Referéndum en Cataluña. Llegó el choque de trenes.

Ricky´s Appetite escribió:

Rickytin escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

iguana escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

iguana escribió:1. Los independentitas no están bien informados y están sesgados por la manipulación de la realidad y de los hechos que hacen los medios y los políticos catalanes.
2. En Catalunya se adoctrina en las escuelas.

Dos de los convencimientos que más me tocan los huevos.

Es lo normal, los medios y los politicos manipulan si hablan catalán todo el rato y en la escuela igual , enseñan catalan!!!

Es que vivimos en un estado totalitario

Tenemos que aceptarlo y darnos cuenta , el estado español nos ayudará con esto enseñándonos las bases de la democracia y obligándonos por nuestro bien

Ahí ahí, riéndoos las gracias a base de topicazo puro y duro.

A punt.

Por favor, ninguna risa , estamos muy a favor de cualquier gestión del estado español, se ha demostrado con creces ser eficaz y limpio en todas sus facetas, supuramos orgullo español como cualquier hijo de vecino. Confianza total en que nos librara de políticos catalanes que nos manipulan y limpiaran las escuelas de fascistas que solo piensan en catalán

Sí, los políticos de Catalunya han demostrado su eficacia, pulcritud y sobre todo trilerismo por un tubo.
Y no me vengas con la gilipollez de la lengua porque tengo dos hijos que se educan en catalán y no tengo ningún problema por ello.
No importa el idioma sino el mensaje y sí, se adoctrina, se oculta, se miente, se tergiversa con tal de llevar a la persona al total desapego hacia el resto de españoles.

Jud escribió:

copter76 escribió:

iguana escribió:

copter76 escribió:Al independentismo le falta un poco de autocritica, nunca oiras a un indepe criticar a sus politicos ni cosas que hagan mal

Te tenía por un tipo cabal...

En el otro topic han saltado chispas contra javivi por criticar el actual govern, en mi cuadrilla nadie habla mal de los políticos catalanes. Esta claro que alguno habra pero no es la norma...

Hombre copter, si el 100% de los que te han quoteado, incluyéndome a mi, te dicen que para nada es así, a lo mejor deberías empezar a plantearte que lo que tu consideras norma es en realidad la excepción, no crees?

en mi caso, los únicos que no dicen nada son los 4 terratinents obviamente convergents dels de tota la vida. Añado que el 4 es una cifra literal. Por el contrario, te puedo hablar DE PUEBLOS enteros que maldicen a todos los politicos proindepes sin excepcion. A TODOS.

si mo eres de la cup tragas con todo, es una realidad, lo veo cada dia

copter76 escribió:

Jud escribió:

copter76 escribió:

iguana escribió:

copter76 escribió:Al independentismo le falta un poco de autocritica, nunca oiras a un indepe criticar a sus politicos ni cosas que hagan mal

Te tenía por un tipo cabal...

En el otro topic han saltado chispas contra javivi por criticar el actual govern, en mi cuadrilla nadie habla mal de los políticos catalanes. Esta claro que alguno habra pero no es la norma...

Hombre copter, si el 100% de los que te han quoteado, incluyéndome a mi, te dicen que para nada es así, a lo mejor deberías empezar a plantearte que lo que tu consideras norma es en realidad la excepción, no crees?

en mi caso, los únicos que no dicen nada son los 4 terratinents obviamente convergents dels de tota la vida. Añado que el 4 es una cifra literal. Por el contrario, te puedo hablar DE PUEBLOS enteros que maldicen a todos los politicos proindepes sin excepcion. A TODOS.

si mo eres de la cup tragas con todo, es una realidad, lo veo cada dia

Pero vamos a ver, que me parece increible que hasta te lo tenga que escribir: TU realidad, Copter, no es LA realidad.

Koikila escribió:Supongo que tarde o temprano se producirá, y espero que den la información correcta, sobre la permanencia en la UE, no
cómo sería la financiación del nuevo estado ellos sabran, por cierto que tendrian que acuñar moneda propia
, las pensiones para los trabajadores españoles o catalanes si viven fuera   catalanes en españa  siguen cobrando pension, españoles en cataluña  no, que las pague su nuevo estado,
si habría un convenio con la seguridad socia no, tendrian que montar su propia ssl
, si toca elegir nacionalidad  no,  obviamente quien se quiera venir a españa bien, quien se quede se convierte en catalan..
. los convocantes tienen que explicar las cosas bien si, pero no les interesa
Si es por amor patriótico esto tendría menos importancia, imagino

Vamos,  lo que no quieren decir  los  amigos  de   convergencicuprepublicana.
Y les recuerdo que lo centrifugo es opuesto a lo centripeto y querer separarse para recuperar soberania es opuesto a ceder soberania a la ue.

Ais que obviamente españa deberia hacer VETo ( tiene derecho) a la entrada de cataluña en la Ue para siempre jamas.

El referendum tiene que celebrarse por razones lógicas y obvias. 

Hay un porcentaje importante, muy importante, de la población catalana, que está por el tema de la independencia. 

Y cuando estas circunstancias se dan en un territorio en democracia (sea esta más o menos cutre), las mismas no desaparecen por arte de magia. 



Por más que no guste oírlo en según qué círculos, una parte muy importante de la población catalana no está a gusto con el actual marco constitucional y creen que una secesión puede ser la mejor opción de cara a su futuro y el de sus hijos. 
Y si a esta situación -obvia y clara y que nadie, por más capullo, facha, necio cretino o mariano que sea puede negar- no le plantas cara y le buscas una solución, sola no se va a solventar. 

Las ansias indepes de una parte de mis compatriotas no son una puta gorda vieja corrupta, no basta con esperar que reviente de borracha y santas pascuas. 

Esto no va así. 

Esto no se souciona por sí sólo, marianico. Ya puedes meter la cabeza bajo tierra, tras un plasma o por el puto recto de la tocina de la soralla de santasuputamadre. A esto tienes que enfrentarte, zopas ceceante escupecardenales hijo de perra. 

Para enseñarte a hablar como una persona sin llenar de salivazos a los de enfrente ya vamos tarde, pero aquí te ha salido un grano con muchos kilos de pus y no puedes hacer ver que es un lunar, porque no lo es. Es un grano, mariano. Y tendrás que petarlo, so cagao.


Un referendum serio, bien montado (aún contando con las inevitables interferencias mesetarias por un lado y las lanchas motoras hacia Itaca por el otro), que ponga sobre la mesa el puto conflicto que existe en este rincón de Iberia, no es que sea necesario,es que es imprescindible. 


Primero preguntar. 

Luego responder. 


Y con lo que salga, vamos a ver qué hacemos. 


Pero negarse a preguntar es de marianicos. 
Millones de marianicos.

Eloy escribió:El referendum tiene que celebrarse por razones lógicas y obvias. 

Hay un porcentaje importante, muy importante, de la población catalana, que está por el tema de la independencia. 

Y cuando estas circunstancias se dan en un territorio en democracia (sea esta más o menos cutre), las mismas no desaparecen por arte de magia. 



Por más que no guste oírlo en según qué círculos, una parte muy importante de la población catalana no está a gusto con el actual marco constitucional y creen que una secesión puede ser la mejor opción de cara a su futuro y el de sus hijos. 
Y si a esta situación -obvia y clara y que nadie, por más capullo, facha, necio cretino o mariano que sea puede negar- no le plantas cara y le buscas una solución, sola no se va a solventar. 

Las ansias indepes de una parte de mis compatriotas no son una puta gorda vieja corrupta, no basta con esperar que reviente de borracha y santas pascuas. 

Esto no va así. 

Esto no se souciona por sí sólo, marianico. Ya puedes meter la cabeza bajo tierra, tras un plasma o por el puto recto de la tocina de la soralla de santasuputamadre. A esto tienes que enfrentarte, zopas ceceante escupecardenales hijo de perra. 

Para enseñarte a hablar como una persona sin llenar de salivazos a los de enfrente ya vamos tarde, pero aquí te ha salido un grano con muchos kilos de pus y no puedes hacer ver que es un lunar, porque no lo es. Es un grano, mariano. Y tendrás que petarlo, so cagao.


Un referendum serio, bien montado (aún contando con las inevitables interferencias mesetarias por un lado y las lanchas motoras hacia Itaca por el otro), que ponga sobre la mesa el puto conflicto que existe en este rincón de Iberia, no es que sea necesario,es que es imprescindible. 


Primero preguntar. 

Luego responder. 


Y con lo que salga, vamos a ver qué hacemos. 


Pero negarse a preguntar es de marianicos. 
Millones de marianicos.

Efectivamente.
Toda la razon.
Pero es lo que digo, hay que hacerlo BIEN y con unas normas razonables para asegurarse de que la gente sabe lo que vota.
Y con las cartas sobre la mesa sobre las consecuencias.

22 noes en la encuesta.

Me sorprende bastante.


que se sepa en el foro solo hay 4 Pepociudadanos declarados.
Y 3 psoistas, de los cuales servidor ha votado Si al referendum.

Esto no es consecuente con las encuestas cuando hay elecciones en las que todo dios pone podemos/unidos cup, erc, bildu, bng/mareas........

aqui pasa algo raro

Jud escribió:

copter76 escribió:

Jud escribió:

copter76 escribió:

iguana escribió:

copter76 escribió:Al independentismo le falta un poco de autocritica, nunca oiras a un indepe criticar a sus politicos ni cosas que hagan mal

Te tenía por un tipo cabal...

En el otro topic han saltado chispas contra javivi por criticar el actual govern, en mi cuadrilla nadie habla mal de los políticos catalanes. Esta claro que alguno habra pero no es la norma...

Hombre copter, si el 100% de los que te han quoteado, incluyéndome a mi, te dicen que para nada es así, a lo mejor deberías empezar a plantearte que lo que tu consideras norma es en realidad la excepción, no crees?

en mi caso, los únicos que no dicen nada son los 4 terratinents obviamente convergents dels de tota la vida. Añado que el 4 es una cifra literal. Por el contrario, te puedo hablar DE PUEBLOS enteros que maldicen a todos los politicos proindepes sin excepcion. A TODOS.

si mo eres de la cup tragas con todo, es una realidad, lo veo cada dia

Pero vamos a ver, que me parece increible que hasta te lo tenga que escribir:  TU realidad, Copter, no es LA realidad.  

Se te puede aplicar perfectamente a ti tambien, yo te lo digo y te lo repito, ni en mi circulo , ni lo que veo, ni en los medios del principado afines al J pel si se le da palos a los politicos que en estos momentos nos goviernan, 0 palos, y es un echo no es mi realidad, aqui en los medios si algo ha pasado la culpa es de Madrid.. y ahora puedes decirme lo que te de la gana...

Rickytin escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

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iguana escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

iguana escribió:1. Los independentitas no están bien informados y están sesgados por la manipulación de la realidad y de los hechos que hacen los medios y los políticos catalanes.
2. En Catalunya se adoctrina en las escuelas.

Dos de los convencimientos que más me tocan los huevos.

Es lo normal, los medios y los politicos manipulan si hablan catalán todo el rato y en la escuela igual , enseñan catalan!!!

Es que vivimos en un estado totalitario

Tenemos que aceptarlo y darnos cuenta , el estado español nos ayudará con esto enseñándonos las bases de la democracia y obligándonos por nuestro bien

Ahí ahí, riéndoos las gracias a base de topicazo puro y duro.

A punt.

Por favor, ninguna risa , estamos muy a favor de cualquier gestión del estado español, se ha demostrado con creces ser eficaz y limpio en todas sus facetas, supuramos orgullo español como cualquier hijo de vecino. Confianza total en que nos librara de políticos catalanes que nos manipulan y limpiaran las escuelas de fascistas que solo piensan en catalán

Sí, los políticos de Catalunya han demostrado su eficacia, pulcritud y sobre todo trilerismo por un tubo.
Y no me vengas con la gilipollez de la lengua porque tengo dos hijos que se educan en catalán y no tengo ningún problema por ello.
No importa el idioma sino el mensaje y sí, se adoctrina, se oculta, se miente, se tergiversa con tal de llevar a la persona al total desapego hacia el resto de españoles.

Es evidente , no puedo negarlo , vas a cualquier escuela y lo ves, chinos,pakis,peruanos,marroquís y algún que otro niño español hablando catalán y trazando planes para destruir España , alguno hace cara de querer reactivar Terra lliure y todo. Y esos profesores , que poca vergüenza, catalufos fascistas manipuladores que crean futuros monstruos independentistas .

Y por supuesto que hay que limpiar de políticos corruptos y de fascistas asimilados a imagen y semejanza de como lo ha hecho el estado español.

No me cabe duda, ten cuidado con tus hijos no vaya a ser que quieran asimilarte ,no te puedes fiar de nadie.

Eric Sachs escribió:

Ais que obviamente españa deberia hacer VETo ( tiene derecho) a la entrada de cataluña en la Ue para siempre jamas.

Otra bien gorda, como se nos quiere tanto que no se nos quiere dejar ir si nos vamos se nos intentará joder por todos lados, no es ninguna sorpresa, nada que el independentismo no sepa. Será así , de hecho si España no reconoce a ninguno de los últimos estados que se han independizado de una manera o otra es simplemente para no crear un precedente, vamos a joder a kosobo solo para joder a los catalanes independentistas , es tan majo el estado español, dan ganas de quedarse .

Eric Sachs escribió:22 noes   en la  encuesta.

Me sorprende bastante.


que se sepa en el foro solo hay 4   Pepociudadanos declarados.
Y 3 psoistas,  de los cuales servidor ha votado Si  al referendum.

Esto no es consecuente  con las encuestas cuando hay elecciones    en las  que  todo dios   pone    podemos/unidos   cup, erc,  bildu, bng/mareas........

aqui pasa algo raro

No hace falta votar al PP para no tener muy clara la realidad de un territorio. 


Yo estoy convencido de que hay un altísimo porcentaje de votantes de izquierda (vamos a considerar izquierda todo lo que quede a la izquierda de hijos de aznar, cuñadanos y baroncitos sociatas de tercera) que están en contra de un hipotético referendum en Catalunya. 


Por desconocimiento, por ignorancia o por gañanismo.

Ricky´s Appetite escribió:de hecho si España no reconoce a ninguno de los últimos estados que se han independizado de una manera o otra es simplemente para no crear un precedente, vamos a joder a kosobo solo para joder a los catalanes independentistas , es tan majo el estado español, dan ganas de quedarse .

http://www.europapress.es/nacional/noticia-parlamento-catalan-rechaza-derecho-autodeterminacion-palestinos-kurdos-saharauis-20140710154835.html


Cuidadito Ricky que el timonel que te va a llevar a Itaca lleva los calzoncillos convergentes con frenazo...

Antes de acusar a los pérfidos españoles de no reconocer a Kosovo, mira lo que dicen los tuyos no sea que aquí haya que repartir para todos...

copter76 escribió:

Jud escribió:

copter76 escribió:

Jud escribió:

copter76 escribió:

iguana escribió:

copter76 escribió:Al independentismo le falta un poco de autocritica, nunca oiras a un indepe criticar a sus politicos ni cosas que hagan mal

Te tenía por un tipo cabal...

En el otro topic han saltado chispas contra javivi por criticar el actual govern, en mi cuadrilla nadie habla mal de los políticos catalanes. Esta claro que alguno habra pero no es la norma...

Hombre copter, si el 100% de los que te han quoteado, incluyéndome a mi, te dicen que para nada es así, a lo mejor deberías empezar a plantearte que lo que tu consideras norma es en realidad la excepción, no crees?

en mi caso, los únicos que no dicen nada son los 4 terratinents obviamente convergents dels de tota la vida. Añado que el 4 es una cifra literal. Por el contrario, te puedo hablar DE PUEBLOS enteros que maldicen a todos los politicos proindepes sin excepcion. A TODOS.

si mo eres de la cup tragas con todo, es una realidad, lo veo cada dia

Pero vamos a ver, que me parece increible que hasta te lo tenga que escribir:  TU realidad, Copter, no es LA realidad.  

Se te puede aplicar perfectamente a ti tambien, yo te lo digo y te lo repito, ni en mi circulo , ni lo que veo, ni en los medios del principado afines al J pel si se le da palos a los politicos que en estos momentos nos goviernan, 0 palos, y es un echo no es mi realidad, aqui en los medios si algo ha pasado la culpa es de Madrid.. y ahora puedes decirme lo que te de la gana...

Claro que sí.


Todas putas.

Eloy escribió:

Eric Sachs escribió:22 noes   en la  encuesta.

Me sorprende bastante.


que se sepa en el foro solo hay 4   Pepociudadanos declarados.
Y 3 psoistas,  de los cuales servidor ha votado Si  al referendum.

Esto no es consecuente  con las encuestas cuando hay elecciones    en las  que  todo dios   pone    podemos/unidos   cup, erc,  bildu, bng/mareas........

aqui pasa algo raro

No hace falta votar al PP para no tener muy clara la realidad de un territorio. 


Yo estoy convencido de que hay un altísimo porcentaje de votantes de izquierda (vamos a considerar izquierda todo lo que quede a la izquierda de hijos de aznar, cuñadanos y baroncitos sociatas de tercera) que están en contra de un hipotético referendum en Catalunya. 


Por desconocimiento, por ignorancia o por gañanismo.

Pues no se pero en madrid tanto comunidad como ayuntamiento el apoyo 100% de podemos al referendum les ha pasado factura 0......

Eloy escribió:

Ricky´s Appetite escribió:de hecho si España no reconoce a ninguno de los últimos estados que se han independizado de una manera o otra es simplemente para no crear un precedente, vamos a joder a kosobo solo para joder a los catalanes independentistas , es tan majo el estado español, dan ganas de quedarse .

http://www.europapress.es/nacional/noticia-parlamento-catalan-rechaza-derecho-autodeterminacion-palestinos-kurdos-saharauis-20140710154835.html


Cuidadito Ricky que el timonel que te va a llevar a Itaca lleva los calzoncillos convergentes con frenazo...

Antes de acusar a los pérfidos españoles de no reconocer a Kosovo, mira lo que dicen los tuyos no sea que aquí haya que repartir para todos...

Me la envaino , no puedo abrir el link ,que motivo han esgrimido?
Aunque que yo sepa ,igual me la vuelvo a envainar, no he defendido a los políticos catalanes , para mi el proceso es del pueblo, del engañado y manipulado pueblo.

Jud escribió:

copter76 escribió:

Jud escribió:

copter76 escribió:

Jud escribió:

copter76 escribió:

iguana escribió:

copter76 escribió:Al independentismo le falta un poco de autocritica, nunca oiras a un indepe criticar a sus politicos ni cosas que hagan mal

Te tenía por un tipo cabal...

En el otro topic han saltado chispas contra javivi por criticar el actual govern, en mi cuadrilla nadie habla mal de los políticos catalanes. Esta claro que alguno habra pero no es la norma...

Hombre copter, si el 100% de los que te han quoteado, incluyéndome a mi, te dicen que para nada es así, a lo mejor deberías empezar a plantearte que lo que tu consideras norma es en realidad la excepción, no crees?

en mi caso, los únicos que no dicen nada son los 4 terratinents obviamente convergents dels de tota la vida. Añado que el 4 es una cifra literal. Por el contrario, te puedo hablar DE PUEBLOS enteros que maldicen a todos los politicos proindepes sin excepcion. A TODOS.

si mo eres de la cup tragas con todo, es una realidad, lo veo cada dia

Pero vamos a ver, que me parece increible que hasta te lo tenga que escribir:  TU realidad, Copter, no es LA realidad.  

Se te puede aplicar perfectamente a ti tambien, yo te lo digo y te lo repito, ni en mi circulo , ni lo que veo, ni en los medios del principado afines al J pel si se le da palos a los politicos que en estos momentos nos goviernan, 0 palos, y es un echo no es mi realidad, aqui en los medios si algo ha pasado la culpa es de Madrid.. y ahora puedes decirme lo que te de la gana...

Claro que sí.


Todas putas.

Generalizar sabes perfectamente como yo que esta mal y igual me he expresado en ese sentido y reconozco mi error, mejor seria haber dicho "hay un ALTISIMO porcentaje de indepes..."
Mejor asi?

Ricky´s Appetite escribió:

Eloy escribió:

Ricky´s Appetite escribió:de hecho si España no reconoce a ninguno de los últimos estados que se han independizado de una manera o otra es simplemente para no crear un precedente, vamos a joder a kosobo solo para joder a los catalanes independentistas , es tan majo el estado español, dan ganas de quedarse .

http://www.europapress.es/nacional/noticia-parlamento-catalan-rechaza-derecho-autodeterminacion-palestinos-kurdos-saharauis-20140710154835.html


Cuidadito Ricky que el timonel que te va a llevar a Itaca lleva los calzoncillos convergentes con frenazo...

Antes de acusar a los pérfidos españoles de no reconocer a Kosovo, mira lo que dicen los tuyos no sea que aquí haya que repartir para todos...

Me la envaino , no puedo abrir el link ,que motivo han esgrimido?
Aunque que yo sepa ,igual me la vuelvo a envainar, no he defendido a los políticos catalanes , para mi el proceso es del pueblo, del engañado y manipulado pueblo.

Yo soy como stoner, no sé colgar links 

Y no, no te voy a decir que hayas defendido a los políticos catalanes porque no creo que lo hayas hecho, pero tampoco veo muy justo decir que "España" -tal y como dices en el texto que te he quoteado- no reconoce ciertos pueblos para jodernos a nosotros, pero los "políticos catalanes" no reconocen a otros pero claro, estos no nos representan. 

O son políticos de uno y otro lado, y lo dejamos aquí...o Catalunya, igual que España, no reconoce autodeterminaciones molonas...


Pero una cosa y no otra no lo veo...

Veo nervios.

Eloy escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Eloy escribió:

Ricky´s Appetite escribió:de hecho si España no reconoce a ninguno de los últimos estados que se han independizado de una manera o otra es simplemente para no crear un precedente, vamos a joder a kosobo solo para joder a los catalanes independentistas , es tan majo el estado español, dan ganas de quedarse .

http://www.europapress.es/nacional/noticia-parlamento-catalan-rechaza-derecho-autodeterminacion-palestinos-kurdos-saharauis-20140710154835.html


Cuidadito Ricky que el timonel que te va a llevar a Itaca lleva los calzoncillos convergentes con frenazo...

Antes de acusar a los pérfidos españoles de no reconocer a Kosovo, mira lo que dicen los tuyos no sea que aquí haya que repartir para todos...

Me la envaino , no puedo abrir el link ,que motivo han esgrimido?
Aunque que yo sepa ,igual me la vuelvo a envainar, no he defendido a los políticos catalanes , para mi el proceso es del pueblo, del engañado y manipulado pueblo.

Yo soy como stoner, no sé colgar links 

Y no, no te voy a decir que hayas defendido a los políticos catalanes porque no creo que lo hayas hecho, pero tampoco veo muy justo decir que "España" -tal y como dices en el texto que te he quoteado- no reconoce ciertos pueblos para jodernos a nosotros, pero los "políticos catalanes" no reconocen a otros pero claro, estos no nos representan. 

O son políticos de uno y otro lado, y lo dejamos aquí...o Catalunya, igual que España, no reconoce autodeterminaciones molonas...


Pero una cosa y no otra no lo veo...

Estamos casi de acuerdo, no me negarás que es propio de las cloacas del estado ese pensamiento, no solo del español.
Antes de escribir lo de kosobo no conocía esa noticia con lo que sacas esa parte del aire.
Es como mínimo desafortunado pero ahora que he leído la noticia PP y ciu ,con ayuda de ciudadanos tiran para atras una moción, en fin , nada raro verlos juntos . De todas maneras no veo a santo de que en 2014 se presenta esa moción , y encima perderla .... Un sinsentido

Ricky´s Appetite escribió:

Rickytin escribió:

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Rickytin escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

iguana escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

iguana escribió:1. Los independentitas no están bien informados y están sesgados por la manipulación de la realidad y de los hechos que hacen los medios y los políticos catalanes.
2. En Catalunya se adoctrina en las escuelas.

Dos de los convencimientos que más me tocan los huevos.

Es lo normal, los medios y los politicos manipulan si hablan catalán todo el rato y en la escuela igual , enseñan catalan!!!

Es que vivimos en un estado totalitario

Tenemos que aceptarlo y darnos cuenta , el estado español nos ayudará con esto enseñándonos las bases de la democracia y obligándonos por nuestro bien

Ahí ahí, riéndoos las gracias a base de topicazo puro y duro.

A punt.

Por favor, ninguna risa , estamos muy a favor de cualquier gestión del estado español, se ha demostrado con creces ser eficaz y limpio en todas sus facetas, supuramos orgullo español como cualquier hijo de vecino. Confianza total en que nos librara de políticos catalanes que nos manipulan y limpiaran las escuelas de fascistas que solo piensan en catalán

Sí, los políticos de Catalunya han demostrado su eficacia, pulcritud y sobre todo trilerismo por un tubo.
Y no me vengas con la gilipollez de la lengua porque tengo dos hijos que se educan en catalán y no tengo ningún problema por ello.
No importa el idioma sino el mensaje y sí, se adoctrina, se oculta, se miente, se tergiversa con tal de llevar a la persona al total desapego hacia el resto de españoles.

Es evidente , no puedo negarlo , vas a cualquier escuela y lo ves, chinos,pakis,peruanos,marroquís y algún que otro niño español hablando catalán y trazando planes para destruir España , alguno hace cara de querer reactivar Terra lliure y todo. Y esos profesores , que poca vergüenza, catalufos fascistas manipuladores que crean futuros monstruos independentistas .

Y por supuesto que hay que limpiar de políticos corruptos y de fascistas asimilados a imagen y semejanza de como lo ha hecho el estado español.

No me cabe duda, ten cuidado con tus hijos no vaya a ser que quieran asimilarte ,no te puedes fiar de nadie.

Vete a tomar por culo con tu sarcasmo, imbécil.

Rickytin escribió:[...]Y no me vengas con la gilipollez de la lengua porque tengo dos hijos que se educan en catalán y no tengo ningún problema por ello.
No importa el idioma sino el mensaje y sí, se adoctrina, se oculta, se miente, se tergiversa con tal de llevar a la persona al total desapego hacia el resto de españoles.

¿Lo están haciendo con tus dos hijos?.
Si la respuesta es afirmativa, te rogaría que pusieras ejemplos concretos de lo que sucede en su escuela, porque me parece tan grave como escalofriante.
En cambio, si eso le ha pasado a los hijos de otros y luego te lo han explicado, no hace falta que digas nada.

Rickytin escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Rickytin escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Rickytin escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

iguana escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Es lo normal, los medios y los politicos manipulan si hablan catalán todo el rato y en la escuela igual , enseñan catalan!!!

Es que vivimos en un estado totalitario

Tenemos que aceptarlo y darnos cuenta , el estado español nos ayudará con esto enseñándonos las bases de la democracia y obligándonos por nuestro bien

Ahí ahí, riéndoos las gracias a base de topicazo puro y duro.

A punt.

Por favor, ninguna risa , estamos muy a favor de cualquier gestión del estado español, se ha demostrado con creces ser eficaz y limpio en todas sus facetas, supuramos orgullo español como cualquier hijo de vecino. Confianza total en que nos librara de políticos catalanes que nos manipulan y limpiaran las escuelas de fascistas que solo piensan en catalán

Sí, los políticos de Catalunya han demostrado su eficacia, pulcritud y sobre todo trilerismo por un tubo.
Y no me vengas con la gilipollez de la lengua porque tengo dos hijos que se educan en catalán y no tengo ningún problema por ello.
No importa el idioma sino el mensaje y sí, se adoctrina, se oculta, se miente, se tergiversa con tal de llevar a la persona al total desapego hacia el resto de españoles.

Es evidente , no puedo negarlo , vas a cualquier escuela y lo ves, chinos,pakis,peruanos,marroquís y algún que otro niño español hablando catalán y trazando planes para destruir España , alguno hace cara de querer reactivar Terra lliure y todo. Y esos profesores , que poca vergüenza, catalufos fascistas manipuladores que crean futuros monstruos independentistas .

Y por supuesto que hay que limpiar de políticos corruptos y de fascistas asimilados a imagen y semejanza de como lo ha hecho el estado español.

No me cabe duda, ten cuidado con tus hijos no vaya a ser que quieran asimilarte ,no te puedes fiar de nadie.

Vete a tomar por culo con tu sarcasmo, imbécil.

Vaya no nos entendemos eh? No usaría el sarcasmo pero no esperaras que conteste a tus tonterías en serio,no?

Rickytin escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Rickytin escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Rickytin escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

iguana escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Es lo normal, los medios y los politicos manipulan si hablan catalán todo el rato y en la escuela igual , enseñan catalan!!!

Es que vivimos en un estado totalitario

Tenemos que aceptarlo y darnos cuenta , el estado español nos ayudará con esto enseñándonos las bases de la democracia y obligándonos por nuestro bien

Ahí ahí, riéndoos las gracias a base de topicazo puro y duro.

A punt.

Por favor, ninguna risa , estamos muy a favor de cualquier gestión del estado español, se ha demostrado con creces ser eficaz y limpio en todas sus facetas, supuramos orgullo español como cualquier hijo de vecino. Confianza total en que nos librara de políticos catalanes que nos manipulan y limpiaran las escuelas de fascistas que solo piensan en catalán

Sí, los políticos de Catalunya han demostrado su eficacia, pulcritud y sobre todo trilerismo por un tubo.
Y no me vengas con la gilipollez de la lengua porque tengo dos hijos que se educan en catalán y no tengo ningún problema por ello.
No importa el idioma sino el mensaje y sí, se adoctrina, se oculta, se miente, se tergiversa con tal de llevar a la persona al total desapego hacia el resto de españoles.

Es evidente , no puedo negarlo , vas a cualquier escuela y lo ves, chinos,pakis,peruanos,marroquís y algún que otro niño español hablando catalán y trazando planes para destruir España , alguno hace cara de querer reactivar Terra lliure y todo. Y esos profesores , que poca vergüenza, catalufos fascistas manipuladores que crean futuros monstruos independentistas .

Y por supuesto que hay que limpiar de políticos corruptos y de fascistas asimilados a imagen y semejanza de como lo ha hecho el estado español.

No me cabe duda, ten cuidado con tus hijos no vaya a ser que quieran asimilarte ,no te puedes fiar de nadie.

Vete a tomar por culo con tu sarcasmo, imbécil.

Eso no esta bien , hay que respetar primero a las personas y luego las ideas...Cada uno utiliza el sarcasmo o los argumentos co.o quiere pero sin faltar...calmen los animos

Xavier Domènech busca alianzas en Europa para el referéndum.

http://politica.e-noticies.cat/xavier-domenech-busca-aliances-a-europa-pel-referendum-108379.html

Mucha suerte. De momento los únicos que lo apoyan son los racistas del NV-A flamenco, la Liga Norte italiana, el Sinn Féin irlandés, los nacionalistas escoceses y similares.

Será que el 99% del planeta sólo se informa por medios españoles.

Que no se adoctrina dice el gañán. Coge cualquier libro de texto de historia o de literatura catalana y dime que no se adoctrina.

El facha catalán escribió:Que no se adoctrina dice el gañán. Coge cualquier libro de texto de historia o de literatura catalana y dime que no se adoctrina.

No no,hazlo bien , coge tu un libro de texto , lo escaneas ,lo cuelgas y lo hablamos. Así podremos cerrar tu sucia bocaza fascista, bocazas.

javiviramone escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

El facha catalán escribió:Que no se adoctrina dice el gañán. Coge cualquier libro de texto de historia o de literatura catalana y dime que no se adoctrina.

No no,hazlo bien , coge tu un libro de texto , lo escaneas ,lo cuelgas y lo hablamos. Así podremos cerrar tu sucia bocaza fascista, bocazas.

me sigues sorprendiendo richarl

Yo puedo aportar mi experiencia, fui al colegio allí y nadie vi q adoctrinara ni nada parecido, y con el catalán me ayudaron pq entendían mi situación y más q llegue a mitad de curso. No puedo decir nada en ese sentido si q es cierto a modo de anécdota graciosa y entrañable:
Yo soy merengón merengón y uno de los profesores muy muy del barsa y socio del barsa se propuso adoctrinarme para que cambiará de equipo y llego a tal extremo q pidió permiso a mis padres y m llevo a ver un partido de Copa del Rey al Camp nou junto a su hijo, obviamente no lo consiguió q m cambiase de equipo pero es algo q recuerdo con mucho cariño.

A favor.

javiviramone escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

El facha catalán escribió:Que no se adoctrina dice el gañán. Coge cualquier libro de texto de historia o de literatura catalana y dime que no se adoctrina.

No no,hazlo bien , coge tu un libro de texto , lo escaneas ,lo cuelgas y lo hablamos. Así podremos cerrar tu sucia bocaza fascista, bocazas.

me sigues sorprendiendo richarl

Ya deberías saber a estas alturas que mi táctica con los trolls no dejar de alimentarlos sino todo lo contrario alimentarlos hasta que revienten .
En este caso me preocupa que con el clima que se respira alguien pueda llegar a creerse nada de lo que dice,algunos se lo toman en serio .

fundo1977 escribió:

javiviramone escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

El facha catalán escribió:Que no se adoctrina dice el gañán. Coge cualquier libro de texto de historia o de literatura catalana y dime que no se adoctrina.

No no,hazlo bien , coge tu un libro de texto , lo escaneas ,lo cuelgas y lo hablamos. Así podremos cerrar tu sucia bocaza fascista, bocazas.

me sigues sorprendiendo richarl

Yo puedo aportar mi experiencia, fui al colegio allí y nadie vi q adoctrinara ni nada parecido, y con el catalán me ayudaron pq entendían mi situación y más q llegue a mitad de curso. No puedo decir nada en ese sentido si q es cierto a modo de anécdota graciosa y entrañable:
Yo soy merengón merengón y uno de los profesores muy muy del barsa y socio del barsa se propuso adoctrinarme para que cambiará de equipo y llego a tal extremo q pidió permiso a mis padres y m llevo a ver un partido de Copa del Rey al Camp nou junto a su hijo, obviamente no lo consiguió q m cambiase de equipo pero es algo q recuerdo con mucho cariño.

Claro caso de adoctrinamiento........ Buena anécdota!

-"Los juegos olímpicos de 1992 fueron el punto álgido de la reconstrucción nacional de Cataluña". Ni una palabra de la Expo de Sevilla.
-"Cataluña está formada por Barcelona, Tarragona, Lleida, Girona, la Cataluña norte, la franja del poniente, el País Valenciano y las Islas Baleares". El capítulo "la formación de España" se 'catalaniza' por "los orígenes de la modernidad". España aparece sólo vinculada a una foto de un hombre con uniforme falangista y brazo en alto.
-El capítulo "Democracia y Autonomía: el nuevo orden mundial" se ilustra con una foto llena de banderas independentistas.
-El bandolero de Serrallonga es un "héroe catalán oprimido por los pueblos castellanos".

Luego envío fotos de algunos libros, retarded estelado

Me vas a comparar unos juegos Olímpicos , de los mejores y sobretodo para España con una Expo.
Espero que las fotos se acompañen del nombre del libro,los años escolares en los que se usó y los colegios en los que se usó.
Luego me buscas lo libros de otras comunidades a ver si tienen una orientación local.
Luego buscame un escolar que recuerde algo de los libros de historia.

Para ponerlo todo en contexto no por tocarte los huevos

Mi padre guarda un libro de historia de finales de los 50 de su escuela, el libro empieza con algo parecido a; el Generalísimo comandó la reconquista de España de manos de la ordas rojas , algo así, todo el libro es así.
Cuando en encuentres algo así y no algunos titulos y fotos de orgullo nacionalista me lo cuentas.

Yo aún estoy esperando argumentos en contra de la vía canadiense :

-Mayoría superior al 50 % (digamos 55 ) bajo el argumento de que los términos de la negociación pueden variar un porcentaje de voto y a la irreversibilidad de la decisión .
-por lo mismo cierto porcentaje de participación ( mínimo 70 % ) .
-permitir a regiones que lo soliciten el mismo derecho con las mismas condiciones ( por ejemplo si lo pidiese Barcelona ).

A mí esto me parece muy justo y razonable y me da que nadie le presta atención porque a algunos les conviene este cuento de nunca acabar .

Por otra parte el argumento de que la democracia es votar que se utiliza tanto es un poco tramposo .¿Votar que ? ,imaginemos que El Barrio de Salamanca decide constituirse en pueblo independiente de Madrid ¿se les debería permitir ?

A favor, no veo ninguna razón en contra, el anacronismo tal vez.

Ricky´s Appetite escribió:Me vas a comparar unos juegos Olímpicos , de los mejores y sobretodo para España con una Expo.
Espero que las fotos se acompañen del nombre del libro,los años escolares en los que se usó y los colegios en los que se usó.
Luego me buscas lo libros de otras comunidades a ver si tienen una orientación local.
Luego buscame un escolar que recuerde algo de los libros de historia.

Para ponerlo todo en contexto no por tocarte los huevos

Un libro de texto para alumnos de enseñanza pública de 6º de Primaria destaca el éxito electoral de Esperanza Aguirre sin precedentes y la construcción de hospitales y colegios durante su mandato como Presidenta de la Comunidad

http://www.elmundo.es/madrid/2015/09/21/55ffc61c22601d11378b4574.html

Kupak escribió:A favor, no veo ninguna razón en contra, el anacronismo tal vez.

Hombre,las razones económicas y sociales que desprenden de una decisión que puede ser irreversible .
No es una decisión similar a ir a tomar una cerveza a un bar o a otro .

Repito que yo estoy de acuerdo pero a la manera canadiense .Me parece algo justo que cumple con ambas ambiciones ,la de una posibilidad real de independencia pero que a la vez sea algo meditado y contundente.No un picnic al campo como plantean algunos .

efecto diablo escribió:Yo aún estoy esperando argumentos en contra de la vía canadiense :

-Mayoría superior al 50 % (digamos 55 ) bajo el argumento de que los términos de la negociación pueden variar un porcentaje de voto y a la irreversibilidad de la decisión .
-por lo mismo cierto porcentaje de participación  ( mínimo 70 % ) .
-permitir a regiones que lo soliciten el mismo derecho con las mismas condiciones ( por ejemplo si lo pidiese Barcelona ).

A mí esto me parece muy justo y razonable y me da que nadie le presta atención porque a algunos les conviene este cuento de nunca acabar .

Por otra parte el argumento de que la democracia es votar que se utiliza tanto es un poco tramposo .¿Votar que ? ,imaginemos que El Barrio de Salamanca decide constituirse en pueblo independiente de Madrid ¿se les debería permitir ?

Se basa en una mayoría clara, pero no dicen q es una mayoría clara, q debe estar por encima del 50%
La pregunta es, para ti q es una mayoría clara? 51% 70% o 90%? Y lo más importante q es una mayoría clara para el gobierno catalán? Y q sería una mayoría clara para el gobierno español? Muy ambiguo y subjetivo y dependerá de las partes. Pq un 90-100% difícilmente se va a dar a fecha de hoy.

fundo1977 escribió:

efecto diablo escribió:Yo aún estoy esperando argumentos en contra de la vía canadiense :

-Mayoría superior al 50 % (digamos 55 ) bajo el argumento de que los términos de la negociación pueden variar un porcentaje de voto y a la irreversibilidad de la decisión .
-por lo mismo cierto porcentaje de participación  ( mínimo 70 % ) .
-permitir a regiones que lo soliciten el mismo derecho con las mismas condiciones ( por ejemplo si lo pidiese Barcelona ).

A mí esto me parece muy justo y razonable y me da que nadie le presta atención porque a algunos les conviene este cuento de nunca acabar .

Por otra parte el argumento de que la democracia es votar que se utiliza tanto es un poco tramposo .¿Votar que ? ,imaginemos que El Barrio de Salamanca decide constituirse en pueblo independiente de Madrid ¿se les debería permitir ?

Se basa en una mayoría clara, pero no dicen q es una mayoría clara, q debe estar por encima del 50%
La pregunta es, para ti q es una mayoría clara? 51% 70% o 90%? Y lo más importante q es una mayoría clara para el gobierno catalán? Y q sería una mayoría clara para el gobierno español? Muy ambiguo y subjetivo y dependerá de las partes. Pq un 90-100% difícilmente se va a dar a fecha de hoy.

Ya he puesto que una.mayoria clara puede ser en torno al 55% .quizas algo mas .
Y los motivos de esta exigencia .La negociación posterior puede hacer variae un porcentaje de voto considerable de voto pero no un 25 % .
El otro motivo era la irreversibilidad de ka decisión.

A ver , que no hay nada perfecto y todo se puede cuestionar pero a mi esta me parece una manera razonable de atender demandas pero siendo exigente

efecto diablo escribió:Yo aún estoy esperando argumentos en contra de la vía canadiense :

-Mayoría superior al 50 % (digamos 55 ) bajo el argumento de que los términos de la negociación pueden variar un porcentaje de voto y a la irreversibilidad de la decisión .
-por lo mismo cierto porcentaje de participación ( mínimo 70 % ) .
-permitir a regiones que lo soliciten el mismo derecho con las mismas condiciones ( por ejemplo si lo pidiese Barcelona ).

A mí esto me parece muy justo y razonable y me da que nadie le presta atención porque a algunos les conviene este cuento de nunca acabar .

Por otra parte el argumento de que la democracia es votar que se utiliza tanto es un poco tramposo .¿Votar que ? ,imaginemos que El Barrio de Salamanca decide constituirse en pueblo independiente de Madrid ¿se les debería permitir ?

Menos el porcentaje mínimo de participacion el resto me parece bien.
Lo de Barcelona se independice o el barrio de Salamanca es un supuesto imaginario que si quieres considerar es tu historia , a mi me parece absurdo, el Arán es arina de otro costal y lógico tratarlo si ellos así lo deciden.
Por mi parte no creo que se necesiten muchas razones ,ganas y mayoría.

mmmm en realidad por razones historicas el pais deberia llamarse barcelona no?

quiero decir lo que formaba parte de la Corona de Aragon era el " Condado de Barcelona" anteriormente vasallos del rey de francia.

Ricky´s Appetite escribió:

efecto diablo escribió:Yo aún estoy esperando argumentos en contra de la vía canadiense :

-Mayoría superior al 50 % (digamos 55 ) bajo el argumento de que los términos de la negociación pueden variar un porcentaje de voto y a la irreversibilidad de la decisión .
-por lo mismo cierto porcentaje de participación  ( mínimo 70 % ) .
-permitir a regiones que lo soliciten el mismo derecho con las mismas condiciones ( por ejemplo si lo pidiese Barcelona ).

A mí esto me parece muy justo y razonable y me da que nadie le presta atención porque a algunos les conviene este cuento de nunca acabar .

Por otra parte el argumento de que la democracia es votar que se utiliza tanto es un poco tramposo .¿Votar que ? ,imaginemos que El Barrio de Salamanca decide constituirse en pueblo independiente de Madrid ¿se les debería permitir ?

Menos el porcentaje mínimo de participacion el resto me parece bien.
Lo de Barcelona se independice o el barrio de Salamanca es un supuesto imaginario que si quieres considerar es tu historia , a mi me parece absurdo, el Arán es arina de otro costal y lógico tratarlo si ellos así lo deciden.
Por mi parte no creo que se necesiten muchas razones ,ganas y mayoría.

Lo del barrio de Salamanca es un ejemplo llevado al absurdo .Lo de Barcelona no tanto .la vía canadiense establece que si se otorga el derecho a una región ( nación ,nacionalidad ....... ) ,está debe otorgar el mismo derecho a una región situada dentro de ella .Ademas ¿cómo podría ser de otra manera ? Cualquier argumento utilizado para exigir referéndum valdria para la region .

efecto diablo escribió:

fundo1977 escribió:

efecto diablo escribió:Yo aún estoy esperando argumentos en contra de la vía canadiense :

-Mayoría superior al 50 % (digamos 55 ) bajo el argumento de que los términos de la negociación pueden variar un porcentaje de voto y a la irreversibilidad de la decisión .
-por lo mismo cierto porcentaje de participación  ( mínimo 70 % ) .
-permitir a regiones que lo soliciten el mismo derecho con las mismas condiciones ( por ejemplo si lo pidiese Barcelona ).

A mí esto me parece muy justo y razonable y me da que nadie le presta atención porque a algunos les conviene este cuento de nunca acabar .

Por otra parte el argumento de que la democracia es votar que se utiliza tanto es un poco tramposo .¿Votar que ? ,imaginemos que El Barrio de Salamanca decide constituirse en pueblo independiente de Madrid ¿se les debería permitir ?

Se basa en una mayoría clara, pero no dicen q es una mayoría clara, q debe estar por encima del 50%
La pregunta es, para ti q es una mayoría clara? 51% 70% o 90%? Y lo más importante q es una mayoría clara para el gobierno catalán? Y q sería una mayoría clara para el gobierno español? Muy ambiguo y subjetivo y dependerá de las partes. Pq un 90-100% difícilmente se va a dar a fecha de hoy.

Ya he puesto que una.mayoria clara puede ser en torno al 55% .quizas algo mas .
Y los motivos de esta exigencia .La negociación posterior puede hacer variae un porcentaje de voto considerable de voto pero no un 25 % .
El otro motivo era la irreversibilidad de ka decisión.

A ver , que no hay nada perfecto y todo se puede cuestionar pero a mi esta me parece una manera razonable de atender demandas pero siendo exigente

Un 55% para el gobierno español y más del PP, pq visto el panorama van a estar muchos años por desgracia, no es clara ni de coña, con eso ni se molestan además inventaran algún vocablo estilo mayoría silenciosa para la ocasión.
Corrige Tron si m equivoco pero tengo entendido, q aunq se alcance la mayoría clara se abre un proceso de negociación q puede NO terminar en independencia, si las partes alcanzan un acuerdo no siendo irreversible el proceso.

Si vota entre el  95 y el 100% de llamadas   55% es correcto
90 a 95%     57%

85 a 90%  60 %

80 a 85%  65%

75 a80%   70 %

70 a  75%   75 %

con menos de 70% de participacion no computa.

Eric Sachs escribió:Si vota entre el  95 y el 100% de llamadas   55% es correcto
90 a 95%     57%

85 a 90%  60 %

80 a 85%  65%

75 a80%   70 %

70 a  75%   80 %

con menos de 70% de participacion no computa.

Y van a votar el 90 o 100%?
Eso sería un hito histórico, no digo q pudiese ocurrir pero viendo cómo funciona la sociedad...Ponle entre un 70% y 80%de gente q vaya e igual exagero.

fundo1977 escribió:

Eric Sachs escribió:Si vota entre el  95 y el 100% de llamadas   55% es correcto
90 a 95%     57%

85 a 90%  60 %

80 a 85%  65%

75 a80%   70 %

70 a  75%   80 %

con menos de 70% de participacion no computa.

Y van a votar el 90 o 100%?
Eso sería un hito histórico, no digo q pudiese ocurrir pero viendo cómo funciona la sociedad...Ponle entre un 70% y 80%de gente q vaya e igual exagero.

en quebec ante la gravedad del asunto voto el 90 y pico %.

fundo1977 escribió:

efecto diablo escribió:

fundo1977 escribió:

efecto diablo escribió:Yo aún estoy esperando argumentos en contra de la vía canadiense :

-Mayoría superior al 50 % (digamos 55 ) bajo el argumento de que los términos de la negociación pueden variar un porcentaje de voto y a la irreversibilidad de la decisión .
-por lo mismo cierto porcentaje de participación  ( mínimo 70 % ) .
-permitir a regiones que lo soliciten el mismo derecho con las mismas condiciones ( por ejemplo si lo pidiese Barcelona ).

A mí esto me parece muy justo y razonable y me da que nadie le presta atención porque a algunos les conviene este cuento de nunca acabar .

Por otra parte el argumento de que la democracia es votar que se utiliza tanto es un poco tramposo .¿Votar que ? ,imaginemos que El Barrio de Salamanca decide constituirse en pueblo independiente de Madrid ¿se les debería permitir ?

Se basa en una mayoría clara, pero no dicen q es una mayoría clara, q debe estar por encima del 50%
La pregunta es, para ti q es una mayoría clara? 51% 70% o 90%? Y lo más importante q es una mayoría clara para el gobierno catalán? Y q sería una mayoría clara para el gobierno español? Muy ambiguo y subjetivo y dependerá de las partes. Pq un 90-100% difícilmente se va a dar a fecha de hoy.

Ya he puesto que una.mayoria clara puede ser en torno al 55% .quizas algo mas .
Y los motivos de esta exigencia .La negociación posterior puede hacer variae un porcentaje de voto considerable de voto pero no un 25 % .
El otro motivo era la irreversibilidad de ka decisión.

A ver , que no hay nada perfecto y todo se puede cuestionar pero a mi esta me parece una manera razonable de atender demandas pero siendo exigente

Un 55% para el gobierno español y más del PP, pq visto el panorama van a estar muchos años por desgracia, no es clara ni de coña, con eso ni se molestan además inventaran algún vocablo estilo mayoría silenciosa para la ocasión.
Corrige Tron si m equivoco pero tengo entendido, q aunq se alcance la mayoría clara se abre un proceso de negociación q puede NO terminar en independencia, si las partes alcanzan un acuerdo no siendo irreversible el proceso.

Se abre un periodo donde se negocian los términos .Claro ,si la parte "independentista" se echa para atrás por cualquier motivo ( la UE no le permite la permanencia ,por ejemplo ) ,pues no tendría por qué llevarse a cabo .

Esto es un poco como lo del brexit .Un 51 por ciento toma una decisión que afecta de manera drástica el futuro del 100 % y es una decisión irreversible independientemente de la manera que se lleve a acabo (brexit duro ,suave .... ) .Para mí esto no tiene sentido .

POr cierto que se me ha olvidado decirlo.

Esto y de acuerdo con el referendum siempre y cuando las opcioens del referendum sean solo 2

1 Si, quiero la independencia.

2 No, no quiero la independencia.



Nada de si, pero si las mariposas amarillas se posan en el tarro de leche entonces a ver, no pero a lo mejor a la hora del cafe si me ponen mucho azucar es un si, a lo mejor si los perros se vuelven verdes a la hora del partido del girona.....


SI

o NO

efecto diablo escribió:

fundo1977 escribió:

efecto diablo escribió:

fundo1977 escribió:

efecto diablo escribió:Yo aún estoy esperando argumentos en contra de la vía canadiense :

-Mayoría superior al 50 % (digamos 55 ) bajo el argumento de que los términos de la negociación pueden variar un porcentaje de voto y a la irreversibilidad de la decisión .
-por lo mismo cierto porcentaje de participación  ( mínimo 70 % ) .
-permitir a regiones que lo soliciten el mismo derecho con las mismas condiciones ( por ejemplo si lo pidiese Barcelona ).

A mí esto me parece muy justo y razonable y me da que nadie le presta atención porque a algunos les conviene este cuento de nunca acabar .

Por otra parte el argumento de que la democracia es votar que se utiliza tanto es un poco tramposo .¿Votar que ? ,imaginemos que El Barrio de Salamanca decide constituirse en pueblo independiente de Madrid ¿se les debería permitir ?

Se basa en una mayoría clara, pero no dicen q es una mayoría clara, q debe estar por encima del 50%
La pregunta es, para ti q es una mayoría clara? 51% 70% o 90%? Y lo más importante q es una mayoría clara para el gobierno catalán? Y q sería una mayoría clara para el gobierno español? Muy ambiguo y subjetivo y dependerá de las partes. Pq un 90-100% difícilmente se va a dar a fecha de hoy.

Ya he puesto que una.mayoria clara puede ser en torno al 55% .quizas algo mas .
Y los motivos de esta exigencia .La negociación posterior puede hacer variae un porcentaje de voto considerable de voto pero no un 25 % .
El otro motivo era la irreversibilidad de ka decisión.

A ver , que no hay nada perfecto y todo se puede cuestionar pero a mi esta me parece una manera razonable de atender demandas pero siendo exigente

Un 55% para el gobierno español y más del PP, pq visto el panorama van a estar muchos años por desgracia, no es clara ni de coña, con eso ni se molestan además inventaran algún vocablo estilo mayoría silenciosa para la ocasión.
Corrige Tron si m equivoco pero tengo entendido, q aunq se alcance la mayoría clara se abre un proceso de negociación q puede NO terminar en independencia, si las partes alcanzan un acuerdo no siendo irreversible el proceso.

Se abre un periodo  donde se negocian los términos .Claro ,si la parte "independentista" se echa para atrás por cualquier motivo ( la UE no le permite la permanencia ,por ejemplo ) ,pues no tendría por qué llevarse a cabo .

Esto es un poco como lo del brexit .Un 51 por ciento toma una decisión que afecta de manera drástica el futuro del 100 % y es una decisión irreversible independientemente de la manera que se lleve a acabo (brexit duro ,suave .... ) .Para mí esto no tiene sentido .

Ok, perfecto. A mi no m parece mal camino. Mientras no se hagan las cosas "por mis cojones" pq eso se sabe como empieza pero no como acaba y m espeluzna pensar q puede volver a morir gente por algo así.no creo pero a saber.

Eric Sachs escribió:

fundo1977 escribió:

Eric Sachs escribió:Si vota entre el  95 y el 100% de llamadas   55% es correcto
90 a 95%     57%

85 a 90%  60 %

80 a 85%  65%

75 a80%   70 %

70 a  75%   80 %

con menos de 70% de participacion no computa.

Y van a votar el 90 o 100%?
Eso sería un hito histórico, no digo q pudiese ocurrir pero viendo cómo funciona la sociedad...Ponle entre un 70% y 80%de gente q vaya e igual exagero.

en quebec   ante la gravedad del asunto   voto el 90 y pico %.

Sería lo lógico y normal pero no somos canadienses somos de aquí, yo cada día m decepciono más con esta sociedad, vete tu a saber y como se haga en época de bonanza económica q la gente tenga trabajo y dinero para sus hobbies y vicios te puedes esperar lo peor.lo momentos de ruptura generalmente vienen con las crisis económicas.