Si hubiese referendum para la independencia de Euskadi y Cataluña, ¿tendrían que votar todos los españoles en él?

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¿Se ha de hacer en toda España el referendum para la independencia de Euskadi y Cataluña?

 
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Mensaje por Joseba 24.10.13 19:03

¿O solo vascos y catalanes?

Pregunto.

Porque eso es algo que, en mi opinión, claramente incumbe únicamente a vascos y catalanes.

A mí es que me pone de los nervios cada vez que alguien dice que toda España tiene que decidir en ello. Y todavía me toca aún más los cojones que digan: "Igual hay sorpresa y votamos más por la independencia fuera de Euskadi y Cataluña que dentro".

¿Opiniones?


Joseba

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Mensaje por Dani 24.10.13 19:06

Espinoso asunto. Yo como catalán opino que solo incumbe a los catalanes claro. Qué voy a decir Laughing 
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Mensaje por Dust N Bones !? 24.10.13 19:08

Sólo los nacidos en Catalunya o País Vasco.
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Mensaje por elway 24.10.13 19:10

Los nacidos?
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Mensaje por elway 24.10.13 19:11

O sea los no nacidos que viven, no pueden decidir?
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Mensaje por Eric Sachs 24.10.13 19:11

Si el referéndum es   Independencia  SI o  NO   con todas las consecuencias en el caso del si.
Entonces  No hace falta que  vote el resto del estado.

Si  es una cuestión  Multiopcion    en la que hay distintas formulas  que modifican  el status  pero sin salir del todo del estado  ( que si conferedacion, que si federación, que si estado libre asociado  que si....)  entonces  se debe votar en todo el estado  y la pregutna ser extendida a todas las comunidades.


Última edición por Eric Sachs el 24.10.13 19:11, editado 1 vez
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Mensaje por Txemari 24.10.13 19:11

Todos si son heterosexuales.
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Mensaje por Eric Sachs 24.10.13 19:13

Dust N Bones !? escribió:Sólo los nacidos en Catalunya o País Vasco.

Normalmente los Hijos de " maquetos" y " charnegos" no van a ser tampoco independentistas asi que con esa medida ( que además no es justa) tampoco es que se arregle mucho a favor de la independencia-
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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 19:15

Pues yo pienso que pese a lo que la lógica dicta, deberíamos poder votar todos.

Simplemente porque en caso contrario, en cuanto se diera por hecho que la votación va a ser real y vinculante, con tiempo se van a empadronar ahí todas las nuevas generaciones, sus familias, los de ynestrillas, media guardia civil, todo el foro de la familia y hasta los clones de intereconomía.

Y se van a falsear los resultados.

De la otra manera, pese a que le toque los cojones a Joseba, lo mismo había una sorpresa. Pero el resultado sería más limpio.

PD: En el entorno que yo conozco, unos por unos motivos y otros por otros, el 80% votaría porque mañana mismo Euskadi y Catalunya salieran de España.


Última edición por Steve Trumbo el 24.10.13 19:17, editado 1 vez
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Mensaje por katrastrov 24.10.13 19:16

Que en la UE voten a nuestro gobierno.

Seguro que nos harían un favor.

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Mensaje por Eric Sachs 24.10.13 19:18

Steve Trumbo escribió:Pues yo pienso que pese a lo que la lógica dicta, deberíamos poder votar todos.

Simplemente porque en caso contrario, en cuanto se diera por hecho que la votación va a ser real y vinculante, con tiempo se van a empadronar ahí todas las nuevas generaciones, sus familias, los de ynestrillas, media guardia civil, todo el foro de la familia y hasta los clones de intereconomía.

Y se van a falsear los resultados.

De la otra manera, pese a que le toque los cojones a Joseba, lo mismo había una sorpresa. Pero el resultado sería más limpio.

PD: En el entorno que yo conozco, unos por unos motivos y otros por otros, el 80% votaría porque mañana mismo Euskadi y Catalunya salieran de España.
Hombre se sobreentiende que ante un referéndum de estas características hay que poner una norma lógica de que la persona que vote deba llevar un minimo de años empadronada allí.
5 por ejemplo.

Para evitar esto que dices.

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Mensaje por ruso 24.10.13 19:20

bastiduxxx escribió:Que en la UE voten a nuestro gobierno.

Seguro que nos harían un favor.
Arrow 


La respuesta es obvia.
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Mensaje por red_mosquito 24.10.13 19:20

De votar sólo los catalanes o vascos, que me parece perfecto, digo yo que votarían los que sean catalanes o vascos según la legislación vigente en ese momento, ¿no?. Evidentemente, yo no me siento catalán, pero políticamente a día de hoy lo soy.
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Mensaje por Dust N Bones !? 24.10.13 19:21

elway escribió:O sea los no nacidos que viven, no pueden decidir?
No me parece mal.
Pero si en el País Vasco ya se ha comentado que si tienen que tener apellidos y/o descendencia vasca, se liaría la de dios padre si además se quiere incluir en un posible referéndum a aquellos que viven allí pero que han nacido en otra parte.

Yo creo que como mínimo tiene que incluir a todos aquellos que han nacido allí, dejándose de apellidos y demás historias. Si además, se quiere incluir a los que viven, me parece bien.

Y esto que digo es transpolable a Ceuta, Melilla o Gibraltar por poner tres ejemplos.
No podemos reinventar la historia y buscar los descendientes iniciales de aquellos que consideramos son los primeros que habitaron en dicha nación (por decirlo de algún modo) cuando median siglos y siglos de tiempo.

Caso distinto es el del Sáhara o los territorios ocupados de Palestina, ya que son mucho más cercanos en el tiempo.
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Mensaje por Eric Sachs 24.10.13 19:22

Dust N Bones !? escribió:
elway escribió:O sea los no nacidos que viven, no pueden decidir?
No me parece mal.
Pero si en el País Vasco ya se ha comentado que si tienen que tener apellidos y/o descendencia vasca, se liaría la de dios padre si además se quiere incluir en un posible referéndum a aquellos que viven allí pero que han nacido en otra parte.

Yo creo que como mínimo tiene que incluir a todos aquellos que han nacido allí, dejándose de apellidos y demás historias. Si además, se quiere incluir a los que viven, me parece bien.

Y esto que digo es transpolable a Ceuta, Melilla o Gibraltar por poner tres ejemplos.
No podemos reinventar la historia y buscar los descendientes iniciales de aquellos que consideramos son los primeros que habitaron en dicha nación (por decirlo de algún modo) cuando median siglos y siglos de tiempo.

Caso distinto es el del Sáhara o los territorios ocupados de Palestina, ya que son mucho más cercanos en el tiempo.
Hombre si nos ponemos con que voten los de los apellidos mi señora que es aragonesa resulta que tendría derecho a votar en el país vasco...

No lo veo yo muy claro.
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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 19:23

Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues yo pienso que pese a lo que la lógica dicta, deberíamos poder votar todos.

Simplemente porque en caso contrario, en cuanto se diera por hecho que la votación va a ser real y vinculante, con tiempo se van a empadronar ahí todas las nuevas generaciones, sus familias, los de ynestrillas, media guardia civil, todo el foro de la familia y hasta los clones de intereconomía.

Y se van a falsear los resultados.

De la otra manera, pese a que le toque los cojones a Joseba, lo mismo había una sorpresa. Pero el resultado sería más limpio.

PD: En el entorno que yo conozco, unos por unos motivos y otros por otros, el 80% votaría porque mañana mismo Euskadi y Catalunya salieran de España.
Hombre  se sobreentiende  que  ante un referéndum de estas características  hay que poner una norma  lógica  de que la persona que vote  deba  llevar un minimo de años empadronada  allí.
5  por ejemplo.


Para evitar esto que dices.

Antes vemos los tanques por las calles de Bilbao que el gobierno permita eso...
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Mensaje por Dust N Bones !? 24.10.13 19:23

Eric Sachs escribió:
Dust N Bones !? escribió:Sólo los nacidos en Catalunya o País Vasco.
Normalmente  los   Hijos de  " maquetos"  y  " charnegos"   no  van a ser tampoco independentistas   asi que  con esa medida  ( que además no es justa)   tampoco es que se arregle mucho a favor de la independencia-
No he entendido tu mensaje.
No obstante, lo he aclarado más abajo.
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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 19:24

red_mosquito escribió:De votar sólo los catalanes o vascos, que me parece perfecto, digo yo que votarían los que sean catalanes o vascos según la legislación vigente en ese momento, ¿no?. Evidentemente, yo no me siento catalán, pero políticamente a día de hoy lo soy.
Ergo, si las elecciones se convocan el día 1 de enero, estar empadronado allí el 31 de diciembre.
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Mensaje por Dust N Bones !? 24.10.13 19:26

Eric Sachs escribió:
Dust N Bones !? escribió:
elway escribió:O sea los no nacidos que viven, no pueden decidir?
No me parece mal.
Pero si en el País Vasco ya se ha comentado que si tienen que tener apellidos y/o descendencia vasca, se liaría la de dios padre si además se quiere incluir en un posible referéndum a aquellos que viven allí pero que han nacido en otra parte.

Yo creo que como mínimo tiene que incluir a todos aquellos que han nacido allí, dejándose de apellidos y demás historias. Si además, se quiere incluir a los que viven, me parece bien.

Y esto que digo es transpolable a Ceuta, Melilla o Gibraltar por poner tres ejemplos.
No podemos reinventar la historia y buscar los descendientes iniciales de aquellos que consideramos son los primeros que habitaron en dicha nación (por decirlo de algún modo) cuando median siglos y siglos de tiempo.

Caso distinto es el del Sáhara o los territorios ocupados de Palestina, ya que son mucho más cercanos en el tiempo.
Hombre si  nos ponemos con que voten los de los apellidos  mi señora  que es aragonesa  resulta  que tendría derecho a votar  en el país vasco...

No lo veo yo muy claro.
No me estas entendiendo.

Digo que en su día cuando se hablaba de referéndum en el País Vasco desde distintos sectores se hablaba de requisitos para poder votar: haber nacido allí, con padre o madre vasco, 1 o 2 apellidos vascos, etc ...

Yo pienso que eso es liar demasiado el asunto.
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Mensaje por Eric Sachs 24.10.13 19:26

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:Pues yo pienso que pese a lo que la lógica dicta, deberíamos poder votar todos.

Simplemente porque en caso contrario, en cuanto se diera por hecho que la votación va a ser real y vinculante, con tiempo se van a empadronar ahí todas las nuevas generaciones, sus familias, los de ynestrillas, media guardia civil, todo el foro de la familia y hasta los clones de intereconomía.

Y se van a falsear los resultados.

De la otra manera, pese a que le toque los cojones a Joseba, lo mismo había una sorpresa. Pero el resultado sería más limpio.

PD: En el entorno que yo conozco, unos por unos motivos y otros por otros, el 80% votaría porque mañana mismo Euskadi y Catalunya salieran de España.
Hombre  se sobreentiende  que  ante un referéndum de estas características  hay que poner una norma  lógica  de que la persona que vote  deba  llevar un minimo de años empadronada  allí.
5  por ejemplo.


Para evitar esto que dices.

Antes vemos los tanques por las calles de Bilbao que el gobierno permita eso...
El ( los) gobierno/s españoles han sido muy idiotas con este tema.

SI se hubiera hecho el referéndum a finales de los 80 hubiera salido el NO de manera clarísima en ambos territorios.
Ahora mismo la cosa estaría ahí ahí.
CUanto mas tiempo dejen pasar mas posibilidades hay de que cuando se haga y digo "cuando" no " si" salga el si.

Ellos verán.
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Mensaje por alflames 24.10.13 19:28

Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:De votar sólo los catalanes o vascos, que me parece perfecto, digo yo que votarían los que sean catalanes o vascos según la legislación vigente en ese momento, ¿no?. Evidentemente, yo no me siento catalán, pero políticamente a día de hoy lo soy.
Ergo, si las elecciones se convocan el día 1 de enero, estar empadronado allí el 31 de diciembre.
errrrrrrrrrrm

en los decretos que yo conozco no es asi

por ejemplo en el de control integrado de la contaminacion, que es del 2008, se consideran "instalaciones existentes" aquellas construidas antes del 1 de octubre de 1999, yo creo que se puede hacer

es que he dado clase de eso esta mañana
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Mensaje por Eric Sachs 24.10.13 19:28

Dust N Bones !? escribió:
Eric Sachs escribió:
Dust N Bones !? escribió:
elway escribió:O sea los no nacidos que viven, no pueden decidir?
No me parece mal.
Pero si en el País Vasco ya se ha comentado que si tienen que tener apellidos y/o descendencia vasca, se liaría la de dios padre si además se quiere incluir en un posible referéndum a aquellos que viven allí pero que han nacido en otra parte.

Yo creo que como mínimo tiene que incluir a todos aquellos que han nacido allí, dejándose de apellidos y demás historias. Si además, se quiere incluir a los que viven, me parece bien.

Y esto que digo es transpolable a Ceuta, Melilla o Gibraltar por poner tres ejemplos.
No podemos reinventar la historia y buscar los descendientes iniciales de aquellos que consideramos son los primeros que habitaron en dicha nación (por decirlo de algún modo) cuando median siglos y siglos de tiempo.

Caso distinto es el del Sáhara o los territorios ocupados de Palestina, ya que son mucho más cercanos en el tiempo.
Hombre si  nos ponemos con que voten los de los apellidos  mi señora  que es aragonesa  resulta  que tendría derecho a votar  en el país vasco...

No lo veo yo muy claro.
No me estas entendiendo.

Digo que en su día cuando se hablaba de referéndum en el País Vasco desde distintos sectores se hablaba de requisitos para poder votar: haber nacido allí, con padre o madre vasco, 1 o 2 apellidos vascos, etc ...

Yo pienso que eso es liar demasiado el asunto.
Esas condiciones no son aceptablels.


Para mi las condiciones deben ser

votantes todos los mayores de edad que lleven residiendo al menos 5 años ( para evitar lo que dice trumbo).
Y para que la independencia se lleve a cabo debe obtener el si un 55% de votos DEL TOTAL DE LLAMADOS A LAS URNAS es decir 55% por ciento contabilizando SIes, Noes, Abstenciones y votos en blanco.
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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 19:32

alflames escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:De votar sólo los catalanes o vascos, que me parece perfecto, digo yo que votarían los que sean catalanes o vascos según la legislación vigente en ese momento, ¿no?. Evidentemente, yo no me siento catalán, pero políticamente a día de hoy lo soy.
Ergo, si las elecciones se convocan el día 1 de enero, estar empadronado allí el 31 de diciembre.
errrrrrrrrrrm

en los decretos que yo conozco no es asi

por ejemplo en el de control integrado de la contaminacion, que es del 2008, se consideran "instalaciones existentes" aquellas construidas antes del 1 de octubre de 1999, yo creo que se puede hacer

es que he dado clase de eso esta mañana
Pero eso qué tiene que ver con el derecho electoral, alfie? Laughing 
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Mensaje por red_mosquito 24.10.13 19:33

Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:De votar sólo los catalanes o vascos, que me parece perfecto, digo yo que votarían los que sean catalanes o vascos según la legislación vigente en ese momento, ¿no?. Evidentemente, yo no me siento catalán, pero políticamente a día de hoy lo soy.
Ergo, si las elecciones se convocan el día 1 de enero, estar empadronado allí el 31 de diciembre.
Sería una necedad, claro, pero menor que la historia esa de los apellidos o los ancestros. Catalanes en el último censo previo a la convocatoria (no a las elecciones en sí) y todos contentos.
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Mensaje por Dust N Bones !? 24.10.13 19:34

Eric Sachs escribió:
Dust N Bones !? escribió:
Eric Sachs escribió:
Dust N Bones !? escribió:
elway escribió:O sea los no nacidos que viven, no pueden decidir?
No me parece mal.
Pero si en el País Vasco ya se ha comentado que si tienen que tener apellidos y/o descendencia vasca, se liaría la de dios padre si además se quiere incluir en un posible referéndum a aquellos que viven allí pero que han nacido en otra parte.

Yo creo que como mínimo tiene que incluir a todos aquellos que han nacido allí, dejándose de apellidos y demás historias. Si además, se quiere incluir a los que viven, me parece bien.

Y esto que digo es transpolable a Ceuta, Melilla o Gibraltar por poner tres ejemplos.
No podemos reinventar la historia y buscar los descendientes iniciales de aquellos que consideramos son los primeros que habitaron en dicha nación (por decirlo de algún modo) cuando median siglos y siglos de tiempo.

Caso distinto es el del Sáhara o los territorios ocupados de Palestina, ya que son mucho más cercanos en el tiempo.
Hombre si  nos ponemos con que voten los de los apellidos  mi señora  que es aragonesa  resulta  que tendría derecho a votar  en el país vasco...

No lo veo yo muy claro.
No me estas entendiendo.

Digo que en su día cuando se hablaba de referéndum en el País Vasco desde distintos sectores se hablaba de requisitos para poder votar: haber nacido allí, con padre o madre vasco, 1 o 2 apellidos vascos, etc ...

Yo pienso que eso es liar demasiado el asunto.
Esas condiciones no son aceptablels.


Para mi las condiciones deben ser

votantes todos los mayores de edad que lleven residiendo al menos 5 años   ( para evitar lo que dice trumbo).
Y  para  que la independencia se lleve a cabo debe obtener el si   un 55% de  votos   DEL TOTAL DE LLAMADOS A LAS URNAS     es decir  55% por ciento  contabilizando  SIes,  Noes,  Abstenciones y votos en blanco.
En lo primero bien.
En lo segundo, no se que condiciones tienen en otros países para este tipo de situaciones.
Habría que mirarlo para decidir tema de porcentajes y demás.
Ahí no me meto. Wink 
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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 19:38

elway escribió: los no nacidos que viven
Si hubiese referendum para la independencia de Euskadi y Cataluña, ¿tendrían que votar todos los españoles en él? Basketcase
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Mensaje por Rocket 24.10.13 19:42

Yo le daría una papeleta a Trumbo y acataría lo que el dijese. Soy muy demócrata yo.
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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 19:44

rocket69 escribió:Yo le daría una papeleta a Trumbo y acataría lo que el dijese. Soy muy demócrata yo.
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Mensaje por Ashra 24.10.13 19:46

Eso de los apellidos y los ancestros es una gilipollez de tal tamaño que no creo que nadie en su sano juicio lo haya planteado ni lo plantee
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Mensaje por jojomojo 24.10.13 19:48

¿ Y si dejas a todos los que llevan viviendo allí cierto tiempo...esa incluye todos los guiris?

Si la respuesta es no, ¿Por que?

y si la respuesta es si, ¿Qué pasa en el caso de que el resultado de la votación es la independencia? Nos convertimos en ciudadanos con derecho a voto en el nuevo país por el mero hecho de vivir alli? O solo nos dejan votar en referéndums ?
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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 19:50

Eric Sachs escribió:
SI se hubiera hecho el referéndum   a finales de los 80    hubiera salido el NO de manera  clarísima  en ambos territorios.

Ahora mismo la cosa  estaría ahí ahí.

A lo primero que dices no lo tengo yo nada de claro, al menos en Euskadi.

A lo segundo yo no tengo duda ninguna de que a día de hoy en unas elecciones limpias sale en Euskadi el sí a la independencia con un 60% como mínimo.

En Catalunya, debido al voto andaluz y extremeño posiblemente habría un empate técnico.

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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 19:52

jojomojo escribió:¿ Y si dejas a todos los que llevan viviendo allí cierto tiempo...esa incluye todos los guiris?

Si la respuesta es no, ¿Por que?

y si la respuesta es si, ¿Qué pasa en el caso de que el resultado de la votación es la independencia? Nos convertimos en ciudadanos con derecho a voto en el nuevo país por el mero hecho de vivir alli? O solo nos dejan votar en referéndums ?
Dicho de otra manera.

Un payoponi (Laughing me encanta esta expresión), que lleve allí yo que sé, 2 años, si vota y sale el sí automaticamente por tener ese derecho a voto adquiere la nacionalidad vasca o catalana?

La cuestión, ciertamente, es más compleja que Sunn O)))) versioneando a Captain Beefheart.
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Mensaje por javi clemente 24.10.13 19:53

No.

Pero si se fuesen y luego quisieran volver y hubiese otro referendum, sí Laughing 
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Mensaje por Eric Sachs 24.10.13 19:54

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:
SI se hubiera hecho el referéndum   a finales de los 80    hubiera salido el NO de manera  clarísima  en ambos territorios.

Ahora mismo la cosa  estaría ahí ahí.

A lo primero que dices no lo tengo yo nada de claro, al menos en Euskadi.

A lo segundo yo no tengo duda ninguna de que a día de hoy en unas elecciones limpias sale en Euskadi el sí a la independencia con un 60% como mínimo.

En Catalunya, debido al voto andaluz y extremeño posiblemente habría un empate técnico.

un 60% en Euskadi del total de llamados?

Lo dudo.

Suma Votoes noes el 90% de votos habituales del psoe el 100% de votos habituales del pp el 100% de votos de upn .
Sies el 100% de bildu y demás siglas.

Pero aquí viene el truco, saber exactamente cuantos sies y noes salen del PNV y eso amigo no lo veo yo tan claro.
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Mensaje por locovereas 24.10.13 19:54

Que voten todos los españoles, pero que pongan la opción también "me la suda", creo que esa arrasaría.
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Mensaje por Rocket 24.10.13 19:55

javi clemente escribió:No.

Pero si se fuesen y luego quisieran volver y hubiese otro referendum, sí Laughing 
Si nos vamos y alguien pide volver yo me hago zíngaro.
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Mensaje por red_mosquito 24.10.13 19:55

javi clemente escribió:No.

Pero si se fuesen y luego quisieran volver y hubiese otro referendum, sí Laughing 
como mucho de turismo me da a mí Laughing 
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Mensaje por javi clemente 24.10.13 19:56

rocket69 escribió:
javi clemente escribió:No.

Pero si se fuesen y luego quisieran volver y hubiese otro referendum, sí Laughing 
Si nos vamos y alguien pide volver yo me hago zíngaro.
Laughing Laughing Laughing Laughing 
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Mensaje por javi clemente 24.10.13 19:57

red_mosquito escribió:
javi clemente escribió:No.

Pero si se fuesen y luego quisieran volver y hubiese otro referendum, sí Laughing 
como mucho de turismo me da a mí Laughing 
Coño, mosqui, no os vayáis Laughing 

Y si so vais, invadidnos y llevadnos con vosotros.
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Mensaje por Eric Sachs 24.10.13 19:58

rocket69 escribió:
javi clemente escribió:No.

Pero si se fuesen y luego quisieran volver y hubiese otro referendum, sí Laughing 
Si nos vamos y alguien pide volver yo me hago zíngaro.
Alguien lo pediría no tengas dudas.
COmo minimo los del rh + Laughing 

Especialemnte si la salida es sin ser miembros de la UE.

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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 19:59

rocket69 escribió:
javi clemente escribió:No.

Pero si se fuesen y luego quisieran volver y hubiese otro referendum, sí Laughing 
Si nos vamos y alguien pide volver yo me hago zíngaro.
jajajajaja
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Mensaje por topper 24.10.13 19:59

Ashra escribió:Eso de los apellidos y los ancestros es una gilipollez de tal tamaño que no creo que nadie en su sano juicio lo haya planteado ni lo plantee
Y lo peor de todo es hay gente que se crea estas mentiras creadas con una intencion clarisima
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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 19:59

Eric Sachs escribió: sin ser miembros de  la UE.

Pero si eso es un puto regalo.
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Mensaje por red_mosquito 24.10.13 20:00

javi clemente escribió:
red_mosquito escribió:
javi clemente escribió:No.

Pero si se fuesen y luego quisieran volver y hubiese otro referendum, sí Laughing 
como mucho de turismo me da a mí Laughing 
Coño, mosqui, no os vayáis Laughing 

Y si so vais, invadidnos y llevadnos con vosotros.
No hablaba por mí, que a mí todo esto me pilla de paso Laughing  supongo que me dejarían elegir nacionalidad... espero.
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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 20:02

red_mosquito escribió:
javi clemente escribió:
red_mosquito escribió:
javi clemente escribió:No.

Pero si se fuesen y luego quisieran volver y hubiese otro referendum, sí Laughing 
como mucho de turismo me da a mí Laughing 
Coño, mosqui, no os vayáis Laughing 

Y si so vais, invadidnos y llevadnos con vosotros.
No hablaba por mí, que a mí todo esto me pilla de paso Laughing  supongo que me dejarían elegir nacionalidad... espero.
Como a Ibaka o Diego Costa Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por topper 24.10.13 20:02

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió: sin ser miembros de  la UE.

Pero si eso es un puto regalo.
Arrow 

a estas alturas de la pelicula ver a europa como la tierra prometida tiene tela
topper
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Mensaje por Eric Sachs 24.10.13 20:04

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió: sin ser miembros de  la UE.

Pero si eso es un puto regalo.
Regalo?
Frontera, pasaportes , aranceles etc?

los cojones.
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Mensaje por javi clemente 24.10.13 20:04

Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió: sin ser miembros de  la UE.

Pero si eso es un puto regalo.
Regalo?
Frontera, pasaportes , aranceles   etc?

los cojones.
Y cambiar moneda, no te jode.
javi clemente
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Mensaje por Eric Sachs 24.10.13 20:05

topper escribió:
Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió: sin ser miembros de  la UE.

Pero si eso es un puto regalo.
Arrow 

a estas alturas de la pelicula ver a europa como la tierra prometida tiene tela
1 hay otra europa posible.

2 El asunto es que si tus productos, digamos por ejemplo metalúrgicos no tienen arenceles los puedes vender al precio x pero si tienen aranceles los tienes que vender a x+ y y entonces no puedes competir con polonia. Problemita al canto.
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Mensaje por Javier Maroto 24.10.13 20:07

Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió: sin ser miembros de  la UE.

Pero si eso es un puto regalo.
Regalo?
Frontera, pasaportes , aranceles   etc?

los cojones.
Sí, aquí vivimos de puta madre con el euro. Y no digamos en Grecia, Rumanía, Portugal o Lituania, todos viviendo a cuerpo de rey.

Mientras tanto, todo lleno de suizos y noruegos dejando curriculums para limpiar mierdas en España.

Yo muero.
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