suma mucho, y cuando es una puta mierda como la champions de Di Matteo pues también se recuerda como una flor.

Sabes cómo se recuerda a la Holanda de Cruyff? como unos losers.

No tengo esa sensación la verdad.

Percepción de Holanda en un periódico inglés antes de jugar la final del Mundial contra España:

World Cup final: after years being Total losers, Holland are entitled to win ugly

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/holland/7882541/World-Cup-final-after-years-being-Total-losers-Holland-are-entitled-to-win-ugly.html

A ver que no me hace falta leer ningún enlace para saber que a la Holanda de Cruyff se la recuerda por el fútbol que hacía y que de ninguna manera tiene colgado el sanbenito de loser, más bien al contrario.

Perseide escribió:Aquí leo unas cosas...

El objetivo de un equipo es ganar. Ganar, ganar y ganar. Es que si no se dedicarian a hacer concursos de filigranas. Vamos, no conozco a nadie que su equipo pierda la final de la Champions y esté con una sonrisa de oreja a oreja pensando que qué artistas son sus jugadores.

Si los partidos fueran a puerta cerrada te podrias centrar en solo ganar siendo lo más efectivo posible. La afición y la prensa tiene una influencia enorme en los equipos grandes. Al final pierdes eficacia si no lo tienes a favor. Le ha ocurrido al Madrid, que es el equipo que más tiene que perder en ese aspecto.

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https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.forum?t=55327